色んな宝具出てきたけど｜あにまん掲示板

バサクレスは厳しいかもな。でもエクスカリバーでも1発じゃ消し飛ばないから耐えられる可能性もある

27二次元好きの匿名さん23/01/18(水) 23:43:21

一応アルテミスの砲撃も一撃は耐えられるから何とかなる可能性もある

カルナ相手だと他にも高ランク宝具だったりAランク以上の通常攻撃あるからそっちもどうにかしないといけないけど

28二次元好きの匿名さん23/01/18(水) 23:43:42

>>21

相性的にシャクティは防げてエアは無理だと思う

エア対処するだけなら自慢の脚で躱すかギリシャ限定黄金鎧に賭けるか

>>24

マテリアルに対城、対国、対神は防げるって明記されてる

29二次元好きの匿名さん23/01/18(水) 23:43:53

>>24

完全に防ぎ切った上で役割を終えたので砕け散ったって描かれてるんで

一度きりの手助けという条件が終わったから自壊したと見るべきじゃね

作中にもアポマテにもシャクティの攻撃力によって盾が破壊されたなんて記述ないし、宝具説明分にシャクティを指してるとしか思えない対神宝具すら防ぐとまで記載されてる

これで盾単体じゃシャクティは防げないとかだったらギャグだろう

>>32

30二次元好きの匿名さん23/01/18(水) 23:45:31

アキレウスの盾強すぎだろ。A+なのにEX宝具防ぎ切るとか

>>31 >>33 >>41

31二次元好きの匿名さん23/01/18(水) 23:46:40

>>30

防御系宝具はランク詐欺多いから…

32二次元好きの匿名さん23/01/18(水) 23:47:13

>>29

1度限りの手助けみたいな契約してたっけ

33二次元好きの匿名さん23/01/18(水) 23:47:18

>>30

ヘラクレス然りカルナ然り防御宝具はランク詐欺が常だから

34二次元好きの匿名さん23/01/18(水) 23:47:19

アキレウスの盾そんな強いのか...まぁシャクティ防げなかったらカルナに比肩する強さとか言われんし妥当か

35二次元好きの匿名さん23/01/18(水) 23:48:11

一時は完全に拮抗するまで火力の上昇した令呪バルムンクと意思力ブーストの綱引きで僅かに優勢になっただけで
悪竜の血鎧のB＋ダメージカットまで越えてジークを殺しきるだけのバ火力なんで
鎧なしの不完全シャクティといい勝負するレベルの火力のパシュパタじゃ、完全シャクティ相手はどうにもならないかな

36二次元好きの匿名さん23/01/18(水) 23:50:34

更にシャクティは対神だから神性にぶっ刺さるとかの可能性もあるのかもしれんね。

>>37

37二次元好きの匿名さん23/01/18(水) 23:51:44

>>36

シャクティに神性特攻ってあったっけ？純粋な火力のみで神すら滅ぼす一撃みたいな感じじゃなかった？

>>38 >>39

38二次元好きの匿名さん23/01/18(水) 23:53:18

>>37

可能性の話って書いてない？断定とかしとらんし。

39二次元好きの匿名さん23/01/18(水) 23:53:22

>>37

FGOだと神性特攻つくから勘違いされがちなんだよな

神だろうと城壁だろうと対象を概念ごと焼却する威力があるから対神宝具ってだけという

40二次元好きの匿名さん23/01/18(水) 23:55:53

光赫よ、獄死の海を顕現せよってアシュヴァッターマンだけ持ち込み可なのかね？アルジュナにも分けてあげようぜ。使うかは知らんけど

>>42

41二次元好きの匿名さん23/01/18(水) 23:56:32

>>30

アキレスの盾と言ったらイージスの盾に並ぶ世界有数の知名度を誇る盾だろう

むしろ何故A＋なんだ

アイアイの盾と同等？　謙遜も過ぎると嫌味にしか聞こえないぞ東出

>>43 >>44 >>55

42二次元好きの匿名さん23/01/18(水) 23:57:08

>>40

あの宝具原典的にはカルナアルジュナ辺りも使えるしどうなんだろうな

>>46

43二次元好きの匿名さん23/01/18(水) 23:57:23

>>41

アキレスの盾ってそんな有名か？

44二次元好きの匿名さん23/01/18(水) 23:58:03

>>41

A＋を過小評価しすぎでは？

仮にもバルムンクやガラティーン、パーシュパタと同格だぞ

>>49

45二次元好きの匿名さん23/01/18(水) 23:59:57

>>2

エルキは「民の叡智」が相当にヤバい代物で真顔になった

召喚された舞台にもよるが比喩抜きで一国を更地にできるレベル

46二次元好きの匿名さん23/01/19(木) 00:01:28

>>42

カルナはアーチャーかライダーとして現界したら使えそう。アルジュナは...分からん.....

>>47

47二次元好きの匿名さん23/01/19(木) 00:02:51

>>46

カルナの原典的にはシラーストラのもう一個上まで使えるけど型月的にはシラーストラを天井にするのかな

>>50 >>157

48二次元好きの匿名さん23/01/19(木) 00:04:41

パーシュパタもシャクティも最大火力出すには結構チャージ時間が必要だけど、そもそも最大火力出さなくても相手を倒せるから必要最低限の威力で打ってる気がする

>>51 >>53

49二次元好きの匿名さん23/01/19(木) 00:06:22

>>44

パーシュパタとシャクティは互角だし、そう考えると妥当か。てかやっぱ宝具ランクと威力って比例しないんだな

>>52

50二次元好きの匿名さん23/01/19(木) 00:06:23

>>47

ブラフマンダアストラだっけ？ワンチャン天の理エヌマより火力高そう

51二次元好きの匿名さん23/01/19(木) 00:06:43

>>48

型月というかサーヴァント規格のパーシュパタってA＋止まりだからそこまでの威力は出せないんじゃないかなあ

わざわざ幕間後のA＋＋から修正されてるあたり公式的にもちゃんと設定してるだろうし

52二次元好きの匿名さん23/01/19(木) 00:07:20

>>49

EXは規格外だからね。まぁシャクティとエヌマは威力が規格外ってことだろうけど

>>54

53二次元好きの匿名さん23/01/19(木) 00:08:15

>>48

即死判定もあるしまぁ

54二次元好きの匿名さん23/01/19(木) 00:08:22

>>52

その規格外の火力と互角のA+宝具…

>>56 >>57

55二次元好きの匿名さん23/01/19(木) 00:08:41

>>41

正直全然知らない…アキレス腱の語源で死体引きずり回すくらいしか知らなかったわ

56二次元好きの匿名さん23/01/19(木) 00:09:13

>>54

まあ月のシャクティはEX評価じゃないしね

57二次元好きの匿名さん23/01/19(木) 00:09:43

>>54

まぁでも同じA+のバルムンクじゃシャクティには全然届かないしよく分からん

>>59

58二次元好きの匿名さん23/01/19(木) 00:10:09

カルナはapo原作の描写を見るとクンダーラでさえバルムンクより火力が上だし

火力、防御力、技量ともに隙がないのがすごい

>>60 >>61 >>63

59二次元好きの匿名さん23/01/19(木) 00:10:55

>>57

設定上ランクが同じだからといって威力が同じではないんだよ

60二次元好きの匿名さん23/01/19(木) 00:10:57

>>58

サブウエポンが大英雄の切り札より威力高いってよっぽどだなほんと…

61二次元好きの匿名さん23/01/19(木) 00:11:05

>>58

そういえば気になってた。バルムンクとクンダーラは設定的にどっちの方が威力高いんだ？

>>62 >>64

62二次元好きの匿名さん23/01/19(木) 00:11:23

>>61

クンダーラ

63二次元好きの匿名さん23/01/19(木) 00:11:42

>>58

なんかそこまで行くとバルムンクの火力がショボいように感じてくるわ。令呪ありのブラッドと互角かそれ以上だからめちゃくちゃ強いはずなんだけど

64二次元好きの匿名さん23/01/19(木) 00:11:55

>>61

原作を見てもアニメの描写でもクンダーラの方が強い

この辺が対軍と対国の差っぽい

65二次元好きの匿名さん23/01/19(木) 00:12:25

普通にクンダーラじゃね
対軍と対国の種別による威力の差異については公式で触れられてないけど
エネルギー総量的に対国の方が凄いだろうし

66二次元好きの匿名さん23/01/19(木) 00:12:40

>>62

>>64

状況によって変わる差ではあるんだろうけどマジでジークフリートじゃカルナには勝てないんだな.....

>>67 >>68 >>71

67二次元好きの匿名さん23/01/19(木) 00:13:31

まあジークフリートにガチのギルガメッシュに真正面から勝てって言ってるのとそう変わらないし

68二次元好きの匿名さん23/01/19(木) 00:13:37

むしろ万全のカルナに勝てるのなんてギルガメッシュくらいだろ。アルトリアやシグルドでも無理

>>70 >>72

69二次元好きの匿名さん23/01/19(木) 00:15:23

apo最終戦の描写を見ると、バルムンクは周囲が破壊されないように火力を調節するクンダーラの火力と同じ
クンダーラの火力を高めればバルムンクの火力は押すことができる

70二次元好きの匿名さん23/01/19(木) 00:15:42

>>68

原典見ても鎧持ちのカルナ相手だとアルジュナでも厳しいってレベルだしね

ジークフリートじゃ割と無茶

>>74

71二次元好きの匿名さん23/01/19(木) 00:16:20

それでもお互い魔力万全の状態であればシャクティ以外は互角か、ややジークフリートが押し切れる可能性ありで優位だから

鎧＋槍という生前にも叶わなかった良いとこ取り理想装備状態のカルナでもないと勝てないんよ

生前のカルナの装備だったら互角くらいだからアルジュナや阿修羅マンとジークフリートもほぼ同格、凄い

>>73 >>75 >>76

72二次元好きの匿名さん23/01/19(木) 00:17:05

>>68

大概カルナって魔力の影響受けるからなぁ(それでも強いが)。Apoのエリート魔術師でも無理だし、バサクレスのイリヤレベルのインチキレベルなマスターじゃないと本来の力は無理なんやろね。

>>77

73二次元好きの匿名さん23/01/19(木) 00:18:01

>>71

生前だったらヴィジャヤとかシラーストラそれ以外諸々ついてくるんですが.....

74二次元好きの匿名さん23/01/19(木) 00:18:03

>>70

槍出さない状態でアルジュナ以上の強さだから槍出すのってデバフの方が大きそう。ジークフリート相手には槍出さないと勝てないだろうけど

>>79

75二次元好きの匿名さん23/01/19(木) 00:18:09

>>71

原作読めば分かる事実だが

最終戦のジークは3分間は聖杯カルナ級魔力無限であり、

バルムンク連射速度はすまないよりも速く、

技量はすまないを完全に再現したと述べられている

すまないは魔力が万全でもそれほど強くない

>>82

76二次元好きの匿名さん23/01/19(木) 00:18:52

>>71

そんな設定だった？

カルナがシャクティ切ったのもクンダーラで致命傷までいけないからで押されたわけじゃないしシャクティはどうあがいても乗り切れないし乗り切っても鎧無くなったカルナにジークフリートじゃ勝てないってのが公式の描写だけど

77二次元好きの匿名さん23/01/19(木) 00:19:18

>>72

魔力放出がメインウェポンだからな。魔力が多ければ多いほど暴れられるのはセイバーオルタも実証してる

78二次元好きの匿名さん23/01/19(木) 00:20:09

そもそもアルジュナがAランク宝具で付与されてる魔力放出と同じ出力の魔力放出を自前で備えてるカルナってなんだ

>>80

79二次元好きの匿名さん23/01/19(木) 00:20:52

>>74

カルナが槍出すことになるとしたらジークフリート以上の防御力の持ち主が相手ってことだからな。そんなヤツそうそうおらん

>>81

80二次元好きの匿名さん23/01/19(木) 00:22:02

>>78

太陽神の実子だから炎そのものみたいなところあるし

>>83 >>85

81二次元好きの匿名さん23/01/19(木) 00:22:06

>>79

ジークフリート以上の防御となると対粛清防御持ち出すくらいしかないわな。

82二次元好きの匿名さん23/01/19(木) 00:22:19

>>75

確か技量に関してもカルナとジークフリートなら若干カルナの方が上だっけか。

>>87

83二次元好きの匿名さん23/01/19(木) 00:22:37

>>80

アルジュナは雷の能力とか特にないのが地味に差を感じる

>>86

84二次元好きの匿名さん23/01/19(木) 00:23:18

互角というのがすまないはホム電池とゴルドのサポート有りでカルナは魔力節約状態で互角
そもそも技量や火力の話をしなくても
戦ったのがジークじゃなくてすまないだったら勝ったのはカルナだと説明まであるのでもう議論することもない

85二次元好きの匿名さん23/01/19(木) 00:23:30

>>80

雷神の息子なのに魔力放出(雷)持たずに

装備品由来の(炎)で頑張ってるアルジュナが可哀想

クソ燃費を更にクソ燃費にする代わりに超常能力となった複合魔力放出とか欲しかったなぁ

86二次元好きの匿名さん23/01/19(木) 00:23:58

>>83

アルジュナはインドラの実子とはまた違った形の生まれなはず

>>88

87二次元好きの匿名さん23/01/19(木) 00:25:08

>>82

技量は僅かにカルナが上、防御力は僅かにジークフリートが上、火力は完全にカルナに軍配上がる感じ

>>90 >>91

88二次元好きの匿名さん23/01/19(木) 00:25:20

>>86

インドラ神の化身かつ実子だからむしろ相当インドラに近い立場だと思うけど

>>93

89二次元好きの匿名さん23/01/19(木) 00:26:36

ジークフリートの力はこんなものじゃない、押されてるのは俺が原因だ
ってジーク君が言ってたろ、ジークフリート過激派ファン代表の発言も少しは信じてやろうじゃないか

>>94 >>103

90二次元好きの匿名さん23/01/19(木) 00:27:26

>>87

防御力に関してだけども、悪竜とカルナの鎧って能力的に比較がなんか状況によりけりよな。

>>95 >>96

91二次元好きの匿名さん23/01/19(木) 00:27:33

>>87

サーヴァントだから割と重要な燃費は恐らくジークフリートに分がある

>>98

92二次元好きの匿名さん23/01/19(木) 00:27:38

金ピカのエアはfake1巻のマテでしれっと「あらゆる宝具の中で単純威力では最も頂点に近い」って書かれててビビったな
しかもそこから財宝ブースト出来るみたいだし
やっぱ火力勝負でガチンコしようと思ったら渡り合えるのエルキくらいのもんなのかな？

93二次元好きの匿名さん23/01/19(木) 00:28:44

>>88

カルナの神性はAでアルジュナの神性はB。この差はカルナが死後にお父さんと一体化した逸話にあるっぽいんだけど、ここで魔力放出の有無が別れたんじゃないかな

94二次元好きの匿名さん23/01/19(木) 00:28:46

>>89

戦士として自分をすまないなら鎧なしカルナに敗北

そうではないジーク君だから勝つから

単に戦士として優劣もある

95二次元好きの匿名さん23/01/19(木) 00:29:08

>>90

足切りにはジークフリートだけどAランクとかの攻撃に対してはカルナの鎧の方が軽減するしな。ほれに加えてリジェネもあるし

>>97 >>99

96二次元好きの匿名さん23/01/19(木) 00:29:58

>>90

アタランテは「この戦いで一番硬いのはカルナ」って評したりしてたな

鎧と悪竜は対象の攻撃の性質によってまた色々変わりそうだ

97二次元好きの匿名さん23/01/19(木) 00:30:13

>>95

でも明確に防御力はジークフリートが上だったはず

>>100 >>104

98二次元好きの匿名さん23/01/19(木) 00:30:26

>>91

ケイローンの幕間で大英雄の時点で魔力消費エグイって説明と、常時展開型の悪竜あるからジークフリートも燃費いいとも思えないのよね(カルナよりマシだろうが)。炉心が稼働してれば話は別なんだが、ジークフリートの炉心がなぁ…

99二次元好きの匿名さん23/01/19(木) 00:30:31

>>95

しかも概念干渉もほぼ削減する

100二次元好きの匿名さん23/01/19(木) 00:31:05

>>97

それ初戦の評価だから通常攻撃に対しての話じゃない？

101二次元好きの匿名さん23/01/19(木) 00:31:06

ジークフリートをダシにしてカルナageするのそろそろやめてくれ。悲しくなるから

>>104 >>107

102二次元好きの匿名さん23/01/19(木) 00:31:50

扱いやすいのはジークフリート
扱いきれたら強いのはカルナ
のイメージ

103二次元好きの匿名さん23/01/19(木) 00:32:23

>>89

ぶっちゃけ原作の描写を見るとジーク君くんがすまないさんなら勝つ!ように内面のすまないを信じて行動したら負けたよ

104二次元好きの匿名さん23/01/19(木) 00:32:33

>>97

その対比が解説されたのは宝具の真名解放を伴わない斬り合いに終始した初戦

この状況に於ける防御性能であればたしかに鎧の方が若干硬いわな

>>101

今描き直したら大筋は変わらんでも細かな描写は色々変わってくるだろうなってくらいジークフリートボッコボコだからなぁ

可哀想になるレベル

>>105

105二次元好きの匿名さん23/01/19(木) 00:33:10

>>104

だからそういう発言をもう控えてくれと…

>>107

106二次元好きの匿名さん23/01/19(木) 00:33:51

どんな攻撃も9割カット＋リジェネの鎧とランク以下は足切り＋それ以上もランク分削減の悪竜はそれぞれ別ベクトルに頂点クラスの防御ってイメージだな
神ジュナのプララヤみたいな超絶威力の攻撃に対しては9割カットの鎧の方が効果的だろうし、チクチクダメージ与えてくる敵には悪竜の方が効果的だろうし

107二次元好きの匿名さん23/01/19(木) 00:33:55

>>101

>>105

せやね。そもそもカルナとジークフリートの話してたわけじゃないし

108二次元好きの匿名さん23/01/19(木) 00:35:34

現状、確実に防げるであろうサーヴァントはエルキ、オジマン、アキレウス(カルナのみ)か。

>>109

109二次元好きの匿名さん23/01/19(木) 00:36:24

>>108

あとアルトリア(with士郎)

110二次元好きの匿名さん23/01/19(木) 00:37:46

単純な宝具火力の話に戻すとオジマンのデンダラはどの程度なのか
神殿内に撃つのと外に撃つのじゃ威力変わるんか？
プーサーのカリバー(拘束有り)＋令呪ステラでギリッギリ上回るレベル（プーサー瀕死）
太陽面爆破は比喩表現として考えないものとして

でもピラミッド落としの方が多分破壊力上なんだよね

>>114 >>116

111二次元好きの匿名さん23/01/19(木) 00:38:28

てかエヌマとシャクティはどうなんだろ？

天の理エヌマ>シャクティ>地の理エヌマって感じかな？

>>120

112二次元好きの匿名さん23/01/19(木) 00:39:01

ステラで相殺はどうだろうか？無理かな(勿論使ったらアーラシュさん終了ではあるんだが)？

>>113

113二次元好きの匿名さん23/01/19(木) 00:39:26

>>112

無謀にも程がある

114二次元好きの匿名さん23/01/19(木) 00:39:33

>>110

隕石(硬度は最高峰の神鉄レベル)と単純なビームだと隕石の方が強そうだもん

115二次元好きの匿名さん23/01/19(木) 00:40:36

そもそもインド神話が元からして宇宙を何度滅ぼせるとか強さの描写がモリモリモリアーティ神話さんだからこれで他の神話とかと最強談義するとドラゴンボールとベルセルクとかを混ぜて最強談義するようなもんだから昔から思ってるけど型月の最強談義って野暮なんだよね。

>>117 >>118 >>119

116二次元好きの匿名さん23/01/19(木) 00:40:58

>>110

拘束ありなの？全力カリバーの条件満たしてそうな場面だけど

117二次元好きの匿名さん23/01/19(木) 00:41:23

>>115

初心者か？

118二次元好きの匿名さん23/01/19(木) 00:41:48

>>115

そのためのテクスチャ設定では？

119二次元好きの匿名さん23/01/19(木) 00:42:38

>>115

テクスチャ設定…

あと、別に元ネタ＝Fateのキャラの設定じゃない

120二次元好きの匿名さん23/01/19(木) 00:44:23

>>111

地の理の時点で全宝具最高峰レベルの火力らしいからなぁ

基本どっちも同レベルかややエヌマが上くらいで財宝でのバックアップやシャクティの神性特攻如何で火力差は撃つ相手によってどっちが上回っても可笑しくないイメージ

天の理はもう威力云々って話じゃないので除外

>>121

121二次元好きの匿名さん23/01/19(木) 00:45:51

>>120

天の理って大権能だからな。土俵が違う

>>126

122二次元好きの匿名さん23/01/19(木) 00:45:54

テクスチャ設定のおかげで宇宙滅ぼそうとそっちの世界ではそうだったんだねって差別化してるから

123二次元好きの匿名さん23/01/19(木) 00:47:03

>>117

>>119

>>118

それは知ってるけどインド神話組はしっかり強さは盛られてるでしょ？

>>125

124二次元好きの匿名さん23/01/19(木) 00:48:28

Bランク宝具なのに権能一歩手前とかいうクソチート宝具があるらしい

125二次元好きの匿名さん23/01/19(木) 00:51:52

インド組のアベレージは確かに強いけどドラゴンボールとベルセルクなんて比喩は的外れ

上下差は多少あってもそれなりに同格に近いしギルガメッシュがいる時点で宇宙どうこうはそこまで重要じゃない

>>128

126二次元好きの匿名さん23/01/19(木) 00:55:25

>>121

いっちゃ悪いが、たかが一英雄がなんで創世の一撃なんて撃てるのか不思議でならない

>>129

127二次元好きの匿名さん23/01/19(木) 00:56:46

このレベルの超火力宝具持ちだとシャクティ撃ったあと鎧無くなるカルナさんとかフルパワービームなら神殿崩壊or神殿落としだと丸裸になるオジマンとかデメリットあるやつも多いな
そもそもまず相当な魔力が無いと発動すら出来ないだろうからそういう意味じゃ最初から負担重いんだが…

>>135 >>137

128二次元好きの匿名さん23/01/19(木) 00:57:41

>>125

宇宙どうこうの重要性とかではなく結局その神話を元に宝具の設定とかするから必然的に盛られがちと言いたいのです。

129二次元好きの匿名さん23/01/19(木) 00:57:55

>>126

型月においてはギルガメッシュって重要も重要な存在だしまぁ...。エアに関してはなんか気付いたら宝物庫にあったらしいね。なんで？

>>130

130二次元好きの匿名さん23/01/19(木) 00:59:39

>>129

人間と神を繋げるための存在だとかってそれこそメソポタミアテクスチャ内での話だろうになんでそんな世界的な影響あるのやら。メソポタミアの神って特別強いわけでも影響力ある訳でもないっぽいのに

>>131

131二次元好きの匿名さん23/01/19(木) 01:01:56

>>130

ギルガメッシュを機に神代は終わりを迎えるってのはテクスチャだけじゃなくて人類史としての話っぽいし金ピカだけ世界規模なんやろ

132二次元好きの匿名さん23/01/19(木) 01:02:36

なぜかランクがそのまま威力につながるようによく言われるが、実際は少し違う。高ランクであるほど威力が高い傾向があるが、同じランクでも威力が違う場合もあるしランクが違っても威力が同一の場合もある

ただ強い宝具は強く弱い宝具は弱い

133二次元好きの匿名さん23/01/19(木) 01:02:47

キリ様の理想魔術が神代以前でヤベー！とかティアマトの魔力がジュラ紀レベルに回帰しててヤベー！って話はチラホラあったけど天の理エヌマってそれより更に更に遡って原初の地球を再現って所まですっ飛んでるんだよね
これ今にして思うととんでもないにも程があるけどマジなんなんだろうねあのドリル

134二次元好きの匿名さん23/01/19(木) 01:03:15

>>131

最古の英雄なのに神代を終わらせるってのがもうしっくり来ないよね。ギルガメッシュの後に数多の英雄が生まれたってのと矛盾する

>>136 >>138 >>160

135二次元好きの匿名さん23/01/19(木) 01:03:58

>>127

令呪を注ぎ込めば一発だけなら撃てるって考えると聖杯戦争時は頼もしくないか？

オジマンに関しては固有結界展開する魔力さえあれば自力補給可能になるし

136二次元好きの匿名さん23/01/19(木) 01:04:59

終わりを迎える(100万年くらいかけてゆっくり終わりました)とかなのかもしれない

137二次元好きの匿名さん23/01/19(木) 01:05:47

>>127

最近のカルナさんはシャクティ連発したり鎧と切り替え出来たりしてるけど実際どうなの？

>>139 >>141

138二次元好きの匿名さん23/01/19(木) 01:06:15

正直ギルガメッシュは設定モリモリにするために多くの矛盾や謎を抱えたキャラだから考察するだけ無駄感ある。きのこのみぞ知る

139二次元好きの匿名さん23/01/19(木) 01:06:40

>>137

Apo以降は北米とインドでしか本物の鎧ありカルナ居なくないか？

>>140

140二次元好きの匿名さん23/01/19(木) 01:07:59

>>139

北米でもマテリアルの記載見るに鎧は見た目だけのはず

141二次元好きの匿名さん23/01/19(木) 01:08:33

>>137

月の方はなんか連発してるのなんだろうな……

>>143

142二次元好きの匿名さん23/01/19(木) 01:09:19

北米も鎧が宝具として機能してるかどうかは微妙
作中で一度も触れられないし、鎧の無敵性含めてアルジュナが白兵戦で互角近い戦いできるのか？ってなる
聖杯ブーストあるとはいえシャクティの直撃受けてオルタニキが軽微に収まってるのも
完全解放シャクティとしての火力には見えない

>>144

143二次元好きの匿名さん23/01/19(木) 01:09:22

>>141

鎧が無い(ジナコに譲渡)からデメリット踏み倒して弱ヴァサヴィを連発してる

144二次元好きの匿名さん23/01/19(木) 01:10:48

>>142

紙マテで封印状態にあるってわざわざ言われてるしな

しかも他の防御宝具持ちと違ってカルデアでは〜とか今回の召喚では〜みたいな枕詞もない

145二次元好きの匿名さん23/01/19(木) 01:10:48

以前はシャクティ撃ちたきゃ鎧を強制的に犠牲にする必要がある、みたいなイメージだったけど
実際は任意で鎧と引き換えにしたEX対神verと、鎧を保持したままのA＋＋対軍verを選んで使えるのだと思われる

146二次元好きの匿名さん23/01/19(木) 01:15:15

2部5章とかいう間違いなく鎧を宝具として持ってきてるのに
アシュバッターマンにシャクティ撃った後に鎧の真名解放まで行ってる謎挙動
鎧を捨てて対神モードにしますか？しませんか？を自由に選択してるだろこいつ
実質ノーデメリットのA＋＋対軍宝具持ち変わらんやんけ！

>>148

147二次元好きの匿名さん23/01/19(木) 01:16:11

キャスターたちのバックアップありとはいえ一度はアルテミスの権能防いだんだから最強の攻撃力とはいえ宝具の1発くらい耐えられるだろ

148二次元好きの匿名さん23/01/19(木) 01:24:53

>>146

2部4章の鎧真名開放は未だに謎というかそんなギミックあったんですか案件だわ

ギルガメッシュもそうだが最上位設定の英雄は後から知らない設定が生えてくる

>>149 >>150

149二次元好きの匿名さん23/01/19(木) 01:26:07

>>148

最上位というかきのこ担当の鯖は割と後からバンバンノリで設定が変わっていくイメージ

>>151

150二次元好きの匿名さん23/01/19(木) 01:26:22

>>148

十二の試練とか悪竜の血鎧も真名解放できるのかな

>>153

151二次元好きの匿名さん23/01/19(木) 01:29:13

>>149

そんな設定ポロポロ変わるのはカルナ・ギル・アルトリアくらいじゃないか？

152二次元好きの匿名さん23/01/19(木) 01:30:32

霊器を燃やし尽くす覚悟なら常時開放型宝具も真名解放で一時的ブーストをかけられる
みたいな設定が後から出てきても驚かない
霊器を犠牲にするっていえば無茶も罷り通るみたいな風潮、ありません？オジマンとかオジマンとか

>>154

153二次元好きの匿名さん23/01/19(木) 01:34:50

>>150

十二の試練は分からないけど悪鎧の真名開放ははファフニール化じゃない?

ジーク君がおそらくその例だろ

154二次元好きの匿名さん23/01/19(木) 01:38:33

>>152

なんだかアーラシュが少しかわいそうになるね

>>155

155二次元好きの匿名さん23/01/19(木) 01:41:32

>>154

そもそも一度こっきりの自爆技という意味では壊れた幻想という汎用奥義が元々ある

156二次元好きの匿名さん23/01/19(木) 10:59:39

きのこが直々に頂点として定めただけあって2人とも描写が頭おかしいんだよな

157二次元好きの匿名さん23/01/19(木) 12:16:54

>>47

ブラフマンダラストラはパラシュラーマに騙したことバレて呪われて使えない

これ自体がプーナ版に無くて地方の後付けの代物なのがややこしい

梵頭ブラフマーシラスを用いたシラストラはアシュヴァッターマンだけでなくアルジュナも習得してしかもより使い熟している筈なんだが

158二次元好きの匿名さん23/01/19(木) 12:25:30

アルジュナとカルナの火力は完全に互角

>>159

159二次元好きの匿名さん23/01/19(木) 12:58:13

>>158

漫画版だとこれ激突したん？

>>161

160二次元好きの匿名さん23/01/19(木) 12:59:30

神代の終わりは5段階に分かれてて、

第1段階がセファール襲来、第2段階がギルガメッシュの神々との決別、第3段階は詳細不明、第4段階の西暦元年には一部の島国を除いて神代が終了し、第5段階でブリテンの神秘が消え去り神代完全終了

なのでギルガメッシュがメソポタミアで神代終わらせた結果、他もすぐさま神代が終わった訳ではない

しかし、その行動が呼び水となって各地に影響が広まって行き、神代終了への契機の1つとなったって感じ

161二次元好きの匿名さん23/01/19(木) 13:00:14

>>159

してないな

>>162

162二次元好きの匿名さん23/01/19(木) 13:00:25

>>161

してないんかい

>>163

163二次元好きの匿名さん23/01/19(木) 13:01:10

>>162

したらアメリカが終わるからしゃーない

>>164

164二次元好きの匿名さん23/01/19(木) 13:02:17

>>163

そしたら完全に互角かはわからないな結局……

165二次元好きの匿名さん23/01/19(木) 17:46:46

クルクシェートラの戦いでアルジュナ一人殺せなかったのが、鎧カルナとアシュヴァッターマンの限界を感じる

>>167 >>169 >>171 >>172

166二次元好きの匿名さん23/01/19(木) 17:50:14

>>17

エヌマエリシュに押し負けてなかったっけ

167二次元好きの匿名さん23/01/19(木) 17:50:19

クルクシェートラの時にはもう鎧なくないか？

>>170

168二次元好きの匿名さん23/01/19(木) 17:52:35

エアは計算式がきっちりSNでステータスで表記されてるな。
ダメージ計算はSTR(筋力)×20、ランダムで魔力の数値もSTRにプラスされる。最大ダメージは4000程だが「王の財宝」内の宝具によるバックアップを受ければ、破壊力は更に上昇する。

169二次元好きの匿名さん23/01/19(木) 17:54:31

それドローナとかカルナが戦死した戦いの事を指してるならその時点ではとっくに鎧ないぞ

>>170

170二次元好きの匿名さん23/01/19(木) 18:02:19

>>167

>>169

cccとfgoのマテリアル見ろ、少なくともcccのシナリオ集とfgoの物理マテリアルは、最後の戦いの直前だぞ

直前で鎧を失ったカルナがアルジュナと対決して倒される

原典と流れが違う

171二次元好きの匿名さん23/01/19(木) 18:06:13

鎧カルナって別に攻撃力上がるとかじゃないから関係なくね

最後の戦いの前にガチの殺し合いとかfate世界だとしてるんだっけ

172二次元好きの匿名さん23/01/19(木) 18:09:53