Fate/Zeroは正史か否か

  • 1二次元好きの匿名さん21/08/23(月) 14:48:43

    この四巻をもって「Fate/Zero」は外伝ではなく、まぎれもなく本編に連なる物語となった。(4巻解説) 

    Zeroは「stay nightと条件は同じだけど微妙に違う世界」
    (strange Fake第1巻あとがき)

    結局どっちなんだい

  • 2二次元好きの匿名さん21/08/23(月) 14:51:10

    どっちでもよくね?

  • 3二次元好きの匿名さん21/08/23(月) 14:51:16

    知らんけど後に言った方が正しいんじゃないですかね

  • 4二次元好きの匿名さん21/08/23(月) 14:52:01

    正史だと思えば正史、パラレルだと思えばパラレルだ!

  • 5二次元好きの匿名さん21/08/23(月) 14:52:30

    個人的には色々と正史とは認めたくない

  • 6二次元好きの匿名さん21/08/23(月) 14:53:00

    まあ、スペース時臣の性格と器のデカさとzeroの時臣の比較とか、士郎の見ていた切嗣が正義の味方していなかったとか、割と設定として気にしなくても良いよという感じではある。

  • 7二次元好きの匿名さん21/08/23(月) 14:53:35

    >>1

    Fate/SNに直接繋がってると今言われてんのはロード・エルメロイII世の事件簿だけやぞ

  • 8二次元好きの匿名さん21/08/23(月) 14:55:12

    後付け関係は過去に似たような出来事があったかも知れない程度にとどめておくと気が楽よ?

  • 9二次元好きの匿名さん21/08/23(月) 14:55:55

    エピソードとかは概ねおなじ
    あとは違う

  • 10二次元好きの匿名さん21/08/23(月) 14:56:10

    後でパラレルと言われても
    アニメのUBWとHFがZeroの要素含めて作られてるから
    どっちだよってなる

  • 11二次元好きの匿名さん21/08/23(月) 14:56:18

    だがここに例外が発生する

  • 12二次元好きの匿名さん21/08/23(月) 14:56:34

    (面白かったら話の整合性なんて二の次でよくね?)

  • 13二次元好きの匿名さん21/08/23(月) 14:58:42

    後付けはめっちゃ上手いが、よくも悪くもSNキャラに気を遣いすぎてて、zeroキャラが扱い悪くなってんのが面倒くさい
    きのこのキャラ愛が異常なんだが

  • 14二次元好きの匿名さん21/08/23(月) 14:59:02

    だいたい似たような事があったけど細部が違うでいいと思う。
    SNとの矛盾点色々言われたからそういう感じで収めたんだと思う。

  • 15二次元好きの匿名さん21/08/23(月) 14:59:34

    >>12

    しかしねぇ…話の整合性がなさ過ぎると面白さ自体損なわれるのだから…

  • 16二次元好きの匿名さん21/08/23(月) 14:59:44

    きのこの言うことは信じるなって
    普段言っておきながら
    Zeroはパラレル発言は信じる層がいるの
    都合いいなっていつも思う

  • 17二次元好きの匿名さん21/08/23(月) 15:01:27

    >>16

    きのこの言うことは信じるなって言っちゃあアレだがそう言うネタで言われることが多いじゃん

  • 18二次元好きの匿名さん21/08/23(月) 15:01:45

    stay nightのセイバーって割と手段選ばなそうと言うか殺し合いガチ勢のセイバーが甘ちゃんの士郎に振り回されてたイメージあったので
    四次聖杯戦争は「会話をしなくとも阿吽の呼吸で意思疎通が出来る息ぴったりの外道コンビが的確なコンビネーションで蹂躙していきました」って話を想像してたらめちゃくちゃ仲悪かった上に割と敵も強敵揃いだった

  • 19二次元好きの匿名さん21/08/23(月) 15:03:05

    >>18

    騎士道関連の描写がミスマッチだったな

    ディルもその煽りで変なキャラ付けされるし

  • 20二次元好きの匿名さん21/08/23(月) 15:03:52

    書いてみたらそこそこSNと矛盾しちまったぜ!ごめんな!気になるやつはパラレルと思ってくれ!


    くらいに受け取ってる

  • 21二次元好きの匿名さん21/08/23(月) 15:04:07

    多分史実だと間桐はガチで四次には参戦してない
    雁夜が存在したとしてもしがないルポライターのまま良くも悪くも無関係な凡人として生きてそう

  • 22二次元好きの匿名さん21/08/23(月) 15:05:59

    正史発言もしてるのは事実だし
    stay/nightとの矛盾点は作者が違ったから
    仕方ないものでその辺はなかったことにして
    前日譚であるということで自分の中では思うことにしてる

  • 23二次元好きの匿名さん21/08/23(月) 15:06:32

    切嗣の外道行為を一身に受けるケイネス先生
    その後色んな魔術師が出てきたことでウェイバーの論文ちゃんと読んでダメ出ししてる所等魔術師の中ではまともな方なのではとも言われる

  • 24二次元好きの匿名さん21/08/23(月) 15:07:38

    そもそもセイバー召喚した場所違うし正史にはならない

  • 25二次元好きの匿名さん21/08/23(月) 15:07:45

    ようは大河ドラマや主人公にモデルがいる朝ドラみたいなもんだよな。実話をモチーフにはしているが所々史実とは違うところやオリジナルの場面とかがある

  • 26二次元好きの匿名さん21/08/23(月) 15:10:28

    このレスは削除されています

  • 27二次元好きの匿名さん21/08/23(月) 15:10:44

    >>23

    アニメで他の生徒がいる中でこき下ろしたのも原作のままだと1から10までウェイバーの完全な逆恨みになってしまうからだろうな。一応フォローするならウェイバーの嫉妬と主観で書かれたあれも一応論文であり先生も実名を出したわけではないしな

  • 28二次元好きの匿名さん21/08/23(月) 15:11:05

    もう素直に荒らしてくださいって最初から言えよ

  • 29二次元好きの匿名さん21/08/23(月) 15:13:39

    >>24

    Fateの設定は上書き更新じゃん。

  • 30二次元好きの匿名さん21/08/23(月) 15:14:11

    アーチャーが士郎時代に辿ったのはステイナイトのどのルートでもないから
    zeroも明かされてないだけでルートがいくつかあるんだろう

  • 31二次元好きの匿名さん21/08/23(月) 15:18:53

    正直「まあ矛盾点多くね?」と「まあ面白れぇから細けぇことはいいかぁ‼︎」が両立してる作品だとは思う
    初戦闘で「おっあいつらもうやってんじゃん‼︎」みたいなテンションで戦場に各勢力がぞろぞろ集まったり、キャスター組やべぇから皆で叩くぞってレイドバトルが始まったり、なんかいきなりサーヴァント同士で酒飲み交わしたりみたいなわちゃわちゃしたお祭り感は新鮮で面白かった

  • 32二次元好きの匿名さん21/08/23(月) 15:20:13

    >>29

    じゃあ全部矛盾していいことになるじゃん

    正史ってなんだよ

  • 33二次元好きの匿名さん21/08/23(月) 15:22:27

    型月界隈の中でも屈指の荒れる話題だよねこれ
    政治と宗教と野球とZeroの話はするなってね

  • 34二次元好きの匿名さん21/08/23(月) 15:31:59

    ZERO自体は面白いし好きだけどセイバーさんがキャラ違うのでSN史ではないです😡

  • 35二次元好きの匿名さん21/08/23(月) 15:32:21

    >>33

    これ

  • 36二次元好きの匿名さん21/08/23(月) 15:36:24

    細かい矛盾でモヤモヤするがタイトルに『0』て付けちゃったからな…
    いっそのこと奈須きのこ本人が書けばよかったのにとは思う

  • 37二次元好きの匿名さん21/08/23(月) 15:58:02

    >>7

    それも何年かしたら繋がってないって言われるんじゃないかな…

  • 38二次元好きの匿名さん21/08/23(月) 15:59:29

    このレスは削除されています

  • 39二次元好きの匿名さん21/08/23(月) 16:01:41

    >>13

    はてZeroキャラの扱いが悪いとは?

    SN組がFGOに沢山出てくるからか?

  • 40二次元好きの匿名さん21/08/23(月) 16:02:34

    どうせころころ変わるから気にするな

  • 41二次元好きの匿名さん21/08/23(月) 16:05:56

    Zero全体は知らんけどウェイバー周りはSN世界とほぼ同じですって感じだよな
    冬木に第二の我が家ができる、ケイネス死ぬ遠因、イスカンダルとズッ友化、ギルに褒められるの流れはほぼほぼ

  • 42二次元好きの匿名さん21/08/23(月) 16:24:56

    そもそも正史ってなんだよって話にもなるよねこれ
    自分は後追いだからかもしれないけど、staynight時空を絶対視してる訳でもないから(めちゃくちゃ好きではあるけどいっぱいあるから比重としてね)、編纂事象は全部正史ってことで良いのではって思ってる

  • 43二次元好きの匿名さん21/08/23(月) 16:31:30

    >>42

    SNに繋がるルートなのが正史扱いだと思う

    それはそれとして人類史的には各作品は正史なんじゃないかな

  • 44二次元好きの匿名さん21/08/23(月) 17:08:35

    整合性というかZeroのセイバーの印象をひきずる一部の風潮は嫌い
    その点、成田先生のFakeでのフォローは凄く良かったです

  • 45二次元好きの匿名さん21/08/23(月) 17:12:56

    型月作家が好き勝手に自分のやりたいシーン書いて元々正史として書いてたものでも矛盾したら後出しジャンケンでパラレルで〜すって言ってるだけだから考えるだけ型月の考察は無駄

  • 46二次元好きの匿名さん21/08/23(月) 17:13:05

    セイバーさんがS/Nで「3回しか会話しなかった」って言ったのが悪いよー

  • 47二次元好きの匿名さん21/08/23(月) 17:19:03

    大河ドラマ「第4次聖杯戦争」くらいの感覚でいいんだよ

  • 48二次元好きの匿名さん21/08/23(月) 17:19:18

    まあまともな頭してたら原作とスピンオフの矛盾は原作が正しいと判断するけどね

  • 49二次元好きの匿名さん21/08/23(月) 17:21:34

    面白いけど虚淵の高二病というか露悪的な部分のせいでセイバーとかランサーが建前だけは立派な奴らみたいな扱いされたのだけはほんとひで

  • 50二次元好きの匿名さん21/08/23(月) 17:22:45

    聖杯問答でセイバーが間違いみたいな風潮になってるの嫌いだわ

  • 51二次元好きの匿名さん21/08/23(月) 17:24:26

    ZEROのせいで当時セイバーがめっちゃ馬鹿にされたから誰が何と言おうが俺はパラレル派
    つか虚淵はなんでセイバーをあんなに騎士道馬鹿にしたんだろ?SNじゃあんなんじゃなかったのに
    セイバー嫌いだったのかな

  • 52二次元好きの匿名さん21/08/23(月) 17:24:42

    >>50

    国の末路なんてギル除いて二人ともヒッデェからな

    ギルも結構国として民にも恵まれてたのに途中でほっぽり出したし

    そもそもイスカは征服、セイバーは防衛目的だから大分違うし

  • 53二次元好きの匿名さん21/08/23(月) 17:27:04

    獅子心王「騎士王はしいて言うなら声が小さかっただけだぞ」
    「騎士王の活躍見せてくれてありがとうな」
    「あなたの王道は間違ってない、あなたにこそ憧れを見たのだ」
    「やっぱ推せるから妖精郷までギターかき鳴らすね」

    さすがファンだ……ちがうなぁ……

  • 54二次元好きの匿名さん21/08/23(月) 18:00:14

    >>51

    たぶん主人公の切嗣を重視したんじゃないかな。

    切嗣を深く描写するには周りに考え方が正反対のキャラがいないといけない。

    考え方がS/Nの頃のセイバーだとそうはならない。さらに令呪を通してしか会話しなかったという設定を守るには、考え方が正反対なほうが自然。これらが組合さったんだと思う。


    仮に嫌いなら性格を変えるんじゃなくて、そのままの性格でざまぁ展開にすると思うし。

  • 55二次元好きの匿名さん21/08/23(月) 18:13:18

    第五次本編がルート3つあって確定ルートがない時点で正史とか無意味

  • 56二次元好きの匿名さん21/08/23(月) 18:32:57

    >>37

    それはおそらくない

    1も言ってるZeroの「本編に連なる物語」は割とどうとでも解釈できる言い回しだけど

    事件簿はFake1巻の後書きで「完全に同じ世界」と言い切られてるから流石に変更は効かないだろう

  • 57二次元好きの匿名さん21/08/23(月) 19:10:38

    面白いからこそ矛盾点がね……

オススメ

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