わりとこの時(二人の時)の凪は自分でゲームメイクしてるよね

  • 1二次元好きの匿名さん23/01/15(日) 20:53:19

    多人数になると面倒くさいんだろうな

  • 2二次元好きの匿名さん23/01/15(日) 20:53:54

    今もゲームメイクしてるけど試合のレベルが上って世界相手に通じなかっただけ定期

  • 3二次元好きの匿名さん23/01/15(日) 20:55:04

    序盤のダンジョンで低レベル魔法つかってモンスター倒せたけど
    中盤のダンジョンでその低レベル魔法使ったら全然HP削れなかったって感じ

  • 4二次元好きの匿名さん23/01/15(日) 20:55:37

    ゲームメイクしてくれるレオがいるから任せればいいからな

  • 5二次元好きの匿名さん23/01/15(日) 20:56:15

    当時の潔凪にカイザーぶつけても凪のゲームメイクじゃ勝てないでぐう音だった

  • 6二次元好きの匿名さん23/01/15(日) 20:56:51

    味方が弱いと自分で考えるんじゃないかな

  • 7二次元好きの匿名さん23/01/15(日) 20:57:43

    単純におもしろいかおもしろくないかだからな

  • 8二次元好きの匿名さん23/01/15(日) 20:58:15

    >>6

    イングランド劣勢でも考えられてないから関係ないかと…

  • 9二次元好きの匿名さん23/01/15(日) 20:58:35

    他に優秀なのがいると自分が頑張る必要性を感じないんじゃね
    元々ぐうたらキャラだし

  • 10二次元好きの匿名さん23/01/15(日) 20:58:44

    >>5

    むしろ自分の頭で考えて、実践した結果敗北した上で、次どうしようかっていう成長に結びつけるべきなんだろうけどな。チームZ戦の描写をみるに、凪も絶望する才能がある側なんだから

  • 11二次元好きの匿名さん23/01/15(日) 20:59:59

    >>9

    でもそれじゃU20Wなんて凪より優秀な選手しかいないからどうしようもなくない?

  • 12二次元好きの匿名さん23/01/15(日) 21:00:15

    自分だけじゃ通用しなかったから味方に頼るのがダメってわけじゃないからね
    パス待ち人間になっちゃったから

  • 13二次元好きの匿名さん23/01/15(日) 21:00:29

    潔とかカイザーに通用しないだけで他のミュンヘンメンバーには通用してるから

    >>2

    こう言うの見るとハテナになるんだが

  • 14二次元好きの匿名さん23/01/15(日) 21:00:47

    味方が劣勢だと味方が弱いと理論はイングランド後半戦で破綻したんだ

  • 15二次元好きの匿名さん23/01/15(日) 21:01:34

    たぶん年俸1番高くつくだろうけど本人はどう感じるかな

  • 16二次元好きの匿名さん23/01/15(日) 21:01:34

    >>11

    だから今かなり詰んでるのでは?

  • 17二次元好きの匿名さん23/01/15(日) 21:01:40

    結局自分がどういうサッカーをしたいのかわかってる選手じゃないと世界編では勝てないな

  • 18二次元好きの匿名さん23/01/15(日) 21:01:58

    アニメ見てると頼もしいよな

  • 19二次元好きの匿名さん23/01/15(日) 21:02:24

    というか自分の問題点をわかってるかどうかも怪しいのが一番の問題な気がする
    誰か指摘してくれる人いるか?

  • 20二次元好きの匿名さん23/01/15(日) 21:02:47

    このレスは削除されています

  • 21二次元好きの匿名さん23/01/15(日) 21:03:23

    >>19

    他人から指摘されないと自分で気づきを選んないとことがだめっぽい

    自分から聞きに行かないと

  • 22二次元好きの匿名さん23/01/15(日) 21:03:48

    >>20

    クソガンギマリ暴力「レオはそんなこと言わない」

  • 23二次元好きの匿名さん23/01/15(日) 21:04:38

    >>13

    モブ相手に通じてもネームド相手に通じなきゃ意味がない

  • 24二次元好きの匿名さん23/01/15(日) 21:04:46

    今ゲームメイクしてもあんま通用してないだけでは

  • 25二次元好きの匿名さん23/01/15(日) 21:05:17

    通用しないってわかったからレオに頼ったんだろ

  • 26二次元好きの匿名さん23/01/15(日) 21:05:36

    >>23

    それは流石に意味不明理論

  • 27二次元好きの匿名さん23/01/15(日) 21:05:40

    >>24

    そう序盤はゲームメイク頑張ってしたけど雑魚だからネームド相手に通じませんでしたよってだけ

    この頃も今も思考自体はしてる

    でも通じなかったから投げてしまったのでここを繰り返し指摘されて毎回置物がうんたらループ

  • 28二次元好きの匿名さん23/01/15(日) 21:05:42

    モブ無双なら誰でもできるんよね
    ネームドには通用しないくらいゲームメイクが稚拙でライバルリーの時からあんま成長してないぽいのが問題

  • 29二次元好きの匿名さん23/01/15(日) 21:06:22

    >>26

    いや意味不明じゃないだろ…ネームド以外のモブ無双なんてどのキャラもしてるんだから…

  • 30二次元好きの匿名さん23/01/15(日) 21:06:57

    凪の思考レベルはモブには通じるけどネームドキャラには通じないくらい低レベルってことなんだよ

  • 31二次元好きの匿名さん23/01/15(日) 21:07:47

    >>30

    それ

    今回のイングランド戦も潔とライバルしてたの玲王やんって言われるくらいには思考レベルが目標に追いついていけてない

  • 32二次元好きの匿名さん23/01/15(日) 21:07:52

    この時はゲームメイクしてたけど今はしてないって人はイングランド序盤の記憶がどっか食われたのか?

  • 33二次元好きの匿名さん23/01/15(日) 21:07:58

    モブとはいうがみんなトッププレイヤー定期

  • 34二次元好きの匿名さん23/01/15(日) 21:08:33

    >>33

    スポーツ漫画のモブに勝ったところで…U20Wなんてモブおらんやろ

  • 35二次元好きの匿名さん23/01/15(日) 21:08:52

    ゲームメイクしろと言われると考えすぎるのはありそう
    自由にやれと言われたら自然とメイクしてそう

  • 36二次元好きの匿名さん23/01/15(日) 21:09:00

    フィールドの創造主どこ行っちゃったんですかね

  • 37二次元好きの匿名さん23/01/15(日) 21:09:11

    U20Wでモブしか通じない選手をレギュラーに選ぶメリットあるのかって話になってくるからやめるんだ

  • 38二次元好きの匿名さん23/01/15(日) 21:09:36

    この時の凪は割とアグレッシブよな

  • 39二次元好きの匿名さん23/01/15(日) 21:10:03

    >>35

    じゃあアギに「自由にやらせてください」て自分に言いに行かないとな

    そういう試合前の自分から言う自分から聞く自分で考えるって手順を面倒くさがった結果がこれだし

  • 40二次元好きの匿名さん23/01/15(日) 21:10:28

    同じように考えてはいたけど散々止められてそれじゃ潔に勝てないで思考をするのを投げた

  • 41二次元好きの匿名さん23/01/15(日) 21:10:31

    作中で否定されてたけどこのままアギに師事してたほうがよかった気がせんでもない

  • 42二次元好きの匿名さん23/01/15(日) 21:10:37

    このレスは削除されています

  • 43二次元好きの匿名さん23/01/15(日) 21:10:50

    >>38

    玲王と一旦別れてまで強くなる道選んどいてアグレッシブじゃなかったら大問題なのん

  • 44二次元好きの匿名さん23/01/15(日) 21:10:51

    アニメ最新話で潔に言われた「レオがいなけりゃ~」ってセリフがスーッと効いて…

  • 45二次元好きの匿名さん23/01/15(日) 21:11:15

    むしろ凪の方がデバフとか言われてるの悲しいんだ

  • 46二次元好きの匿名さん23/01/15(日) 21:11:47

    >>42

    主人公と組むと主人公補正で勝利演出もらえるからそりゃな

  • 47二次元好きの匿名さん23/01/15(日) 21:12:45

    潔と組んでなきゃ何も出来ない男っていわれるし
    玲王と組んでなきゃ何も出来ない男っていわれるし

    なぜならそこに凪の主体性がないせいだよね誰と組んでも出来るが普通なんだし

  • 48二次元好きの匿名さん23/01/15(日) 21:12:48

    まぁ成長に必要な挫折なんだろうけどアギに対して不誠実だったのでちょっと話したほうがよいかと

  • 49二次元好きの匿名さん23/01/15(日) 21:13:00

    >>33

    それな

  • 50二次元好きの匿名さん23/01/15(日) 21:13:38

    潔と組んでた時のほうがっていわれてる時点で本体がダメってことを際立たせちゃってるよな
    潔とくんでなくても蜂楽や千切は魅力的なんだから

  • 51二次元好きの匿名さん23/01/15(日) 21:15:15

    本人が駄目なら誰と組んでも駄目、当たり前ではあるんだけどね

  • 52二次元好きの匿名さん23/01/15(日) 21:16:11

    潔と組んでたほうがって言われるたびに主人公補正がないと活躍できないってことやんけ!てなる

  • 53二次元好きの匿名さん23/01/15(日) 21:16:39

    もう少し玲王離れが必要だな

  • 54二次元好きの匿名さん23/01/15(日) 21:17:03

    ライバルリー時点とイングランド戦時点じゃもうレベルが違うんだ
    努力して思考鍛えてない凪はゲームメイクしてももう潔とかカイザーレベルには通用しない、通用しないから自分で動いてないように見えるだけ

  • 55二次元好きの匿名さん23/01/15(日) 21:17:18

    >>46

    黒名くんはいい目をしてる

  • 56二次元好きの匿名さん23/01/15(日) 21:17:58

    今の能力値なら潔と凪が組むより潔と玲王や潔と千切が組んだ方が強いだろうな

  • 57二次元好きの匿名さん23/01/15(日) 21:18:31

    >>53

    能力的にはかなり離れてます

  • 58二次元好きの匿名さん23/01/15(日) 21:18:34

    玲王が同じチームにいなけりゃもう少し頑張ってそうでは有る
    自分よりゲームメイクできる玲王がいるのに自分がやる意味ある?ってなるのはぶっちゃけ理解できるし

  • 59二次元好きの匿名さん23/01/15(日) 21:19:00

    潔と玲王の競り合いについていけなかった凪が何だって

  • 60二次元好きの匿名さん23/01/15(日) 21:19:05

    >>58

    まあね

  • 61二次元好きの匿名さん23/01/15(日) 21:19:41

    潔とやってたときは出来てたゲームメイクが玲王相手だと出来なくなるのはちょっと

  • 62二次元好きの匿名さん23/01/15(日) 21:19:44

    >>58

    強い選手が同じフィールドにいるのは当たり前なのに

    その選手がいると活躍できないってダメ選手としか言えない

  • 63二次元好きの匿名さん23/01/15(日) 21:20:32

    つーか、レベルがどうこうより1戦目で投げ捨てたのが問題としか感じないわ

  • 64二次元好きの匿名さん23/01/15(日) 21:20:53

    >玲王が同じチームにいなけりゃもう少し頑張ってそうでは有る


    毎回これ疑問なんだけどなんで環境に俺が合わせるじゃなくて環境が俺に合わせろって理屈なんだ?

    蜂楽の言葉思い出せよ

  • 65二次元好きの匿名さん23/01/15(日) 21:21:26

    >>61

    いや、やってた

    やってたけどモブ以外に通用してなかっただけ

    潔カイザーに止められてこんなの面白くない勝てない玲王助けてした

  • 66二次元好きの匿名さん23/01/15(日) 21:21:53

    自分より強い選手がいたら自分は投げるってもう選手としての適正がなくねーか
    努力以前の問題っていうか…

  • 67二次元好きの匿名さん23/01/15(日) 21:22:41

    イングランド戦最初はこのまま面倒くさいじゃなくて頑張るのかな?って結構関心したんだ
    そんまんまストレートに頑張ってほしかったわ

  • 68二次元好きの匿名さん23/01/15(日) 21:23:05

    >>66

    ライバルリーでは格上のトップ3相手に出来てるからそこはなんとも言えんが

  • 69二次元好きの匿名さん23/01/15(日) 21:23:17

    自分より強い選手がいると考えられない凪の為にメタビ持ちで強い玲王をフィールドから外せってモンペじゃあるまいし

  • 70二次元好きの匿名さん23/01/15(日) 21:23:51

    むしろ今回シュート以外のほとんど玲王が潔とかとやり合ってたんだけど

  • 71二次元好きの匿名さん23/01/15(日) 21:23:53

    凪と玲王の能力差はウサギとカメの話が沁みるよね
    潔はウサギが休まず猛ダッシュしてる状態だから追いつけるはずがない

  • 72二次元好きの匿名さん23/01/15(日) 21:24:00

    >>61

    イングランドでもやってたけどサッカー歴半年のクソピヨゲームメイクでメタビ持ちの潔カイザーに通じなかったんだよね…

  • 73二次元好きの匿名さん23/01/15(日) 21:24:53

    玲王が同じチームにいるから甘えちゃうんですってただの精神論だからマジで凪本人の問題でしかなくね?
    それに合わせて何故、周りが接待して動く必要あるんだ
    玲王がいても思考しろってクリス言ってるよな
    俺の言う事なんか間違ってる?

  • 74二次元好きの匿名さん23/01/15(日) 21:25:07

    才能はあるのが厄介だよな
    今回も数字での結果はちゃんと出してるから問題点に気づきにくい

  • 75二次元好きの匿名さん23/01/15(日) 21:26:21

    イングランドはあと3試合あるから改善できるといいな
    多分試合は描かれないけど

  • 76二次元好きの匿名さん23/01/15(日) 21:26:25

    凪モンペ「玲王が悪い!凪から玲王を引き離せ」
    クリス「玲王がいても凪が思考しろ。努力しろ」

  • 77二次元好きの匿名さん23/01/15(日) 21:26:39

    >>48

    問題点はさんざん作中で指摘されてるからいいんだけどアギに対するアレコレはそれとは別に酷い

  • 78二次元好きの匿名さん23/01/15(日) 21:27:01

    ノアがついた時の潔みたいに選択肢が無駄にありすぎるから面倒くささで容量オーバーするんじゃ

  • 79二次元好きの匿名さん23/01/15(日) 21:27:33

    >>72

    あの時はゲームメイクしてたじゃなくて今もやってたけど通用しなくなったが正しいんだよな

    ライバルリーとかU20からゲームメイクの能力向上させる努力とかした?って話

  • 80二次元好きの匿名さん23/01/15(日) 21:27:34

    本人が基本怠惰だから1から10まで全部やらせるアギも1から10まで全部やってあげる御影も凪の創造性育てるのには向いてない…なんか子育てみたいだなこれ
    まぁイングランド戦に関しては勝手に放り投げて全部御影に任せた凪が悪いとは個人的な思うが

  • 81二次元好きの匿名さん23/01/15(日) 21:27:59

    >>73

    それに関してはレオが甘やかしてたからな、エピソード凪見てればどんだけ甘やかしてるねんだし

  • 82二次元好きの匿名さん23/01/15(日) 21:30:00

    凪に必要なのはダイエット中にコンビニにケーキ売ってても買わないっていう強い意思だと思う
    今モンペが言ってることはダイエット中なのにコンビニにケーキ売ってるのが悪いみたいな暴論

  • 83二次元好きの匿名さん23/01/15(日) 21:31:09

    >>81

    そこで相手のせいにするのがだめだとおもう

    相手がこうするからじゃなくて俺はこうするって主体性がないってことなんだから

  • 84二次元好きの匿名さん23/01/15(日) 21:31:44

    精神論で何も間違ってないと思うよ
    味方に自分よりゲームメイクできる人間がいる
    相手にも自分よりゲームメイクできる人間がいる
    自分は司令塔よりストライカー型
    元々怠け者

    まあ続かんよね

  • 85二次元好きの匿名さん23/01/15(日) 21:31:52

    玲王はU20終わってから距離取ってたしアギの方針にも従ってたから甘やかしてなかったんだけどな
    その時にできなくて玲王にヘルプミーしたのが現状よ

  • 86二次元好きの匿名さん23/01/15(日) 21:31:54

    凪が6歳ならママが甘やかすのも悪いって言えるけど
    凪は17歳なんスよ

  • 87二次元好きの匿名さん23/01/15(日) 21:33:24

    >>82

    で凪がケーキ買っちゃて

    売ってるなら買っちゃうのはしょうがないよケーキ売ってない店なら我慢できたのにみたいな責任転嫁を感じる

  • 88二次元好きの匿名さん23/01/15(日) 21:35:31

    蜂楽が自分が選んだ環境を正解にしろって言ってるから環境が悪い理論は作中で全否定されてる
    凪ができないから凪に環境を合わせてあげようっていってるのはモンペと言われても納得してしまうな

  • 89二次元好きの匿名さん23/01/15(日) 21:37:13

    最近の凪の描き方はなんか困ったちゃんだよね
    その努力で潔に勝てる気がしないと思いつつ、もっと手近なものに挑戦的目標を変える事もしないで無理やり届こうとして玲王助けてだから

    潔で言うところのノアに勝とうとしてでも無理だからその前にカイザーを挟んで目標にする、ができてない

  • 90二次元好きの匿名さん23/01/15(日) 21:37:44

    >>88

    その答えが提示されてる時点で「環境に合わせて自分を変化させることが出来ない」なら

    それまでの選手って突きつけてるよね

  • 91二次元好きの匿名さん23/01/15(日) 21:37:56

    環境を合わせろというか危機感を抱けるようなヤバい環境に放り込んだほうがよさそうではある
    カイザーみたいなのを1匹つけたらよさそう

  • 92二次元好きの匿名さん23/01/15(日) 21:39:10

    >>89

    凪は感情で動くから理論的なモチベよりも

    玲王と和解して新しいサッカーをしたい、潔にそれで勝ちたいみたいな個人の喜びがないと動けないんだよな

  • 93二次元好きの匿名さん23/01/15(日) 21:40:01

    玲王と一緒にいたいって理由だけでブルーロックについてきた男だから
    感情での能動が多い

  • 94二次元好きの匿名さん23/01/15(日) 21:40:01

    モンペ連呼してる奴いるけどこのスレに環境が凪に合わせろなんて言ってる奴いるか?
    擁護してる奴も凪の性格なら仕方ない的な感じで凪は間違ってないなんて主張してる奴いない気がするけど

  • 95二次元好きの匿名さん23/01/15(日) 21:40:31

    >>8

    ボール奪われればゲームメイクも無いんだ

  • 96二次元好きの匿名さん23/01/15(日) 21:41:09

    >>94

    凪を変えろじゃなく環境を変えろっていってて擁護になってないからモンペって言われてるんだと思う

  • 97二次元好きの匿名さん23/01/15(日) 21:43:19

    危機感の欠如がわりと深刻
    イングランドいっても表面上はメンバーに入れて点も入れられて順調に見えるし

  • 98二次元好きの匿名さん23/01/15(日) 21:43:45

    凪のスレっていつも同じ流れになるよな
    やっと試合終わったんだから反省会を待とう

  • 99二次元好きの匿名さん23/01/15(日) 21:44:19

    >>98

    なんかいつも同じ流れになるよな

  • 100二次元好きの匿名さん23/01/15(日) 21:44:55

    1点決めるって結果は出してるからな
    それがめちゃくちゃバズってるから高額年俸つきそうだしどうなることやら

  • 101二次元好きの匿名さん23/01/15(日) 21:45:51

    愛情の与え過ぎに注意は今後も付きまとう問題やな

  • 102二次元好きの匿名さん23/01/15(日) 21:45:58

    今のままでもゴール前で足下にボールさえ来ればDF無視して決められちゃうからな
    ストライカーとしてだけ見るならあまり反省する点がないと言う
    それ以上を目指すのが無理になっただけで

  • 103二次元好きの匿名さん23/01/15(日) 21:46:06

    同じ人たちがずっと同じ凪批判してるんだよ
    イングランド戦終わってんだから次回以降どうなるかなのにな

  • 104二次元好きの匿名さん23/01/15(日) 21:46:09

    >>98

    本人が環境に合わせて自分を変えてない、相手に意思を伝えない、自分で理想を考えないって問題点は明確なのに

    そこを環境が悪いよ、~が悪いよって擁護することでいや凪が変われよって話題がループするからなあ

  • 105二次元好きの匿名さん23/01/15(日) 21:47:17

    蜂楽の「イングランドを選んだことを凪が正解にしろ」で答えでてないか?

  • 106二次元好きの匿名さん23/01/15(日) 21:47:19

    >>104

    発覚したばっかりなのにな

  • 107二次元好きの匿名さん23/01/15(日) 21:48:27

    >>105

    ぐう音

  • 108二次元好きの匿名さん23/01/15(日) 21:49:07

    甘やかす玲王が悪いし玲王がイングランドにいるのが悪いから凪がこうなったのは全部玲王のせいってことにしとこう

  • 109二次元好きの匿名さん23/01/15(日) 21:49:56

    >>105

    さすが潔さんの正ヒロイン

  • 110二次元好きの匿名さん23/01/15(日) 21:50:30

    >>108

  • 111二次元好きの匿名さん23/01/15(日) 21:51:35

    ライバルリーの時は通用してたゲームメイクがそれ伸ばす努力もしなかったから世界級目指すステージでは通用しなくなっただけの話では

  • 112二次元好きの匿名さん23/01/15(日) 21:52:32

    そもそもサッカー暦一年未満のピヨちゃんだからな、レオは他のスポーツもやって来てるし御曹司だからそのあたりわかってるだろうけど(相手変えさせるか自分が変わるか)

  • 113二次元好きの匿名さん23/01/15(日) 21:53:02

    凪の一番の問題点は意識改革しなくても割となんとかなっちゃうところだよね
    潔も馬も蜂も今までの奴らは覚醒しなけりゃそのまま沈むしか無かったけど凪の場合は頂点は無理でもまだ上には行ける
    このまま素直に反省できるのかな

  • 114二次元好きの匿名さん23/01/15(日) 21:53:15

    >>111

    そうなんだけどなぜか環境に責任を求めるから話がループする

    結論は>>82>>105でしかないんだけど

  • 115二次元好きの匿名さん23/01/15(日) 21:53:33

    >>111

    伸ばす努力はしてたしてたけどトップチームの中のトップクラスには通用しなかったので投げ捨てたが正しい

  • 116二次元好きの匿名さん23/01/15(日) 21:58:31

    創造性を生み出す努力が必要だったのは事実だけど、アギの方法が合ってなかったのは潔も認めてるところだからな
    まだリーグは続くんだしその間に自分に合った環境の活用法を探していくしかない

  • 117二次元好きの匿名さん23/01/15(日) 22:00:09

    アギの方法が合ってなかったのは潔解説があるから間違いない
    アギクリス玲王に凪ピヨ面倒見てもらうしかない

  • 118二次元好きの匿名さん23/01/15(日) 22:01:27

    >>117

    そこで受け身にならずアギクリス玲王に自分の考えを話せ

  • 119二次元好きの匿名さん23/01/15(日) 22:02:03

    凪の現在のステータス気になるなあ
    ちな千切

  • 120二次元好きの匿名さん23/01/15(日) 22:02:50

    >>94

    別のスレでもいたけど、勝手に擁護に置き換えて憤慨してるのがいるよな


    アンチというよりなんか歪んだ愛着もってそう

  • 121二次元好きの匿名さん23/01/15(日) 22:04:03

    >>119

    オフェンス方面はSでディフェンスパラメータ死んでそう

  • 122二次元好きの匿名さん23/01/15(日) 22:04:33

    このレスは削除されています

  • 123二次元好きの匿名さん23/01/15(日) 22:05:30

    >>119

    千切でディフェンスCってうせやろ

    凪どうなってるんやあまりにひどすぎて表に出せないからクリスは伏せてたんか!

  • 124二次元好きの匿名さん23/01/15(日) 22:06:56

    凪のステータス出したらクラブへの心象悪くなるのかもしれない

  • 125二次元好きの匿名さん23/01/15(日) 22:07:39

    千切はスピードで追いつくだけで正面からの1vs1だと簡単に抜かれちゃうのかもしれない

  • 126二次元好きの匿名さん23/01/15(日) 22:08:18

    チギレオのステータスでて凪だけ伏せてたのはイングランドにとってマイナスなデータである可能性は極めて高い

  • 127二次元好きの匿名さん23/01/15(日) 22:09:02

    オフェンスは間違いなくSだから!

  • 128二次元好きの匿名さん23/01/15(日) 22:09:22

    攻撃とシュート以外のステ値がしんでそう(こなみかん)

  • 129二次元好きの匿名さん23/01/15(日) 22:10:48

    パ、パスは出来るし…
    あと毎度ゴール前に現れるから多分速さもそこそこ…

  • 130二次元好きの匿名さん23/01/15(日) 22:12:06

    初のDとかF出てくる可能性

  • 131二次元好きの匿名さん23/01/15(日) 22:14:48

    凪ステは分かりやすくオフェンス特化ゴール特化って感じな気がする

  • 132二次元好きの匿名さん23/01/15(日) 22:15:42

    >>131

    全体が高くてゴール特化でもある凛ちゃんの完全下位互換

  • 133二次元好きの匿名さん23/01/15(日) 22:16:37

    凛ちゃんじゃなくてもシュート強くて他の事もある程度できる人間居たら枠がねぇ!

  • 134二次元好きの匿名さん23/01/15(日) 22:16:57

    FWに守備力なんて飾りです
    えらいひとにはそれがわからんのですよ
    毎度FW同士がゴール前でバチってるブルロがおかしい
    あんな戻れねえよ

  • 135二次元好きの匿名さん23/01/15(日) 22:17:58

    凛と違う凪の強みって相互バフでフロー入れる玲王というメタビ持ち外付けブースターもってることだから
    思考しつつブースター活かす方向なのはわかるんだけどそこまで行くのに一旦沈みそう

  • 136二次元好きの匿名さん23/01/15(日) 22:18:27

    カイザーは敵のDFまでできるFWだし

  • 137二次元好きの匿名さん23/01/15(日) 22:20:11

    >>135

    凛と冴が和解して共闘したら凪と玲王の完全上位互換になるな

  • 138二次元好きの匿名さん23/01/15(日) 22:20:45

    バスタードのFWのカイザーが敵味方両方の守備やりながら攻撃にも参加してゴールしてるのがおかしいだけだよな

  • 139二次元好きの匿名さん23/01/15(日) 22:22:07

    >>137

    それに勝てる組み合わせねえだろ!?

  • 140二次元好きの匿名さん23/01/15(日) 22:23:43

    実際カイザーあれだけ敵味方からボール奪おうと動き回ってるのにほぼ汗かいてないのヤバすぎるよ

  • 141二次元好きの匿名さん23/01/15(日) 22:23:58

    >>137

    最終的には同じ日本チームだから凛凪2TOPしてMFにメタビ持ち潔玲王冴が並ぶみたいなバグが発生するよ

  • 142二次元好きの匿名さん23/01/15(日) 22:24:25

    >>141

    なにそれこわい

  • 143二次元好きの匿名さん23/01/15(日) 22:43:15

    >>137

    凛ちゃんベロリンガのときは冴と連携できるのか微妙だからわからん

  • 144二次元好きの匿名さん23/01/15(日) 22:43:57

    凛のベロリンガは余計な行動が多すぎて使いづらい

  • 145二次元好きの匿名さん23/01/15(日) 22:44:22

    ともあれ現状凪と玲王の立場は逆転したな
    今度は凪が選ばれるor選ばれない番でないの

  • 146二次元好きの匿名さん23/01/15(日) 22:46:43

    >>122

    モンペっていわれてるのはその蜂楽と真逆のこと言ってるそのへんのレスだな

  • 147二次元好きの匿名さん23/01/15(日) 22:47:40

    >>145

    御影のフローの絶対条件に凪がいる以上凪を選ばないという選択肢がないんだよな勿体ないことに

    まぁ本人の夢やらエゴがあるから仕方ないんだけど

  • 148二次元好きの匿名さん23/01/15(日) 22:49:21

    玲王はエゴがエゴだから凪以外を選ぶなんてないんだろうけど
    凪も凪で主人公感獲得のFLOW入りには玲王の存在ありきだったからなあ

  • 149二次元好きの匿名さん23/01/15(日) 22:57:14

    凪は今後國神同様ゴール下で待つタイプになるなら、別にゲームメイクはいらない
    ボールをゴールにまで運ぶ際にボールをとられないために必要な技術で、千切のドリブルのように単独で運ぶ能力があるなら、そういうやつもいらない

    ただ凪にそんな能力ないし、和解前まではボール運ぼうとするから、ゲームメイクの技術がいるってだけ
    まぁ、今だと玲王に全部任せる國神方式だから、flowのための挑戦的目標を打ち立てることができれば良いと思うよ

  • 150二次元好きの匿名さん23/01/15(日) 23:04:26

    天才故に下積み無しのなんとなくでやれてきちゃって、本来下積みと共に身に付くもの(メンタルや理論、試行錯誤の仕方含む)が身に付かなかったイメージ。ショートカットの弊害というか
    大体のことを感覚で処理してきたので、いざ思考で処理しろと言われてもどこから手を付けたら…?状態なのでは

  • 151二次元好きの匿名さん23/01/15(日) 23:05:01

    流石にチーム負けてるし潔にも2回負けたし危機意識はあるよな?
    年俸めっちゃ高くなってハッピー!とかしだしたらヤバいぞ

  • 152二次元好きの匿名さん23/01/15(日) 23:08:59

    >>151

    流石にそれはないと思いたい…凪負けず嫌いっぽいし

    スペインが蜂楽、ドイツが潔みたいに凪もその国のコンセプトを体現するようになれれば良いね現状体現してるの千切だけど…クリスは試合外なら良いマスターだし

  • 153二次元好きの匿名さん23/01/15(日) 23:10:39

    >>151

    年俸1発目高くなってもそのあと結果がついてこなくなったらまず玲王が先に曇るからそこでなんかあるよ

  • 154二次元好きの匿名さん23/01/15(日) 23:12:55

    今のとこ凪が曇ったの玲王関連だけで凪が機能しなくなると玲王も曇るし玲王が曇ると凪も曇るから
    二人で協力して起き上がってほしい

  • 155二次元好きの匿名さん23/01/15(日) 23:26:46

    凪の理想のサッカーの欠如と面倒を嫌う性根はフランス以外ならどのマスターでも相性悪いのがな

    理想が必須なのがイングランド、ドイツ
    イングランドのクリスは、理想と現実の差に着目してそれを補う練習、ティーチィングでの直接指示が主
    ドイツのノエル・ノアは理想のサッカーの理論化、再現性に着目して思考方法を教えるっていう、コーチングによる気付きを与える手法

    凪の性格的に相性が悪いのがスペイン、イタリア
    スペインは憧れのサッカー選手の真似をし、複合させていくことで自分オリジナルのリズムやサッカーを行うっていう、守破離そのもので勤勉さとサッカーそのものの理解を深める必要がある
    イタリアは組織的なサッカーが基本だから、そもそも戦術の勉強が必須

    フランスのロキはわからない
    あの若さだし、そもそも教えることができないから、自分とサッカーをひたすらする練習していてもおかしくない。これだと凪に一番良い場所はフランスになる

  • 156二次元好きの匿名さん23/01/16(月) 00:14:17

    試合には負けたけど潔はゴール決めてないからまた倒したいとはならないだろうな

  • 157二次元好きの匿名さん23/01/16(月) 00:17:42

    潔と玲王がいまのとこ凪にとって手が届かない相手(最終戦に全く絡めない)だから
    目標は自己強化まで下方修正したほうがいいな
    例えばステにEとかFが大量にありそうなのを見れるレベルにするとか

  • 158二次元好きの匿名さん23/01/16(月) 00:52:11

    凪の環境が悪いって言うのは違って凪が変わるべきっていうのはわかるけど、イングランド戦以降は玲王と凪を意識的に離すべきっていうのはそうだと思う。>>82の喩えはイングランド戦の前までは当てはまるけどイングランド戦以降は玲王と凪を一緒に居させたら凪がもとめなくても甘やかすと思うから

    イングランド戦以降の玲王はコンビニスイーツじゃなくて野良猫に餌やるおばさんだからそっち側をなんとかしなくちゃいけない

  • 159二次元好きの匿名さん23/01/16(月) 01:17:45

    それって凪が野良猫くらい理性がないってこと?

  • 160二次元好きの匿名さん23/01/16(月) 01:18:38

    凪がもとめなくても甘やかすとかじゃなくて
    玲王が甘やかしても凪が自立してりゃいいだけでは?人間の17歳なのにIQ猫並ってことになるし

  • 161二次元好きの匿名さん23/01/16(月) 01:19:55

    玲王は凪さえ拒絶すればすぐさま切り替えるだろうし
    ライバルリーのアレがトラウマになってたから二度目はやらないだろう

  • 162二次元好きの匿名さん23/01/16(月) 01:19:56

    遠回しにもらった餌食う凪が知性皆無ですげえバカっていってるの笑う

  • 163二次元好きの匿名さん23/01/16(月) 01:22:15

    猫のIQって人間でいう2~3歳程度らしい

    つまり>>158は凪を2~3歳くらいのバカと認識してるのか

  • 164二次元好きの匿名さん23/01/16(月) 01:24:07

    賢い犬と違って猫は待てをできないから凪も待てをできないバカ猫…ってコト!?
    人間なら食べられない料理だされたら今はお腹いっぱいだからありがとうねって断ればいいだけだよね
    凪はそれができないバカ猫と…

  • 165二次元好きの匿名さん23/01/16(月) 01:25:45

    意識的に離さなくても意識的に話せばいいのではないだろうか
    話し合いで解決できるのが人間と人間なのだから

  • 166二次元好きの匿名さん23/01/16(月) 01:28:23

    話し合わないから過去散々拗れてるのに凪を玲王から離したい人ってなんで話し合いって手順踏ませないのか疑問なのん
    今後どうすればいいかアギクリス玲王凪で話し合っていくのが最も建設的な解決策と思われるが

  • 167二次元好きの匿名さん23/01/16(月) 01:33:00

    一緒にいる(フロー最適化)のためにはどうすればいいかって話し合うならわかるけど
    同じイングランドで意識的に離したところで本人たちが一緒にいたがってるんだから意味なくね
    本人のエゴを捻じ曲げて意識的に離すメリットがない

  • 168二次元好きの匿名さん23/01/16(月) 01:34:11

    これって猫は別に餌を求めて媚びているわけじゃないのに、その可愛らしさから餌を与えてしまうおばさんと同じことを、凪への気持ちの暴走でひたすらパスしてしまいそうってことのはず


    凪が欲しがらなくてもって書いてあるのに、無視したらダメだよ。流石にパスされたらスルーなんてできないし、凪は玲王のパスは無視できないだろうし

    >>158


    まぁ、凪の動向次第。玲王と一緒にサッカーしたから進化できたって思うならこのままのはず

    クリスも凪の理想が玲王と一緒のプレーにこそあるって凪が主張したなら、別にその危険性は言わないだろうしな。人の理想は否定しないと思う

  • 169二次元好きの匿名さん23/01/16(月) 01:34:33

    この二人和解イベントのタイミングを何度もミスって拗らせただけで
    当人同士が離れたくて離れたわけじゃないのが大前提にあるから無理やり引き離してもまたくっつこうとするだけだと思う

  • 170二次元好きの匿名さん23/01/16(月) 01:36:36

    >>168

    凪が欲しがらなくてもって状況が来た時に話せばいいからタラレバ無意味じゃない?

  • 171二次元好きの匿名さん23/01/16(月) 01:38:55

    凪がクリスに俺は相方だから玲王とやっていきたいって言うかもしれないし言わないかもしれないし
    本人の意思がわからないのにおせっかいおばさんしてアンタ達離れなさい!っていうのは余計なお世話かと

  • 172二次元好きの匿名さん23/01/16(月) 01:40:50

    本人の意志確認がないのに離すべきって言い出す近所のおせっかいおばさん草

  • 173二次元好きの匿名さん23/01/16(月) 01:43:14

    分かる範囲では二人は和解したがっていて和解できてフローに入れた結果がある以上離すより話すほうが建設的

  • 174二次元好きの匿名さん23/01/16(月) 01:45:40

    >>168

    猫と違って知性がある人間同士だから試合前に今後の方針を話せばいいのではないかとみんな言っているんだと思われるが…

  • 175二次元好きの匿名さん23/01/16(月) 01:51:10

    このスレみると凪のことをろくな話し合いすらできないから周りがなんとかしてあげなきゃいけない園児みたいに思ってる人一定数いそうだなって感想
    人並みにIQあるなら強制的にでも話し合いに参加させて意見言わせろ

  • 176二次元好きの匿名さん23/01/16(月) 02:12:49

    離すべきとまではいかないけどセット運用前提になっちゃうと戦略性の幅が狭くなる気がする
    玲王はそこらへん心配ないけど凪は玲王なしでもやっていけるようにならなきゃヤバいやろ

  • 177二次元好きの匿名さん23/01/16(月) 02:33:37

    本人達が一緒にやりたい一緒に居たい言ってもそんなの関係ねえこっちの方がいいんだよ!ってお見合いおせっかいおばさんじゃあるまいし

  • 178二次元好きの匿名さん23/01/16(月) 02:40:33

    変な例え持ち込んだ俺が悪かったわごめん
    凪が望むにしろ望まないにしろ凪しか見えてない状況の玲王を凪と一緒に前線に出しても結局前線の凪にパス出すbotになるし、そうなったらどっちにしろ凪の主体性(前線パスからの組み立てではなくPA外マイボールからの組み立て)は育つ可能性低いし読まれてカットされる。FWとして起用している以上前線行かないのは論外だし、後ろ目の起用するなら凪を出す理由は薄い。パス拒否は利敵だし無理だから、玲王と一緒に起用するのをやめるか、玲王側のパスの比重をフラットにしないと難しい。どうにかするなら凪がどうこうっていうよりは玲王をどうにかすべきだよ

  • 179二次元好きの匿名さん23/01/16(月) 02:41:06

    別にプロになる気がないならそれでもいいだろうな

  • 180二次元好きの匿名さん23/01/16(月) 02:46:04

    >>177

    それもうブルーロックじゃなくて部活でよくね?ってなってくるわ

    世界一になりたいなら1人で戦える力のある選手になるのは大前提では?

    それから一緒にやるって順番だろ

  • 181二次元好きの匿名さん23/01/16(月) 03:39:57

    >>180

    そうなった玲王をやだ一緒がいいって約束で縛って引き止めたのが凪なわけで

  • 182二次元好きの匿名さん23/01/16(月) 03:41:03

    >>178

    読者がおせっかいババアしてないでそれをクリスとアギと玲王と凪で話し合えばいいのでは?

  • 183二次元好きの匿名さん23/01/16(月) 03:42:52

    てかそんなのクリスは試合みて話聞けば理解する大人なんだから
    外野が離れなさいよ!て発狂してるよりも話し合って解決すればいいのに当人たちが対話して困ることがあるのか

  • 184二次元好きの匿名さん23/01/16(月) 03:47:01

    >>178

    エピ凪でまんま同じ展開あったけど凪が斬鉄と玲王にパス回して3人で連携して化学反応起こして玲王斬鉄凪がそれぞれシュートすることで解決してたからそれでよくない?

  • 185二次元好きの匿名さん23/01/16(月) 03:50:22

    >>184

    これでいいしあの時の気持を思い出せ!の原点回帰でそのうち解決すると思う

    >>178はたぶんエピ凪読んでないんだと思う

  • 186二次元好きの匿名さん23/01/16(月) 03:51:56

    エピ凪の玲王も凪が斬鉄にパスだすだけで最初怒ってたのに
    玲王と斬鉄と凪で話し合って数分後に普通に3人で連携してたから頭冷えたらすぐ仕切り直すよ

  • 187二次元好きの匿名さん23/01/16(月) 03:55:15

    今は和解でハイになってるだけで過去にはパスでキレてから数分でこういうプレイしてるから
    10日もあればたぶん頭冷えてるよ

  • 188二次元好きの匿名さん23/01/16(月) 03:58:38

    エピ凪の斬鉄玲王凪の3人化学反応を千切と玲王と凪でやればいいだけなんよな

  • 189二次元好きの匿名さん23/01/16(月) 04:00:13

    後出しのエピ凪で過去にできてたことが今できなくなってるのは話の都合でいしかないし
    最終的にこの正解に行き着くんだろ

  • 190二次元好きの匿名さん23/01/16(月) 04:01:33

    エピ凪読むと二人を引き離せが無意味で、エピ凪でやったことを思い出せが一番理にかなってるな

  • 191二次元好きの匿名さん23/01/16(月) 04:07:44

    猫おばさんを言い出した人、凪玲王クリスアギで話し合って解決するのがなんか不都合あるのかな
    離れさせるためにその根拠をあげてる状態になってるけど
    反省会で今後の方針洗い出すんだからそこで話し合って改善すればよくないかって言われてもそこをガン無視するし
    話し合ってエピ凪でやった進化系でフロー3人連携とかのコンビ維持したままの成長されることが困るみたい

  • 192二次元好きの匿名さん23/01/16(月) 04:08:59

    凪スレで暴れてたコンビ再結成許せないから荒らす根拠があるって自己紹介してた人っぽい

  • 193二次元好きの匿名さん23/01/16(月) 04:12:39

    ドイツの残り2試合は1年以上やりそうだからイングランドは描かれないだろうけど凪玲王で3試合裏でやってるしU20Wも同じ陣営だから
    コンビ再結成許せないマンのストレスすごいんだろうな

  • 194二次元好きの匿名さん23/01/16(月) 04:14:34

    凪と玲王がエピ凪で斬鉄凪玲王でやってたみたいに千切玲王凪でフロー3人化学反応で連携できるようになればいいね ←わかる
    玲王と凪を意識的に離せ ←?

  • 195二次元好きの匿名さん23/01/16(月) 04:17:09

    たぶん玲王と凪を意識的に離してほしいという願望が前提にあるから
    試合後に話し合えばいいじゃんって何度いろんなレスで言われてもそこには絶対触れないあたり
    問題点を話し合ってエピ凪的な解決されたら困るんだろう

  • 196二次元好きの匿名さん23/01/16(月) 04:22:28

    >>169

    いかに二人でどうやっていくかの答えって結局エピ凪で出てる

    3人目いれて化学反応しろ、凪はパスをだせ、玲王はシュートもしろって

    過去にそれをV組でやってた後出し設定で追加されたってことはいずれ原点回帰のフロー版パワーアップバーションがどうせくる

  • 197二次元好きの匿名さん23/01/16(月) 04:30:12

    読者は秋から二人の和解見てるけど作中時間だと和解してから10分もたってないはずだから
    復縁直後でどっちも浮かれモードなだけで次の試合迄10日もあれば凪も玲王も落ち着いてるとおもうんだ

  • 198二次元好きの匿名さん23/01/16(月) 04:37:13

    クリスと凪玲王で今後の方針とプレイのすり合わせをする
    エピ凪の3人化学反応プレイの記憶をどうにかして呼び覚ます
    凪は自分の理想のサッカーを一生懸命考える努力をする、考える練習大事
    玲王はメタビを自覚して磨く
    ドイツとの試合でダメだった部分を詰めて改善点を話し合う
    自己完結せずつねに報連相を心がける
    日々のコミュニケーションは大事、言葉にしないと相手には伝わらない本田△の名言を毎日音読する

    これでどうよ

  • 199二次元好きの匿名さん23/01/16(月) 04:40:12

    ありがたいお言葉

  • 200二次元好きの匿名さん23/01/16(月) 04:40:38

    本田△

オススメ

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