何で聖杯を使って俺を強くしないの?

  • 1二次元好きの匿名さん23/01/13(金) 23:13:11

    これまでの特異点を回収した大量の聖杯を使えば俺をサーヴァントレベルに強くできるんじゃないの?
    何でダヴィンチちゃんやホームズはそれをしないんだろう?

    試しに10個ぐらい聖杯を使って自分を強化してみるか……

  • 2二次元好きの匿名さん23/01/13(金) 23:13:49

    1を10にしても…

  • 3二次元好きの匿名さん23/01/13(金) 23:14:42

    1を10にするより10を100にしたほうが強いに決まってるだろうバカタレby船長

  • 4二次元好きの匿名さん23/01/13(金) 23:14:55

    イアソンの言葉を思い出せ、10を100にした方がいいに決まってるだろ

  • 5二次元好きの匿名さん23/01/13(金) 23:14:56

    身体が持たんと思う

  • 6二次元好きの匿名さん23/01/13(金) 23:14:57

    まあそこまでしなくてもいいから最低限の防御機能くらい礼装に付けてあげてもいいんじゃないかなと思ったことはある
    対魔力Cくらいの加護とか

  • 7二次元好きの匿名さん23/01/13(金) 23:15:05

    >>3

    大量の聖杯を使えば1を1000にも10000にもできるんだよなぁ

  • 8二次元好きの匿名さん23/01/13(金) 23:15:13

    一人間の身体が聖杯数個分の恩恵を受け止め切れるとはとても思えんし…

  • 9二次元好きの匿名さん23/01/13(金) 23:15:15

    爆散するんじゃないかな…

  • 10二次元好きの匿名さん23/01/13(金) 23:15:33

    >>7

    その大量の聖杯で効率良く強化出来る他の鯖がいくらでもいるでしょ!

  • 11二次元好きの匿名さん23/01/13(金) 23:15:35

    >>5

    聖杯を使って身体そのものを強化さればいいだけ

  • 12二次元好きの匿名さん23/01/13(金) 23:15:41

    多分アイリ辺りが全力で止めるぞ

  • 13二次元好きの匿名さん23/01/13(金) 23:16:06

    そもそも魔力の塊みたいなものぶっこんで入れ物の方が壊れないのってなるし

  • 14二次元好きの匿名さん23/01/13(金) 23:16:13

    >>3

    >>4

    聖杯の魔力リソースが有限なら掛け算にはならないし

    無限ならどっちを強化しても同じじゃん

    船長はもう少し夢を持ちなよ

  • 15二次元好きの匿名さん23/01/13(金) 23:16:17

    1を10にするよりとは言うが
    その1が絶対守護らないといけないたった一枚の手札なんだから10にしとくの有りじゃね?

  • 16二次元好きの匿名さん23/01/13(金) 23:16:23

    そもそも下手に外から改造すると副作用で何が起きるか分からんし、礼装の強化が精々だろ

  • 17二次元好きの匿名さん23/01/13(金) 23:16:26

    ムニエルくんたちカルデアスタッフ一同はお前を日常に返すために頑張ってるんだぞ
    あくまで人の範疇で頑張れ

  • 18二次元好きの匿名さん23/01/13(金) 23:16:43

    >>11

    それはもう不死の仙丹飲んでるのと変わらないくらいには人間やめてる状態だと思うの…

  • 19二次元好きの匿名さん23/01/13(金) 23:16:47

    聖杯を用いて肉体そのものを大量の魔力に耐えられる肉体へと強化するという発想を何故誰も思いつかないのか

  • 20二次元好きの匿名さん23/01/13(金) 23:17:13

    >>6

    ぶっちゃけそれは現時点でもあると思うよ。

    対魔力Cかは置いとくとして、普通の衣服とは比較にならない位には。

  • 21二次元好きの匿名さん23/01/13(金) 23:17:58

    くそみたいな本数と質の魔術回路に聖杯級の魔力ぶちこんだところで……それに本人が魔力操作する方が良いのに魔術の知識も最低限しか持ってないし。

  • 22二次元好きの匿名さん23/01/13(金) 23:18:06

    オリオンの宝具見ても肉体強化にはリスクが伴うのは分かるからなあ
    本物の聖杯ならともかくただの魔力リソースの聖杯だからそこまで万能じゃないし

  • 23二次元好きの匿名さん23/01/13(金) 23:18:28

    >>6

    カルデアの技術程度じゃキツイんだろ

    魔力とか一切関係ない1700年代の大砲でも死にかけてるし

  • 24二次元好きの匿名さん23/01/13(金) 23:18:30

    >>16

    これだな

    魔術回路の増設なんて危険すぎる、魔眼ですら祖の神秘でもないと付け替えできないわけで

  • 25二次元好きの匿名さん23/01/13(金) 23:18:52

    >>14

    それなら間違いなく戦闘経験ある鯖を強化した方がいいでしょ…

  • 26二次元好きの匿名さん23/01/13(金) 23:18:55

    >>22

    まぁそこまで融通効くならまずマシュの身体治しただろうしな…

  • 27二次元好きの匿名さん23/01/13(金) 23:18:59

    その改造の結果アボンしたら人類詰むからやるわけねえだろ

  • 28二次元好きの匿名さん23/01/13(金) 23:19:00

    シナリオの都合と言われたらそうだけど回収した聖杯使ってサーヴァントの魔力供給源に使ったりとかないよね
    ぶっちゃけシナリオで魔力の問題云々が出る時に回収した聖杯使えばよくね?と思うことはある

  • 29二次元好きの匿名さん23/01/13(金) 23:19:04

    魔力リソースだけでも身体強化には十分過ぎるのは麻婆がやってるしなぁ

  • 30二次元好きの匿名さん23/01/13(金) 23:19:58

    >>29

    聖杯の魔力リソースと令呪の魔力リソースを同一視するのもおかしいし

    代行者の肉体と一般人の肉体を同一視するのもおかしい

  • 31二次元好きの匿名さん23/01/13(金) 23:20:20

    極限まで肉体を強化させればパンチだけで地面に巨大なクレーターを作れるんだよなぁ。ぐだもそれぐらい肉体を
    強化すればいいのに

  • 32二次元好きの匿名さん23/01/13(金) 23:20:21

    >>29

    文字通り人生をかけて鍛錬もガッチリ積んで製造された対神秘兵器だぞ

    あれを人間の範疇でくくるのはやめとけ

  • 33二次元好きの匿名さん23/01/13(金) 23:20:52

    つうか、下手な対抗手段を持たせると、逃げる選択が適切にとれなくなる恐れがあるから
    持たせないようにしてるとどっかで言ってなかったか?
    戦力としては影鯖召喚だけで十分すぎるし

  • 34二次元好きの匿名さん23/01/13(金) 23:21:00

    >>28

    元々ゲーティアが用意した聖杯だからな、アイツかアイツが予め設定しておいたヤツじゃないと十全に使えなくなってるとかはありそう

  • 35二次元好きの匿名さん23/01/13(金) 23:21:45

    >>23

    そもそも伝承防御なんて一から分かたれたプロイとかサーヴァントくらいしか持ってないから、魔力を帯びてるかどうかは関係ないんだ

    銃火器に耐えられる魔術師すら稀なのに大砲を喰らって無傷ってわけにはいかん

  • 36二次元好きの匿名さん23/01/13(金) 23:22:35

    >>24

    一応魔眼の付け替えは魔眼蒐集列車以外でもできないこわけではないぞ

    ただし安全性は列車の支配人が随一ってだけで

  • 37二次元好きの匿名さん23/01/13(金) 23:22:39

    運命力とやらが減ってるらしいので補充を願おう

  • 38二次元好きの匿名さん23/01/13(金) 23:22:41

    >>31

    ぐだが巨大なクレーター作れてもあんまり意味無くないか…?

  • 39二次元好きの匿名さん23/01/13(金) 23:22:42

    ただの魔力リソースっつっても魔力があれば大体何でもできる世界かつそのための人員も大体揃ってるのも事実だからな

    でもシナリオ中に
    「くっ奴を倒すには魔力が足りないっ」「ほい余りものの聖杯」「わーいエクスカリバァァァァァァァァ!!!!!!!!!!!!!!」
    とかやられても萎えるじゃろ?

  • 40二次元好きの匿名さん23/01/13(金) 23:23:23

    >>38

    まあ銃持った敵に囲まれて詰むなんて事は少なくともなくなるな

  • 41二次元好きの匿名さん23/01/13(金) 23:23:24

    時速60kmで長距離走れるようにするとかでよくね
    移動や逃亡が楽になるし、戦闘の役には立たないし

  • 42二次元好きの匿名さん23/01/13(金) 23:24:05

    礼装スキルをひとつの礼装で全部使えるよう聖杯に願うんだよ!!

  • 43二次元好きの匿名さん23/01/13(金) 23:24:38

    >>42

    重ね着すればいいし…

  • 44二次元好きの匿名さん23/01/13(金) 23:24:56

    魔力があれば何でもできると言っても、元が所詮パンピーなのを忘れてね?
    中古のスクーターにスーパーカーのエンジンとハイオクガソリン突っ込んでもまともに走れるわけないだろ

  • 45二次元好きの匿名さん23/01/13(金) 23:25:09

    >>15

    支給されてる魔術礼装がそれに当たる。

  • 46二次元好きの匿名さん23/01/13(金) 23:25:23

    魔術は一切身につかなくていいから魔力量だけ増やすとか
    サーヴァントのスペックが上昇したり、サーヴァントと距離取っても大丈夫なようになったりは便利だ

  • 47二次元好きの匿名さん23/01/13(金) 23:25:37

    そもそも元の社会に帰してあげたいんだからそんなことはしません

  • 48二次元好きの匿名さん23/01/13(金) 23:25:54

    サーヴァントにすら聖杯注げる限界あるのになぜ人間には限界がないと思ったんだ

  • 49二次元好きの匿名さん23/01/13(金) 23:26:01

    英霊とのパスをもう少し強くなるようにするとかはアリなのかもしれん

    けどそれはそれでぐだの良さ消えそうな気もしてなんとも言えんな

  • 50二次元好きの匿名さん23/01/13(金) 23:26:47

    課金石で無限コンテして進めるシナリオ程虚しい物も無いからな

  • 51二次元好きの匿名さん23/01/13(金) 23:26:52

    本人に使うより聖杯でアイアンマンスーツみたいなの作る方がよくね

  • 52二次元好きの匿名さん23/01/13(金) 23:26:59

    回路は少ないけど実は魔術のセンスがある、とかそういうわけでもないしなあ
    リスクが怖いからとりあえず保管は安パイ

  • 53二次元好きの匿名さん23/01/13(金) 23:27:34

    >>51

    そういうのは良さそうだな

    人手と技術があれば…

  • 54二次元好きの匿名さん23/01/13(金) 23:27:36

    聖杯を純粋な魔力リソースに使いましょう
    具体的には他作品だとマスターが優秀だから解禁されてるスキルや宝具を
    FGOでも解禁する流れで……
    ただしディルムッドお前は駄目だその黒子は未実装のままでいろ

  • 55二次元好きの匿名さん23/01/13(金) 23:27:56

    >>40

    いきなりクレーター作れるような膂力持ったらまず日常生活に支障が出るわ!

  • 56二次元好きの匿名さん23/01/13(金) 23:28:13

    強くは出来なくても死ににくくは確実に出来るしするに越した事ないけど
    なんか勿体ないじゃん

  • 57二次元好きの匿名さん23/01/13(金) 23:28:26

    聖杯自体をリソースにせずに魔力量を増やすのは回路増やすってことだからちょっと怖いわね

  • 58二次元好きの匿名さん23/01/13(金) 23:28:48

    ぐだ強化するなら戦闘経験豊富なマシュを万全にした方がまだ良い

  • 59二次元好きの匿名さん23/01/13(金) 23:29:01

    別に本人強化しなくても礼装をその魔力リソースで強化してやれよ…
    神代レベルのキャスターも何人も居るんだし宝具レベルの防御性能と身体上昇性能持った礼装くらい作れるだろ…

  • 60二次元好きの匿名さん23/01/13(金) 23:29:21

    そんな前例のない賭けに出てマスター死んだらどうするんだよ本当に

  • 61二次元好きの匿名さん23/01/13(金) 23:29:32

    >>58

    だってマシュ最近殆どオペレーターしてるし

  • 62二次元好きの匿名さん23/01/13(金) 23:30:08

    傷だらけの女マスター
    日本に帰れてもこれじゃ水着とか着れないねと何でもなさそうに笑う
    だから聖杯に願うんだ
    彼女の戦いの傷跡を消してくださいってな

  • 63二次元好きの匿名さん23/01/13(金) 23:30:11

    聖杯でぐだ強化してもたかが知れてるから
    よく使う鯖を強化しろってのが聖杯転輪ってことでしょ

  • 64二次元好きの匿名さん23/01/13(金) 23:30:34

    >>59

    結局礼装を起動して使うのがぐだ本人だから下手にスペック上げると魔力使いすぎて魔術回路が焼き切れるからなぁ

  • 65二次元好きの匿名さん23/01/13(金) 23:30:45

    >>60

    魔力使って一般人強化するだけなのに前例がないわけなかろうたわけ

    聖杯が魔力を0か∞かしか出力できませんと言うなら分かるが

  • 66二次元好きの匿名さん23/01/13(金) 23:30:53

    素質がない人間に魔力回路や諸々の開発をやって異状なく済むわけないし
    ZEROで蟲爺が性癖交じりだったけど開発したおじさんですら払った代償のわりにスペックそこまで上がってないし
    安全策取りつつ強化していくにしても頭打ちはすぐでしょ

  • 67二次元好きの匿名さん23/01/13(金) 23:31:40

    >>65

    聖杯を分割して使用できるかどうかもよく分からなくないか?

  • 68二次元好きの匿名さん23/01/13(金) 23:31:49

    魔術を魔法だと思ってるタイプの人が立てたスレ

  • 69二次元好きの匿名さん23/01/13(金) 23:32:05

    >>65

    聖杯自体がアーティファクトすぎてな…


    黒聖杯とか考えると少しの魔力量でも有害な可能性がゼロとはいえんだろう?

  • 70二次元好きの匿名さん23/01/13(金) 23:32:18

    ガンドの性能を強化しておくれー!

  • 71二次元好きの匿名さん23/01/13(金) 23:32:21

    持ってるだけで機能する魔術礼装は持たせた方がいいけど、本人の魔力使う系統はぐだの魔術回路からして無茶できないのがキツい

  • 72二次元好きの匿名さん23/01/13(金) 23:32:42

    >>65

    そこまで莫大な魔力リソース使って注いだケースなんかないだろ

  • 73二次元好きの匿名さん23/01/13(金) 23:33:24

    便宜上聖杯とは呼んでるけど魔力塊だからね
    本物ならともかく行使する誰かがいないと何もできん

  • 74二次元好きの匿名さん23/01/13(金) 23:34:36

    >>72

    何で全部注ぐ前提なんだよって話をしてるんじゃい

    学生男子の大雑把飯じゃないんだぞ適量注げ適量を

    微調整効かないとか言うなら願望器なんて名乗るのはやめちまえ

  • 75二次元好きの匿名さん23/01/13(金) 23:34:41

    まぁ持ってるだけで対魔力付くよ、物理防御上がるよ、とかならいいんだけどね。身体強化系の礼装は基本的に本人の魔力使うから燃費最悪なんだよな

  • 76二次元好きの匿名さん23/01/13(金) 23:35:16

    キアラやカーマに襲われても耐えられるチ○コに強化してください!!
    身の安全のためガチで必要なんです!!

    聖杯くん「キアラにはアンデルセンをぶつけなさい。カーマは雑に扱いなさい雑に。それだけで平気平気」

  • 77二次元好きの匿名さん23/01/13(金) 23:35:22

    出来るとしたら聖杯を燃料源にした強力な礼装だろうけど奪われるリスクもあるしなぁ

  • 78二次元好きの匿名さん23/01/13(金) 23:35:30

    >>74

    だからカルデアの聖杯は名前だけでそもそも願望器じゃないんだって

  • 79二次元好きの匿名さん23/01/13(金) 23:36:33

    結局のところ「危ないし何が起こるかわからないから余計なことはしない」が万全だと思う

  • 80二次元好きの匿名さん23/01/13(金) 23:36:42

    >>78

    願望器の真似事出来るだけの魔力と機能はあるやろがい

  • 81二次元好きの匿名さん23/01/13(金) 23:37:30

    冬木の大聖杯を持ってきたよ!
    ジークフリート「すまない……それ使っても大丈夫なものだろうか? ラインの黄金が材料なのだろう?」
    アンリマユ「俺が汚染した聖杯じゃないからその点は気にしなくていいぜ」
    天草「使い方は慎重に考えるべきでしょう、ひとまずこれは私が預かっておきます」

  • 82二次元好きの匿名さん23/01/13(金) 23:38:01

    検討はしてるけど人手と設備と時間が足りないでもいいんじゃね
    鯖に任せないのは天草とかが変装してないとも限らんからちょっと怖いとかそんな理由つけとけ

  • 83二次元好きの匿名さん23/01/13(金) 23:38:03

    >>74

    聖杯が小さじ分だけ注げてたとしてもそれはぐだの器の何杯分とかありえる訳でして

  • 84二次元好きの匿名さん23/01/13(金) 23:41:24

    UBWで聖杯突っ込まれた一般人はどうなりましたかね……

    やるなら最低でもセラフの中だ

  • 85二次元好きの匿名さん23/01/13(金) 23:41:46

    というか、そんな無茶な強化をリスクなしで出来る、と思ってるのが怖いわ
    聖杯はそんな万能じゃねえぞ

  • 86二次元好きの匿名さん23/01/13(金) 23:43:07

    ドレイク姐さんとかいう可能性の塊

  • 87二次元好きの匿名さん23/01/13(金) 23:43:07

    >>84

    あれは小聖杯を保存するための器としてぶち込まれただけだし

    身体を頑丈にしてくれとか、足を早くしてくれとか、魔力を強化してくれとか、なんの願望も方向性も与えられてないし

  • 88二次元好きの匿名さん23/01/13(金) 23:43:21

    願望機の真似事が出来ると願望機であるは似てはいるが明確に違うからな

  • 89二次元好きの匿名さん23/01/13(金) 23:43:44

    無茶じゃない程度の強化を微調整してするんだよ!
    足の速さを2倍にするくらいなら無茶じゃない気がする!

  • 90二次元好きの匿名さん23/01/13(金) 23:43:53

    そもそも聖杯って1口に行ってもカルデアの聖杯前部出自違うからデータの取りようもないしリスクデカすぎるだろ

  • 91二次元好きの匿名さん23/01/13(金) 23:43:59

    極論バカみたいにデカいエネルギーのタンクってだけで
    「このエネルギーを使えば大体何でもできる」と明言されてて
    そのエネルギーを運用するプロが無数にいるのに
    「そんな便利じゃない」はちょっとマイナス思考過ぎるわ
    「やれるけどやらない」の理由を探した方が理に適ってる

  • 92二次元好きの匿名さん23/01/13(金) 23:45:16

    藤丸を強化したいにしても礼装強化する方が安全だし効率よくない?
    というまさに正論!!

  • 93二次元好きの匿名さん23/01/13(金) 23:45:23

    マスターが耐えられる程度の強化に留めるって話ならキャスターのバフで十分なのでは?
    それこそ聖杯を浪費してまですることじゃない

  • 94二次元好きの匿名さん23/01/13(金) 23:45:27

    仮に成功してパワーアップした結果それまで以上に無茶したり油断して死んだら困るし……

  • 95二次元好きの匿名さん23/01/13(金) 23:45:32

    原作SNでの序盤の士郎が強化に失敗してたように
    魔術回路があろうが許容量以上に魔力ぶち込んでも破裂するだけなんだわ
    手段を選ばなければ多少は伸びるかもしれんが確実に雁夜おじさんみたいな自滅ルート
    じゃあそのリソースサーヴァントにつぎ込んだ方が人道的にも効率的にも圧倒的にいいよね?

  • 96二次元好きの匿名さん23/01/13(金) 23:45:53

    >>92

    まあそれすらしてないんですけどねカルデア

  • 97二次元好きの匿名さん23/01/13(金) 23:46:41

    >>96

    魔術礼装増やしまくっとるやん…

  • 98二次元好きの匿名さん23/01/13(金) 23:46:44

    それなりに聖杯狙ってる鯖がいるのが悪いと思われる
    取り出して
    しゃあっ 奪取して特異点っ
    とかやられると本末転倒だし

  • 99二次元好きの匿名さん23/01/13(金) 23:47:42

    回収した聖杯ってストーリーだと使わんのかな

  • 100二次元好きの匿名さん23/01/13(金) 23:47:46

    当然のようにサーヴァントの力を借りる前提だけどそもそもサーヴァントって全員聖杯に託す願いがあるからそれ自体がリスクあるんだよな

  • 101二次元好きの匿名さん23/01/13(金) 23:48:22

    そもそも出自バラバラで何で出来たかわからんもん使う方に問題があるのでは
    特異点はともかく異聞帯に聖杯生えてる理由なんかあったっけ?

  • 102二次元好きの匿名さん23/01/13(金) 23:48:28

    うどんの器にするのが一番だな

  • 103二次元好きの匿名さん23/01/13(金) 23:49:18

    >>97

    その魔術礼装の質高めろって事だろ

    今のところ体温調節と若干の強化と周囲を少し暗示するくらいしか出てないぞ

    イシスの雨で道満の呪い跳ね返したこともあったけどそんな描写7年もシナリオやってて1回だけだし

  • 104二次元好きの匿名さん23/01/13(金) 23:49:26

    >>100

    とは言え勝手やったら丸ごと敵に回すし、そういう場合でもないのは分かってるだろうし…

  • 105二次元好きの匿名さん23/01/13(金) 23:49:28

    >>100

    fgoは人理修復に協力してくれること前提で召喚されてるから聖杯に願いを持ってないやつは割といるぞ。つーかsnの頃からいるしな

  • 106二次元好きの匿名さん23/01/13(金) 23:49:32

    >>102

    水着剣豪はまずいですよ

  • 107二次元好きの匿名さん23/01/13(金) 23:50:08

    >>100

    そこはまぁFGOの場合願い叶えても世界があの状況なので叶える以前の状態だったりもするので鯖も私用は見送ってるのが大半なのではい

  • 108二次元好きの匿名さん23/01/13(金) 23:50:17

    >>105

    それの見極めがそもそも難しいでしょ

    隙あらばってサーヴァントもかなりいるし

  • 109二次元好きの匿名さん23/01/13(金) 23:50:35

    >>105

    別にその連中が制御出来るわけではないだろ

  • 110二次元好きの匿名さん23/01/13(金) 23:51:23

    >>103

    わざわざストーリー内で描写してないだけでしょ。

    まさか殴り合いに参加できるようにしろとは言わんよね…?

  • 111二次元好きの匿名さん23/01/13(金) 23:51:29

    >>107

    ギャグイベとか見ても聖杯悪用するカルデアの鯖割といるんですが……

  • 112二次元好きの匿名さん23/01/13(金) 23:52:23

    人理修復の為にわざわざ召喚されてくれたサーヴァント達が信用ならない方がマズイだろ
    いやリンボとかオベロンみたいな1部例外も勿論いるけど

  • 113二次元好きの匿名さん23/01/13(金) 23:53:35

    >>112

    天草みたいな味方として頼りにできるけどカルデア管理に回すのはちょっと・・・・・・みたいなのなら普通にいると思うが

  • 114二次元好きの匿名さん23/01/13(金) 23:54:01

    ぐだ殺すために悪意持って聖杯使うやつなんてリンボくらいしかいないだろ
    というかリンボでもそこまでやるか微妙だわ

  • 115二次元好きの匿名さん23/01/13(金) 23:54:09

    サーヴァントが云々を言い始めると、そもそも一部ならダ・ヴィンチとか二部ならキャプテンはどうなんみたいな話にも広がるから信用できないはちょっといかんじゃろ。あと聖杯悪用するやつの見極めが分からんは流石にfgoやってないだろ

  • 116二次元好きの匿名さん23/01/13(金) 23:55:20

    >>114

    でもリンボはバレンタインのチョコにすら気軽にえげつない呪い付与するような奴ではあるぞ…

  • 117二次元好きの匿名さん23/01/13(金) 23:55:55

    まあカルデアの所漁らなくても聖杯はそこら辺に落ちてるしな

  • 118二次元好きの匿名さん23/01/13(金) 23:56:10

    単純に善意でやっててもアレなことになるのがいるし

  • 119二次元好きの匿名さん23/01/13(金) 23:56:32

    そもそも聖杯使って過剰な強化するのは流石に無理って点への反論は流石にないと思うけど
    逆にそれが出来ないなら聖杯を使うことでリスクを抱えるメリットってほぼなさそうじゃないかな

  • 120二次元好きの匿名さん23/01/13(金) 23:57:21

    >>114

    ぐだを殺すやつはいなくても聖杯持ったら自分の願い叶えようとするやつはそこそこいるでしょ

  • 121二次元好きの匿名さん23/01/13(金) 23:57:45

    そろそろ鯖の信用問題は置いといてぐだの改ぞ・・・強化プランに話し戻さない?

  • 122二次元好きの匿名さん23/01/13(金) 23:58:40

    聖杯なんてなくてもカルデアの人員と鯖たちならいくらでもぐだを魔改造できそうなのに、やらないってことは、できないもしくはあえてしてないんでは

  • 123二次元好きの匿名さん23/01/13(金) 23:59:23

    >>121

    肉体強化できる分は出来るところまでして後は礼装を強化するのが1番いい

  • 124二次元好きの匿名さん23/01/13(金) 23:59:37

    聖杯の強化ってその後取り除けるものなの?
    強化が不可逆だとカルデア側はあんまり取りたくない手段じゃないか?
    仙丹飲むのとかと変わらないじゃんそうなるとさ
    カルデア側はぐだに日常に戻って欲しいんだし

  • 125二次元好きの匿名さん23/01/13(金) 23:59:46

    強化案とは違うがブラックバレルに令呪の代わりに聖杯装填した方がぐだへのリスクって低いんじゃないかなとは思わなくは無い
    出力あがりすぎてどうなるか分からない危険性もあるからその方がリスクあるかもだけど

  • 126二次元好きの匿名さん23/01/14(土) 00:00:25

    >>124

    やるなら根本的にぐだの身体を作り替えることになるから

    どう考えても無理だな

  • 127二次元好きの匿名さん23/01/14(土) 00:00:26

    そもそも一般人だしカルデア職員はぐだを一般人に戻したいってのはあるし

  • 128二次元好きの匿名さん23/01/14(土) 00:00:27

    カルデアが何も考えてないと言うよりきのこが何もか考えてないが正解だと思う

  • 129二次元好きの匿名さん23/01/14(土) 00:01:43

    >>125

    そもそも装填出来ないんじゃね?

    設計段階から令呪含めた諸々を装填するっぽいし

  • 130二次元好きの匿名さん23/01/14(土) 00:02:40

    一般人に戻すこと前提の強化ならやっぱり筋肉だな
    スパルタクス並にしてもらおう

  • 131二次元好きの匿名さん23/01/14(土) 00:02:48

    >>125

    ゲームシステム上で、入手した聖杯ってアイテムをキャラの強化素材にしちゃった以上、本編では聖杯を使った戦い方はできなさそう

    入手した聖杯を全部使って最強武器生成とかロマンあるけどね

  • 132二次元好きの匿名さん23/01/14(土) 00:04:14

    安全策で外付け推奨
    現場の声は担当の人間性重視
    勤務先の治安に問題があるけどボディーガードも配備
    これはアットホームな仕事先

  • 133二次元好きの匿名さん23/01/14(土) 00:05:42

    トレーニングで鍛えられるだけ鍛えて後は礼装強化するのがいい
    下手に魔術に足突っ込んだら身体に異変でそうだし

  • 134二次元好きの匿名さん23/01/14(土) 00:05:50

    >>132

    ボディガード1人も配備せずに向かおうとした特異点もあるけどな

    新宿とかアガルタ(こっちは未遂)とか

  • 135二次元好きの匿名さん23/01/14(土) 00:06:39

    聖杯で強化した時にぐだがどうなるかもわからん問題、マスターの資質は兎も角レイシフト適正が謎存在過ぎるし。で変化させずにになると外付け強化になるが、これは映画ソロモンでやった結果死にかけてますね(白目)。
    あとFGOの聖杯は特異点を作るレベルの代物とはいえ、冬木の聖杯(非汚染)のように万能の願望器として機能しうるかは謎だし。

  • 136二次元好きの匿名さん23/01/14(土) 00:07:04

    やっぱ礼装が一番手っ取り早いんだよな。なので対魔力とか物理耐性が付与されてるだけで十分すぎる。現時点で環境変化には対応できてるから、もうちょい頑張れ。まぁここまでくると誤差程度なんだが

  • 137二次元好きの匿名さん23/01/14(土) 00:07:41

    カドックが視力の強化云々いったときはそれくらいは礼装でサポートできないんかいとか思った

  • 138二次元好きの匿名さん23/01/14(土) 00:09:24

    ぶっちゃけスレタイに対する返答としては「君ならアンデルセンやシェイクスピアに剣を持たせて戦わせるかい?」って感じだな。

  • 139二次元好きの匿名さん23/01/14(土) 00:09:35

    >>137

    礼装には身体能力強化&補助が入ってた筈なんである程度強化されてるはず。そこから+αの強化は出来ないというかぐだの身の安全優先の設定なんだと思われ。

  • 140二次元好きの匿名さん23/01/14(土) 00:10:27

    >>137

    礼装とか強化魔術問題はカドックSUGEEEEEEEの為にわざわざ弱く設定されてる気がする

  • 141二次元好きの匿名さん23/01/14(土) 00:11:12

    >>138

    そのアンデルセンとシェイクスピアが死んで終わりの環境なら鎧くらい付けさせるだろ

    誰もぐだに戦えとは言ってないわ

  • 142二次元好きの匿名さん23/01/14(土) 00:11:57

    >>140

    あの程度でSUGEEEE呼ばわりされるカドック可哀想すぎるだろ

  • 143二次元好きの匿名さん23/01/14(土) 00:12:08

    >>141

    だから魔術礼装という名のガチガチの鎧つけとるやん

  • 144二次元好きの匿名さん23/01/14(土) 00:12:14

    >>137

    そもそも魔力使ってそういう使い方できるかすら認知してるのかとかカルデア面子上澄みすぎて素人向けの使い方が説明できる奴いない可能性ある

  • 145二次元好きの匿名さん23/01/14(土) 00:12:23

    >>141

    っ魔術礼装

  • 146二次元好きの匿名さん23/01/14(土) 00:12:34

    >>141

    その鎧が魔術礼装や同行鯖、影鯖なんだよね…

  • 147二次元好きの匿名さん23/01/14(土) 00:12:39

    >>141

    それが礼装では?

  • 148二次元好きの匿名さん23/01/14(土) 00:12:58

    ぐだは礼装で強化されてるが
    そこに聖杯1つくらい突っ込んでもうちょい安全性を増やすというのは駄目なの?っていう

  • 149二次元好きの匿名さん23/01/14(土) 00:13:29

    >>142

    だって魔術師の先輩としての役割無くしたらカドックの役割めちゃくちゃ減るし

    カドックageのためにはぐだは魔術に関して無能になって貰わなきゃ困る

  • 150二次元好きの匿名さん23/01/14(土) 00:13:58

    >>149

    捻くれすぎでは…

  • 151二次元好きの匿名さん23/01/14(土) 00:14:13

    >>148

    突っ込むにしろその聖杯がどういう性質なのかも分からないから下手に加工したあと何かあったら困るってのはあるでしょ

    加工しなくても特異点生み出すような代物だし

  • 152二次元好きの匿名さん23/01/14(土) 00:14:28

    あの礼装防御性能ほぼ無いじゃん
    映画だと謎バリア張ってたけど

  • 153二次元好きの匿名さん23/01/14(土) 00:14:30

    聖杯で作った魔術礼装!
    ヘラクレスにぶん殴られても一回だけ攻撃を防ぎますとか
    体力と走行速度が倍増しますとか
    そういうのがあればヘラクレスマラソンする時に心強いぜ

  • 154二次元好きの匿名さん23/01/14(土) 00:15:51

    >>148

    元々可能な限りの機能は付けてるってことだと思う。

    そこに単純に足し算できるようなものではないんじゃないかな?

  • 155二次元好きの匿名さん23/01/14(土) 00:15:53

    >>149

    カドックageって言ってもあいつが他者から評価されるポイント大体メンタル面だしな

    それすらぐだが評価される頻度とは比較にならないし

  • 156二次元好きの匿名さん23/01/14(土) 00:16:14

    >>148

    結局、どう使うにしろ出どころの分からない謎聖杯にマスターの身命を預けるのは不安ってのが大元の理由なんでね?

    特に一部の聖杯はゲーティアが作った奴だから、罠が仕掛けられててもおかしくないし

    ゲーティア自身が最高峰の魔術師だからメディアさん達の強力があっても万全とは言い難い

  • 157二次元好きの匿名さん23/01/14(土) 00:16:38

    一応メディアとか二世に魔術教えてもらった割にはぐだ魔術についてなんも覚えてないからな
    正直バカと言われても仕方ない

  • 158二次元好きの匿名さん23/01/14(土) 00:16:41

    カルデアで拾える聖杯は強い魔力リソースってだけなんだから
    単純な強化に使うってのは向いてると思うんだよな
    サーヴァントに捧げるのも単純な強化でしかないし
    礼装が強化されてマスタースキル性能大幅アップとかでも便利じゃない?

  • 159二次元好きの匿名さん23/01/14(土) 00:17:42

    >>158

    その莫大な量の魔力リソースを様々な用途に変換できるキャスター達がどれだけいると思ってるんだカルデアに

  • 160二次元好きの匿名さん23/01/14(土) 00:18:07

    >>158

    魔力リソースとは言っても発生してる経緯が割と違ったりしてるからその辺も考えるとリスクでかいと思う

    9割安全だとしても取りたくない選択だろうし

  • 161二次元好きの匿名さん23/01/14(土) 00:18:19

    ぐだって選択肢でしか喋れないし、魔術の知識ありますよ感出すの難しそう
    「知ってる」「知らない」でしかアピールできないし

  • 162二次元好きの匿名さん23/01/14(土) 00:18:23

    そもそもプロメテウスの炉から馬鹿みたいな魔力は注がれてるんですよね
    本体がお粗末すぎるから焼ききれてるんだわ

    礼装を強化しても一緒だよ

  • 163二次元好きの匿名さん23/01/14(土) 00:18:31

    >>159

    どんな優秀なキャスターもサーヴァントの強化か特異点作成にしか使わんが……

  • 164二次元好きの匿名さん23/01/14(土) 00:18:41

    身体能力強化を手に入れるよりも透明化か撤退用の簡易的なテレポート手に入れた方がいいだろ

  • 165二次元好きの匿名さん23/01/14(土) 00:19:03

    >>164

    あ、あの……魔法級の神秘……

  • 166二次元好きの匿名さん23/01/14(土) 00:19:29

    聖杯礼装!
    この礼装を装備していると水をワインに変えたり、小石をパンに変えたりできるんだ!

  • 167二次元好きの匿名さん23/01/14(土) 00:19:34

    透明になっても知覚能力違いすぎるわ!!

  • 168二次元好きの匿名さん23/01/14(土) 00:19:52

    >>157

    義務教育受けてないのに一流の教授に教わってるようなものだから……

  • 169二次元好きの匿名さん23/01/14(土) 00:20:07

    そういや礼装って維持コストいるのかな?いらなくても全く無傷とはいかないだろうし修繕コストはかかるよな
    下手に数人しか扱えないし修繕も今以上に大変なものにしたらそれはそれで大変なことになりそう

  • 170二次元好きの匿名さん23/01/14(土) 00:20:21

    >>164

    ロビンのマントとか、プリヤで子ギルが使ってた布とか貸してあげればいいのにね

    と思ったけど、今までの本編で役に立ちそうかって言われたらそうでもないかも

  • 171二次元好きの匿名さん23/01/14(土) 00:20:21

    透明な剣をサーヴァントの身体能力で振り回しても得物を隠すとは何事か!とかやりにくい!位で済ませられるのに魔術師を透明にしたところで……

  • 172二次元好きの匿名さん23/01/14(土) 00:21:31

    >>170

    朕に見つからないよう透明マント的な偽装したことはあった気がする

  • 173二次元好きの匿名さん23/01/14(土) 00:21:44

    聖杯礼装作っても本人の魔力量控えめのコントロール能力控えめに言ってもほどほど?だから制御しきれるか怪しいし
    遠隔操作メインで扱って敵にハックされたり通信切断で扱いきれないで・・・のリスクもあるだろうし
    それくらいならどっかで鯖に突っ込んでぶっぱさせる方が安全な気がする

  • 174二次元好きの匿名さん23/01/14(土) 00:22:31

    というか魔力リソースさえあれば礼装超強化なんて簡単!みたいに思ってる人多くない?
    過程気にしなさ過ぎでは…
    当然だが何でも出来るわけじゃないんだよ、ものづくりはさ…

  • 175二次元好きの匿名さん23/01/14(土) 00:22:33

    >>166

    立川にいるジョニーデップ似のロン毛にTシャツでももらったの?

  • 176二次元好きの匿名さん23/01/14(土) 00:22:49

    聖杯の数が少ないならそりゃ鯖にぶっこむのが最適解だけど
    ポコジャガ生えてくるから鯖以外の使い道もなんかなくね?と思っちゃう
    こらそこ特異点作るのはやめなさい、いやでもイベントクリアしたら聖杯もらえるからいいか……

  • 177二次元好きの匿名さん23/01/14(土) 00:22:52

    大源にアクセスする魔術とかはザラにあるけどその「おおきな力」を使うためにも制御する「小さな力」は必要なんだ
    「小さな力」が弱すぎるから結局爆弾を抱えてるのと一緒なのよ

  • 178二次元好きの匿名さん23/01/14(土) 00:23:46

    多分ライター達もサーヴァントが沢山カルデアにいる設定使い切れてないんだろ
    当初は召喚したサーヴァントがカルデアに居るか居ないかも分からなかったくらいには慎重に設定作ってたくらいだし
    今はあんだけのサーヴァントいるならもっと便利な物作れますよね?ってなっちゃうけど

  • 179二次元好きの匿名さん23/01/14(土) 00:23:59

    聖杯の力が兄弟かつ応用力が効くなら、ぐだはリストラかベンチに引っ込んでてもらって最強のマスターを一から作った方が良くない?

  • 180二次元好きの匿名さん23/01/14(土) 00:24:22

    どんなに礼装を強化しても最終的にそれを扱うのは素人なのを考えた方がいいと思う
    子供に銃火器を与えるような結果にもなりかねないし

  • 181二次元好きの匿名さん23/01/14(土) 00:24:47

    >>180

    特異点生成クラスの魔力とか赤ちゃんに核爆弾なのよ

  • 182二次元好きの匿名さん23/01/14(土) 00:25:29

    ホムンクルスの鋳造と得られる素質体質にもムラがあるのに狙った適性持ち作れるか?

  • 183二次元好きの匿名さん23/01/14(土) 00:25:36

    素直に俺ツエーしてチヤホヤされたいと言え

  • 184二次元好きの匿名さん23/01/14(土) 00:25:37

    >>179

    というかそんなん作らなくても異聞帯ならムニエル他カルデア職員がマスターやっても別にいいし

    今ぐだがマスターやってるのなんてメタ的な理由しかない

  • 185二次元好きの匿名さん23/01/14(土) 00:25:42

    フォウが大量の魔力でマシュに運命力譲渡してたし聖杯でカルデアスタッフの運命力渡してブラックバレル連打するとかならできそう

  • 186二次元好きの匿名さん23/01/14(土) 00:26:01

    結局のところ聖杯を便利道具かなにかと思ってる時点で話が噛み合わないのよ

  • 187二次元好きの匿名さん23/01/14(土) 00:26:14

    そらキャスターあれだけいればぐだのクローンホムンクルス(聖杯入り)とか作れそうだけど
    それで他の連中付いてくるかというとそれをしないと滅ぶならいっそ滅べと離れる連中もおるやろうしなぁ

  • 188二次元好きの匿名さん23/01/14(土) 00:26:21

    >>184

    現在は藤丸がいちばん経験あるから現地調査担当してるって感じだろ

  • 189二次元好きの匿名さん23/01/14(土) 00:26:43

    >>183

    俺ツエーというかカルデア何もしなさ過ぎって話じゃね?これ

  • 190二次元好きの匿名さん23/01/14(土) 00:27:12

    >>183

    核心をつくのはルールで禁止すよね

  • 191二次元好きの匿名さん23/01/14(土) 00:27:23

    魔術回路は増やせないし
    刻印は無いし
    一般に返さなきゃいけないのに何をどうやっていじれと……

  • 192二次元好きの匿名さん23/01/14(土) 00:27:50

    そもそもレイシフト適性あるマシュがサーヴァント兼マスターやれば良いだけだからな
    ぐだは当初からよくわからん理由でマスターやらされてる可哀想な子だよ

  • 193二次元好きの匿名さん23/01/14(土) 00:28:00

    >>183

    安全性や利便性をほんのちょっと増すくらいの用途しか考えてないが

  • 194二次元好きの匿名さん23/01/14(土) 00:28:06

    まずそもそも聖杯はジェットエンジンみたいなものであって、自転車(主人公)につけるもんじゃないってのがすべてなんじゃないかなぁ…

  • 195二次元好きの匿名さん23/01/14(土) 00:28:14

    >>184

    ムニエルや職員も変えの効かない仕事をしてそうではある

    ぐだが死んだらやらざる負えないけど、生きてるうちは分業した方がね

  • 196二次元好きの匿名さん23/01/14(土) 00:28:17

    >>189

    聖杯を使ってないから職員何もしてない!って主張がほとんどでしょ

    実際上で提案されてる魔術礼装作成とかはしっかりされてるし

  • 197二次元好きの匿名さん23/01/14(土) 00:28:38

    話の通じないやつを相手にするのって大変だな

  • 198二次元好きの匿名さん23/01/14(土) 00:28:42

    >>191

    要は血統主義の世界で血統という基礎スペックが足りてないってだけなんだよね

  • 199二次元好きの匿名さん23/01/14(土) 00:28:46

    >>193

    爆弾からニトログリセリンちょっと抜いたところで危険物は危険物なんよ

    取扱資格持ってるのはキャスター系サーヴァントであってぐだではない

  • 200二次元好きの匿名さん23/01/14(土) 00:28:47

    >>193

    それ聖杯でやる必要ある?

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