凪の創造性や挑戦的目標について

  • 1二次元好きの匿名さん23/01/17(火) 08:03:34

    潔の作中解析をよく読むとアギの課題を中断したり玲王と復縁した事って全然悪い事じゃなくて
    むしろ挑戦的目標の事や凪が玲王から創造性を受け取って進化させたみたいに肯定的な事言ってるように思えるんだけど、どうかな?

  • 2二次元好きの匿名さん23/01/17(火) 08:06:55

    潔にお叱り受けてた時に連動してたエピ凪の凪×玲王×斬鉄からするに2人で組む+1人追加する方式が正解ぽいから2人の連携は不正解じゃないよね
    次はお嬢にも協力してもらったりするのかな

  • 3二次元好きの匿名さん23/01/17(火) 08:14:21

    1人で創造性訓練して(挑戦的目標の)潔に勝つのはモチベ湧かないつまんない
    でも玲王にサポートしてもらって潔に勝つのは俺主人公で気持ちいい

    潔の解説からすると凪は単純にこれだから
    パフォーマンス的にも玲王と一緒の方が発揮できるってことなんだよね

  • 4二次元好きの匿名さん23/01/17(火) 08:18:38

    潔「カラクリは分かったんで再現性のない成功体験に次はない」

  • 5二次元好きの匿名さん23/01/17(火) 08:19:22

    アギの課題投げて創造性捨てた云々とか玲王と一緒にいると考えなくなるとか一部読者が言ってるぽいけどここ見ると何か違くない?

  • 6二次元好きの匿名さん23/01/17(火) 08:20:51

    >>4

    再現性が無いのは凪本人が何でそれができたのか自覚してないだけで

    潔本人の理解したカラクリには結局玲王が絡んでるんよね

  • 7二次元好きの匿名さん23/01/17(火) 08:23:03

    凪はモチベ上がらないって辞めたけど創造性が玲王依存になるのはだいぶ弱点な気がする
    玲王も優秀だけど仮に玲王の創造性が尽きた時に2人まとめて沈んでいく危険性もあるし

  • 8二次元好きの匿名さん23/01/17(火) 08:25:15

    >>5

    それ言われるのはクリスが言ってる依存になるからやね

  • 9二次元好きの匿名さん23/01/17(火) 08:27:09

    >>7

    最終的に凪に集約されるのを凛が見逃すワケもなしだからな(烏も見逃さないんちゃう?)

  • 10二次元好きの匿名さん23/01/17(火) 08:27:44

    >>8

    クリスの話、パートナー固定できるなら関係ない話だからな

    前提は少なくとも間違ってるからその辺がノイズなのか再現性に関わるのか全然分からん

  • 11二次元好きの匿名さん23/01/17(火) 08:27:46

    依存だから1人でも創造性通用するまで頑張ろうねとはなってるけど玲王と組めば爆発進化が起きるのも潔の解説的にはそう
    挑戦的目標も結局玲王いた方がやる気出るしって大分玲王の事好きだな凪

  • 12二次元好きの匿名さん23/01/17(火) 08:29:11

    むしろ玲王パートナー固定でそこ読み切られないように1人足して3人で連携しようねがエピソード凪でお出しされた正解じゃないかと思うのだけど

  • 13二次元好きの匿名さん23/01/17(火) 08:30:09

    >>11

    他に好きなもの出来ただけで玲王への気持ちが冷めた描写なんてないからな

    エピ凪と地続きなんだからそらそうよ

  • 14二次元好きの匿名さん23/01/17(火) 08:30:56

    潔も潔黒名ノアの3人でそれやってたんだよねイングランド戦
    エピ凪の斬鉄加えた化学反応もだし凪達もおそらくそっちが正解

  • 15二次元好きの匿名さん23/01/17(火) 08:32:06

    >>12

    それはそう

    もっと言えば玲王が複数扱えるようになればいい、u20時の潔みたいな感じになれると強い

  • 16二次元好きの匿名さん23/01/17(火) 08:35:14

    サッカーって結局1人でやるものじゃないしできるものでもないからな
    他のスポーツ漫画なんかでもそうだけど1人で俺つえーは大抵否定される

    ので連携否定はそれはない

  • 17二次元好きの匿名さん23/01/17(火) 08:36:21

    レオ潰されたら機能不全起こすのはチームZ戦で証明済みだからそこをなんとかするのが今後もニコイチするならそれが課題

  • 18二次元好きの匿名さん23/01/17(火) 08:38:36

    現状の玲王潰すとかメタビ持ち連れて来い案件になるかもしれんけどまあ
    玲王パートナー固定で他メンバーも追加しつつ個々の問題点改善していく形が結局良さそうなんだよね

  • 19二次元好きの匿名さん23/01/17(火) 08:40:30

    >>17

    一応鰐間兄弟にもやられてる

  • 20二次元好きの匿名さん23/01/17(火) 08:41:51

    クリスが言ってたのはそれこそ小説凛みたいな形のスランプの話だろうからな
    玲王は離れる気ないし、そうなった今でもクリスが凪の創造性を問題視するのかはここからの展開で分かるんじゃないかな

  • 21二次元好きの匿名さん23/01/17(火) 08:42:39

    玲王と凪どっちもと仲の良い三人目が必要ってこと?(適当解釈)
    よし!いけー斬鉄!

  • 22二次元好きの匿名さん23/01/17(火) 08:43:16

    >>21

    斬鉄別チームや!

    けどどっちも仲良いのがイングランドにもいるだろ?そう、お嬢だ

    ちょうどいいことに

  • 23二次元好きの匿名さん23/01/17(火) 08:44:45

    >>21

    アギが「俺だってセイシローを俺のイメージで動かしたかった!」ってパターンでもいいぞ!俺が見たい!

  • 24二次元好きの匿名さん23/01/17(火) 08:45:38

    玲王は離れる気ないし離れたらそれこそエゴに背くから弱体化するっていう
    復縁後なんてエゴ通りに行動してたからおもいっくそ強くなってメタビまでついてきた

  • 25二次元好きの匿名さん23/01/17(火) 08:47:44

    理想のパスを出してくれる人間がいるから考えなくて良い

    衝動のままにゴール目指せば勝てる

    それが凛ちゃん兄弟のサッカーだったはず


    >>20

    凛ちゃんのスランプへの対処(兄の真似)はストライカーとしての才能を殺してしまったと描写されてる

    下手に引き剥がして1人に適応させても、ベロ凛封印ルートみたいに才能が死ぬってことでは?

  • 26二次元好きの匿名さん23/01/17(火) 08:51:18

    潔曰く挑戦的目標=潔に勝つと1人の創造性訓練はズレてるから
    無理に続けてもそれはそれでつまんねもうサッカーやりたくねになってた可能性すらあるんで…

  • 27二次元好きの匿名さん23/01/17(火) 08:52:37

    このレスは削除されています

  • 28二次元好きの匿名さん23/01/17(火) 08:54:49

    クリスとアギが凪に創造性を教えていたのは凪に理想がないからだからな
    問題があるとしたら、凪がそれは自分の理想じゃないって拒否った以上、クリスたちは凪を鍛えるのが超難しいってくらい

    たぶん凪が理想を言語化するまで待つことになるから、他の面子と比べたらだいぶ置いてかれると思う

  • 29二次元好きの匿名さん23/01/17(火) 08:56:11

    まあ依存言ってもどちらにせよ誰かからパス受ける連携スタンスになるだろうけどなあ
    玲王みたく一人で切り込めるならまだしも凪はシュート特化型だからそんなん無理そうだし

  • 30二次元好きの匿名さん23/01/17(火) 08:57:56

    凪の最大の問題点は精神的な意味で他者起点のサッカーな事なんだろうな
    結局玲王の夢だから、潔に負けたから、って他者の影響がなきゃ動けてない
    玲王と勝つでも潔に勝つでもそれ以外でもいいけど、凪発信のエゴを自分の中から見つけられなきゃダメなんじゃない?
    そもそも凪が凪の事を理解できてない

  • 31二次元好きの匿名さん23/01/17(火) 09:00:20

    本人の理想聞かれて答えられなくて、よくわからんけど潔に勝てればなんでもいいですってノアが聞いたら叩き出されそうな事言ってるからね
    玲王や千切はちゃんと言語化して理想を語ってた

  • 32二次元好きの匿名さん23/01/17(火) 09:05:12

    玲王がこう言ってるから俺は世界一のストライカー目指す、がエゴになるかもしれないしならないかもしれない
    どうなるやらね

  • 33二次元好きの匿名さん23/01/17(火) 09:11:09

    ゲームで言うなら一面でラスボスと隠しボスが出てきてボコられてゲームの面白さ感じる前にやる気無くしたようなもんかな?(後はお助け機能使ってクリア)

  • 34二次元好きの匿名さん23/01/17(火) 09:11:34

    ここまでの凪の描写が玲王との連携ありきなのは確かだし、順当にその方向かエゴでひっくり返すかの2択だとは思う
    流石に関係してこない事はないと思う
    サッカーでどうなろうが凪→玲王は変わらない分後者の可能性もあるかなとは思うけど(兄弟なのは変わらない分、サッカーにおいては兄の存在がエゴに蓋してた凛がいるし)

  • 35二次元好きの匿名さん23/01/17(火) 09:14:18

    現状のエゴで衝動が好奇心がってのはあるけど
    そもそも凪がブルーロックに来た理由が玲王についてきたってだけだからなあ
    逆にエゴ自体が玲王と一緒にやりたいとかその類の事なら、玲王と一緒に潔に勝つで人外クソシュート決めたのもエゴパワーがあったからで理解できるのもある
    エピ凪でもV戦前から玲王絡みでエゴの炎出かけてたぽいし

  • 36二次元好きの匿名さん23/01/17(火) 09:20:38

    衝動(V戦以降に出現したエゴ)
    ???(V戦以前から炎出てたエゴ)←深層こっち?

  • 37二次元好きの匿名さん23/01/17(火) 09:22:35

    >>36

    作者にしか分からんよその辺は

  • 38二次元好きの匿名さん23/01/17(火) 09:27:39

    深層のエゴ云々は言葉しか出てきてないから完全によく分からないものではあるけど

    エピ凪の後付け補完によってエゴの炎自体がV戦前から着火しかけた事もあるとなったしその辺りも絡んできたら面白いね


    >>33

    凪は1人だとボコられるから無理ってなってたのをお助けキャラで勝ったけど

    上手いプレイヤーはそもそもラスボスや隠しボスと戦う前のレベル上げとしてワンクッション、別の中ボスを置けてたって話だな

  • 39二次元好きの匿名さん23/01/17(火) 09:30:50

    2人の関係がメタ的に能力とか見てまだまだ脱落は遠い玲王のエゴに関係する事だから、ここの関係値がゼロになる事はなさそう
    ただ凪から玲王への情がサッカー関係なくても成り立つから、サッカー選手としての凪から玲王への認識がどうなるかは分からなくて面白いなと思う

  • 40二次元好きの匿名さん23/01/17(火) 09:37:11

    認識とは言っても今はもう玲王が凪より強いまであるからな
    もう、力量足りないから相棒(サッカー選手)としてはまだで強くなってから合流って段階じゃないし

  • 41二次元好きの匿名さん23/01/17(火) 09:58:39

    相棒として選ばなくても個人的な相方として約束や二人一緒の為に動くってのが面白い関係だしそれがまた複雑にしてるのもあるな
    基本的にブルーロックってサッカーで繋がってるからサッカーで相棒かどうかしかないし

  • 42二次元好きの匿名さん23/01/17(火) 10:41:29

    結局のところ途中で少し離れるのかどうかはともかく玲王のエゴ的にもニコイチでやってくのは確定みたいなもんだから次週以降の描写楽しみだな

  • 43二次元好きの匿名さん23/01/17(火) 11:00:39

    まあこの先課題はまだまだ出てくるものではあるんだろうけど
    潔には「玲王は凪を活かすのが主人公感」ってところからパスをことごとく潰されたわけだけど、これをチーム単位でやられるとか

  • 44二次元好きの匿名さん23/01/17(火) 11:11:18

    最後凪関係しないところだと普通に玲王が予測外言ってたし
    凪と組みつつ凪以外活かせば良い

  • 45二次元好きの匿名さん23/01/17(火) 12:02:50

    もう1人加えて玲王もシュート撃つっていうエピ凪正解方向に行ったら厄介な事になるよね
    誰が撃ってくるかわからんし連携もツーカーレベルでやってくるわけだから
    千切とのトライアングルを楽しみにしてる節ある

  • 46二次元好きの匿名さん23/01/17(火) 12:55:10

    イングランド戦終わったら出番なくなるだろうけど合間でもエピ凪の時間飛ばしてイングランド戦後までワープでもいいから描いてほしいなその後

  • 47二次元好きの匿名さん23/01/17(火) 16:20:37

    わかる
     基本的にブルーロックの成長は
    ・覚醒(己を理解すること)
    ・挑戦的集中(挑戦と能力の合致)
    によって起こされてて、イングランド戦の凪は明確に挑戦的集中に入れてない事を提示されてるんだよね
     能動的な創造性についてはクリスが改善の第一案として提示したというだけで、それが絶対に正しいものとしては表現されてないし、アギからの言及以外では誰も玲央と組んだことについては否定してない
     潔とメガネの批判も「再現性のなさ」にしか言及してないし寧ろパフォーマンスと才能については絶賛してるんだよね
     イングランド戦でゴール以降止められてる印象があるのも大体「知り尽くされてる」ことと「玲央の執着」で潔に読まれてるだけで(現時点で)潔と同等以上の目をもってるカイザーには止められてないから(当然ここからワンステップツーステップ上がる必要はあると言う上で)別に喫緊の問題ではない

    あとここで言う事じゃないけど主人公観一々言うのは流石にくどくない?ずっと使ってて馴染みのあるエゴじゃダメだったんか?

  • 48二次元好きの匿名さん23/01/17(火) 16:36:54

    別スレから拾ったけど今回の凪は明らかにこれで潔に勝つが挑戦的目標から外れてたのだと
    玲王と一緒なら勝てそうでFLOWに入れた感じ

  • 49二次元好きの匿名さん23/01/17(火) 17:04:15

    玲王と組んでパフォーマンス高くなった事はむしろ評価されてる
    そのうえで凪しか見えてねーんだわとか何で凪がクソシュートできたのか自覚ないとかそっちがダメぽいね

  • 50二次元好きの匿名さん23/01/17(火) 18:09:04

    このレスは削除されています

  • 51二次元好きの匿名さん23/01/17(火) 18:16:58

    >>50

    お嬢が斬鉄とスピード勝負できるおかげよ

  • 52二次元好きの匿名さん23/01/17(火) 19:17:39

    >>32

    凪を世界一のストライカーにしたい玲王のエゴと世界一のストライカーになりたい凪のエゴ

    相性バツグンなんだよな

    W主人公になるから

  • 53二次元好きの匿名さん23/01/17(火) 19:26:22

    潔の選ぶ側になれって発言、玲王がMFになった時点で選ぶ側になってるんだよね
    メタビ持ちの玲王がパスを出す相手を誰にするか選べる立場になったから

  • 54二次元好きの匿名さん23/01/17(火) 19:38:31

    凪の選択肢って毎回玲王が絡んできてるから
    約束したはずの玲王にイングランド戦前に凪がいなくても一人で世界と戦えるようになりたいって理想かまされたこともあの焦りムーブに至った理由の1つになってそうなのは
    クリスとの対話の凪の反応でわかるようにはなってる

  • 55二次元好きの匿名さん23/01/17(火) 19:43:31

    凪の反応は玲王が1人で世界一になるで黒目、凪を世界一にするでハイライトの時点でモロバレよな
    後者は良い、前者はそうでもない

  • 56二次元好きの匿名さん23/01/17(火) 19:46:04

    >>53

    イングランド戦でメタビ捨て駒したときアギ、クリス、千切、凪を選ぶ側だった

  • 57二次元好きの匿名さん23/01/17(火) 19:57:12

    まあ今の玲王は選ぶ方だよね
    パス出す相手もだしメタビも開花しかけてるから凪の方が選ばれる側になりつつある

  • 58二次元好きの匿名さん23/01/17(火) 21:45:49

    >>54

    焦ってるかは分からん

    良く思ってないし、玲王が一緒にやってくれると良いのは確実にそうなんだけど

  • 59二次元好きの匿名さん23/01/17(火) 21:53:02

    玲王からのパスに「ナイスカメレオン」ってエゴ炎出して「せっかく玲王がくれたボール…!」ってなる凪がそれらを強制的に0にして創造するのは
    馬狼に潔を喰らわずパス回せってくらいには感情制御するストレスありそう

    好奇心衝動覚醒した時は創造してゲームメイク出来てたように見えるんだけどね

  • 60二次元好きの匿名さん23/01/17(火) 22:25:28

    凪も玲王にパスして玲王もシュートする、3人目いれるだけで解決するっていうのはエピ凪で解決編やってる
    凪が斬鉄にパスだして玲王おこ
    斬鉄と玲王でうまくいかない
    凪がパスだして玲王斬鉄を動かす
    玲王斬鉄がシュート
    3人の化学反応
    本誌なら4週かかる流れを月刊1話でぎゅっと濃縮還元してる

  • 61二次元好きの匿名さん23/01/17(火) 22:28:48

    エピ凪は本誌と連動させてるけど追ってない人にはわからないっていうね
    後出し補足代わりにやってるから割と重要な要素が詰め込まれてる

  • 62二次元好きの匿名さん23/01/17(火) 22:34:08

    エピ凪は時系列は過去だけど本誌の今後に重要な設定をを後付で追加してるから
    いらない設定なら後付で足す必要がないからエピ凪の新要素は今後に直通する設定

  • 63二次元好きの匿名さん23/01/17(火) 22:37:09

    凪玲王連携の場面で斬鉄込みの3人化学反応お出ししてきたところとか玲王メタビ搭載に連動して空間認識描写をぶちこんてたり0から1にする云々の話やってたのが良い例だね
    重要な要素でなきゃ後から付け足さない

  • 64二次元好きの匿名さん23/01/17(火) 23:12:27

    自分に適した挑戦を設定するって大事だね
    潔はシームレスにそれが出来てすぐ切り替えられるから行き詰まらない

  • 65二次元好きの匿名さん23/01/17(火) 23:52:55

    アギやイングランドメンバーは手伝ってくれたけど潔の分析でそれは凪に合ってないよ効率的じゃないよって言われてたから
    そっちは正解ルートではなかったんだろうなって

  • 66二次元好きの匿名さん23/01/17(火) 23:58:22

    あくまでちょっとズレてるだからどうだろうね、初戦で潔いるチームと当たってその試合中に勝つと言うなら正解では無かっただろうけど二、三戦目で当たってたら創造性で一回は勝てたかも

  • 67二次元好きの匿名さん23/01/18(水) 00:01:56

    潔に勝つ為にやってるけど面白くない=挑戦的目標として見れないくらい力量差開いてたと思われるので
    創造性鍛えて云々だとそれこそ才能よモチベも潰しかねないところだったから難しいところ

    え?もっと近い目標設定から始める?それはそう

  • 68二次元好きの匿名さん23/01/18(水) 06:22:29

    一人で潔に勝つのは楽しくないけど二人で潔に勝つのは楽しいっていうのがポイントだよね
    凪のサッカーって最初から二人ではじまってるから

  • 69二次元好きの匿名さん23/01/18(水) 06:44:19

    サッカー始めた時から玲王が居たからね
    一緒にいるって約束したでしょ?もだけどやっぱり凪の場合は玲王と2人で、が重要になりそう

  • 70二次元好きの匿名さん23/01/18(水) 07:10:38

    モチベ合わないって潔(作者視点)に言われてるのに1人で創造性鍛えて勝つべきだったとか言う人いるのも首傾げる
    そもそも面白くないで投げ出して終わりになるでしょ

  • 71二次元好きの匿名さん23/01/18(水) 07:51:57

    創造性云々っつうか、潔にこれじゃ勝てないって思ったなら、何が足りてないのかを考えるべきだったんじゃね
    自分の力で不足している能力を見直すんじゃなく、玲王となら勝てるってやるなら、不足部分鍛えられないぞ

    今の潔ならあらゆるスペックが少しずつだしさ。またクリスに全任せしてはつまらねえって投げ出してを繰り返すだけ。後一回したら普通の人間なら二度と教えてくれねえぞ

  • 72二次元好きの匿名さん23/01/18(水) 07:59:10

    自分の足りない部分認識してその上で玲王に力貸してもらうなら良かったのかもね、潔その他もそうしてるし
    まあエピ凪で正解出されてるから今言ってもなんだけど

  • 73二次元好きの匿名さん23/01/18(水) 07:59:48

    エゴうんぬんは置いといて凪は普通にサッカー歴が1年も満たないピヨピヨくんだしな

    サッカーの理論や戦略よりも何をしたいのか、どうして勝ちたいのか、何のために戦うのかみたいな根本的な部分が他のメンツよりも確率してないのにあそこまで急成長してしまったツケが周ってきたって感じよな

  • 74二次元好きの匿名さん23/01/18(水) 08:01:28

    残り3戦あるんだから玲王と一緒にそれ探していけばいい

  • 75二次元好きの匿名さん23/01/18(水) 08:02:36

    同じチームだしまだ時間たっぷりあるわな
    イングランド側の描写もこれからあるかもだし

  • 76二次元好きの匿名さん23/01/18(水) 08:02:54

    >>74

    と思ったけどエピ凪で既にやってたわ

    記憶取り戻すだけで良かったわガハハハハ!

  • 77二次元好きの匿名さん23/01/18(水) 08:03:41

    >>76

    きっと逆輸入されるからへーきへーき、多分

  • 78二次元好きの匿名さん23/01/18(水) 08:05:12

    ユッキーは年末年始に叩かれただけですんだけど
    メインキャラの凪は停滞期間が長くとられてるから説教おじさんのターンが長いねえ
    メタで考えたら合流するU20Wでコンビ完成形になるだろうから年単位で見ないといけないのに

  • 79二次元好きの匿名さん23/01/18(水) 08:07:23

    あのゴールを決めてしまったことで成功体験に縛られるのはほぼ確定
    そしてその為には玲王からのスーパーアシストが必要、それは敵も分かってるから玲→凪のルート封鎖も確定
    それで玲凪二人揃って落ちるならまだ良い方で、玲王が司令塔として自立したら凪だけ取り残される

  • 80二次元好きの匿名さん23/01/18(水) 08:08:02

    >>79

    そこでエピ凪と同じことをすれば解決しちまうんだ

  • 81二次元好きの匿名さん23/01/18(水) 08:09:15

    凪が斬鉄と玲王にパスして
    誰がシュートするかわからない状態にして凪玲王斬鉄がそれぞれシュートした化学反応を思い出せば解決やぞ
    エピ凪でみたやつだからな進研ゼミなんだ

  • 82二次元好きの匿名さん23/01/18(水) 08:10:13

    エピ凪読んでない人は進研ゼミしてないからしょうがない

  • 83二次元好きの匿名さん23/01/18(水) 08:11:53

    過去という名の後出し設定なのでエピ凪はいつも本編に逆輸入される

  • 84二次元好きの匿名さん23/01/18(水) 08:13:15

    凪とのパスにこだわる玲王それは敵も分かってるから玲→凪のルート封鎖確定からの3人で化学反応まで
    エピ凪は1話で一気にやったから

  • 85二次元好きの匿名さん23/01/18(水) 08:14:06

    実は司令塔は玲王じゃなくて凪で凪が玲王を動かすことで変わったから
    本誌もそうなるよ

  • 86二次元好きの匿名さん23/01/18(水) 08:14:39

    エピ凪でやってるから本編でこれ以上本編で凪玲王を描写する意味は無いってこったな

  • 87二次元好きの匿名さん23/01/18(水) 08:15:22

    エピ凪進研ゼミ草
    化学反応もだけど、これ本編の凪玲王周辺にとってすげー重要だよってのはどんどん後補足でぶちこまれてるんよな
    本編でやっても主人公の話ブレるから別でやってるんだろうけど、読まないと認識ズレが出るレベル

  • 88二次元好きの匿名さん23/01/18(水) 08:15:27

    >>86

    と思うやろ?エピ凪でやったことを本誌で6週もやったやで

  • 89二次元好きの匿名さん23/01/18(水) 08:16:29

    凪が玲王を相方って思ってる設定も今後の二人の関係性の変化で効いてくるんだろうね
    お互いの認識ズレてるから

  • 90二次元好きの匿名さん23/01/18(水) 08:16:49

    エピ凪の話を逆輸入して本編だけの読者にもこれがここの答えですってお出ししてワンセットやぞ

  • 91二次元好きの匿名さん23/01/18(水) 08:17:30

    まあ、そのトライアングルもレオが肝だったからチームZ戦で雷市と潔に封じられたからな…

  • 92二次元好きの匿名さん23/01/18(水) 08:18:28

    イタリア戦入ったら6ヶ月以上凪玲王でてこないんだから
    凪玲王もういらないって感想スレで発狂してる人も冷静になりなよ。命の母でも飲もう

  • 93二次元好きの匿名さん23/01/18(水) 08:18:31

    BL予選と同じ手口が今のレベルで通じるの?って疑問はある
    凪からのパスってそれこそアギの言ってた能動のフットボールそのものだし

  • 94二次元好きの匿名さん23/01/18(水) 08:18:52

    >>91

    今はフロー入ってメタビついたやろ

  • 95二次元好きの匿名さん23/01/18(水) 08:19:37

    >>93

    アギがいってるのは凪にボールを集めるタイプの司令塔だけど

    凪のサッカーは周りに合わせて凪がボールを出すタイプの司令塔だよ

  • 96二次元好きの匿名さん23/01/18(水) 08:20:41

    玲王は何でもできるからね
    凪がやりたいことをほぼ何でもこなしてくれる
    凪はフィールドの創造神になれる

  • 97二次元好きの匿名さん23/01/18(水) 08:23:26

    凪説教おじさんの朝は早い

  • 98二次元好きの匿名さん23/01/18(水) 08:34:44

    潔だけが雪宮を見つけてくれた
    お前が必要だった
    やっぱりクソヤローだよお前

    何か既視感が…
    駒として使う云々の話って凪玲王にも関与しそうな感じがしなくもない

  • 99二次元好きの匿名さん23/01/18(水) 08:38:16

    将棋の駒はエピ凪でも出てきてるよ

  • 100二次元好きの匿名さん23/01/18(水) 08:39:09

    トライアングルのときに飛車・角っていってる

  • 101二次元好きの匿名さん23/01/18(水) 08:40:08

    駒として使う云々の話はエピ凪で既出

  • 102二次元好きの匿名さん23/01/18(水) 08:43:17

    今月と来月のX戦エピ凪の話が反省会に逆輸入かな

  • 103二次元好きの匿名さん23/01/18(水) 08:44:42

    次週以降あるかもしれないイングランド反省会や今後の2人周辺の話で逆輸入してくるだろうなこの流れだと

  • 104二次元好きの匿名さん23/01/18(水) 08:45:30

    >>94

    メタビは圧倒的フィジカルでも潰せるから、時光あたりに張り付かれたら潰されるぞ

  • 105二次元好きの匿名さん23/01/18(水) 08:51:11

    今はそん時より進化してるから
    ライバルリーの時みたく凪が動いても通用しなかったの見てもわかるやろ

  • 106二次元好きの匿名さん23/01/18(水) 08:52:28

    凪説教連投おじさんおはよう

  • 107二次元好きの匿名さん23/01/18(水) 08:54:45

    >>105

    時光が進化してないと思ってるお花畑?

  • 108二次元好きの匿名さん23/01/18(水) 08:54:54

    このレスは削除されています

  • 109二次元好きの匿名さん23/01/18(水) 08:57:14

    このレスは削除されています

  • 110二次元好きの匿名さん23/01/18(水) 08:59:00

    このレスは削除されています

  • 111二次元好きの匿名さん23/01/18(水) 08:59:52

    このレスは削除されています

  • 112二次元好きの匿名さん23/01/18(水) 09:01:44

    原作者でもないのに何言ってるんだか
    まあイングランド側の描写来たら流石に黙るだろ

  • 113二次元好きの匿名さん23/01/18(水) 09:02:54

    このレスは削除されています

  • 114二次元好きの匿名さん23/01/18(水) 09:04:48

    今度は時光なら凪玲王に勝てる壊レコ芸習得したのか
    潔が凪抜いてるからフィジカルだけじゃどうにもならんよメタビは

  • 115二次元好きの匿名さん23/01/18(水) 09:06:43

    このレスは削除されています

  • 116二次元好きの匿名さん23/01/18(水) 09:07:46

    アンチが暴れてるのになぜわざわざ触るのか
    触るから連投して暴れるんだよ嫌いでsageてるんだから

  • 117二次元好きの匿名さん23/01/18(水) 09:09:45

    クリスは見限らずに玲王の理想問い直してたから、凪の方向性も話し合って決め直す形にしてくれるもしれんね

  • 118二次元好きの匿名さん23/01/18(水) 09:24:45

    未成年の子供が一回ゴネたくらいで見限るような大人はいないよ

  • 119二次元好きの匿名さん23/01/18(水) 10:58:40

    それはそう
    アギは玲王に煽られたのもあってアレだったけど
    凪吸うと玲王は脳溶けるからしゃーない

  • 120二次元好きの匿名さん23/01/18(水) 11:55:05

    凪の今後は来週かなその次かな
    反省会スルーしてドイツvs別になるとは思えんし

  • 121二次元好きの匿名さん23/01/18(水) 13:39:21

    アギは今回まったく活躍してないじゃん
    いってることも説得力皆無だし凪のためにならないんだからいなくてもいい

  • 122二次元好きの匿名さん23/01/18(水) 13:42:25

    チーム上げて協力してくれたのは確かだよ
    ただ凪には合わないって潔エリアマネージャーが指摘してるから結局凪が続けても意味がなかったもの
    玲王と勝つ事が凪にとって「潔に勝つ」という状況だった

  • 123二次元好きの匿名さん23/01/18(水) 13:45:43

    的外れなこといってあとから興味ないは意味不明すぎる

  • 124二次元好きの匿名さん23/01/18(水) 13:53:46

    凪が理想ないならじゃあこうすれば?と提示しただけだから誰も悪くないよ

  • 125二次元好きの匿名さん23/01/18(水) 13:56:01

    悪くないのに興味がないとか言い出すのは意味不明って言ってるんだよ

  • 126二次元好きの匿名さん23/01/18(水) 13:59:38

    アギの興味無し発言は凪が考える事を放棄したからなのか再現性のないシュートで燃え尽きたからなのか

  • 127二次元好きの匿名さん23/01/18(水) 14:05:09

    誰も悪くないっていうか、理想のサッカーを答えられず、それを自分で考えなかった凪が悪いってくらい
    アギは創造性を持ったらスゴい選手になるって見込んだだけだし、クリスは全部任されたから欠点を埋めて強化狙っただけだし

    アギ目線だとなんかちょっとつまずいただけで諦めて、玲王に頼って安易に解決した怠け者だからな。面倒な練習はしたくないって言う凪と、それを甘やかした玲王っていうのがアギ目線の二人
    そりゃこれからもそうやって凪を甘やかすなら、サッカー選手として凪はダメになるっていう考えは正しいぞ。BLでの出来事や過去なんざアギは知らないんだし

  • 128二次元好きの匿名さん23/01/18(水) 14:14:47

    凪にみんなパスして能動性鍛えましょーねーが絶望的に合わなかったんだ仕方ない
    むしろ凪が玲王使って動かした方が創造するのたのしそ

  • 129二次元好きの匿名さん23/01/18(水) 15:14:15

    頑張りたいって言って玲王ぼっちにして置いていったのに、ここに来て努力は面白くない玲王~ってのはひどくないかとは思ったようん

  • 130二次元好きの匿名さん23/01/18(水) 15:54:56

    アギが言うとおり、凪の創造性と選手としての方向性を一生玲王が補佐するなら問題ないぞ

    潔の言う再現性のなさと、エゴの言ってた実力を越えたプレイが足かせになるのはまた違う話

    創造性については、ぶっちゃけ玲王がどこかのクラブを買い取ってそこに凪所属させれば問題ない話である

  • 131二次元好きの匿名さん23/01/18(水) 16:01:37

    このレスは削除されています

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