- 1二次元好きの匿名さん23/01/18(水) 23:50:39
最初は柱間可哀想！マダラ酷い！って思ったけどよくよく考えるとマダラの言ってることも間違っていないし柱間も結構酷いこと言ってるな…
- 2二次元好きの匿名さん23/01/18(水) 23:51:56
その酷い事を言わせる覚悟を決めさせた、変わらせたのは刺されてる当の本人なので……
- 3二次元好きの匿名さん23/01/18(水) 23:53:13
マダラがもうちょいマトモだったら柱間ももうちょいバカのママでいられたんよ
大事な友を手にかけるようなことになったのはその友人のせいなんよ - 4二次元好きの匿名さん23/01/18(水) 23:53:32
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- 5二次元好きの匿名さん23/01/18(水) 23:54:46
柱間のこういう考えがダンゾウを生んだからマダラは先見の明があるのは確か
- 6二次元好きの匿名さん23/01/18(水) 23:54:49
マダラに対してはこれでいいと思う
「何があろうとも里」はマダラとの関係抜きに詰むことはありそう
里も世界からみたらちっぽけだからね - 7二次元好きの匿名さん23/01/18(水) 23:55:13
マダラが言ってることって何だっけ？
- 8二次元好きの匿名さん23/01/18(水) 23:56:21
本末転倒だな…それがいずれ里の闇になる
- 9二次元好きの匿名さん23/01/18(水) 23:56:36
「オレ達の…」から「オレの里」に言い換えてるの悲しいなぁ…
- 10二次元好きの匿名さん23/01/19(木) 00:00:17
マダラが言うことも分かるけど
マダラにはマダラの理想を実現する力がないじゃん？だからこの時点では柱間のやり方が最善なんだよ - 11二次元好きの匿名さん23/01/19(木) 00:06:45
- 12二次元好きの匿名さん23/01/19(木) 00:08:23
確かに闇にはなったよな…
- 13二次元好きの匿名さん23/01/19(木) 00:09:28
イタチも里の犠牲になったけどヒザシの件も相当酷かったな
- 14二次元好きの匿名さん23/01/19(木) 00:10:32
それでも穢土転生して昇天するときには結局柱間のやり方が正しかったのかもなって認めてるし
- 15二次元好きの匿名さん23/01/19(木) 00:11:37
血継限界は一族単位の共同体だったら少なくともその中では特別迫害されたり狙われたりはしなかったはずだもんな
- 16二次元好きの匿名さん23/01/19(木) 00:11:39
大義のために身内の一部を切り捨てることをよしとしてしまった瞬間ではある
でも柱間はギリギリまで殺さないようにしてたからマダラがそうさせたんじゃないの？マダラのせいじゃんってのはそれはそう
それにしてもマダラは殺される前提に計画してたくせに刺されるとは思わなかったみたいな態度ほんま… - 17二次元好きの匿名さん23/01/19(木) 00:12:41
いうてその闇を作ったのは結局お前では感もあるが
ダンゾウもいるけど - 18二次元好きの匿名さん23/01/19(木) 00:13:03
まぁ闇なんてどこでも絶対生まれるものだからな。一々気にしてたらキリがない。未来より今を優先した結果。
- 19二次元好きの匿名さん23/01/19(木) 00:13:21
マッチポンプだよなマダラ
- 20二次元好きの匿名さん23/01/19(木) 00:13:40
マダラの暗躍関係なしに戦争やなんやはしてたからな
- 21二次元好きの匿名さん23/01/19(木) 00:14:14
- 22二次元好きの匿名さん23/01/19(木) 00:14:42
変な宗教にハマって子供(里)捨てたのはマダラだし…しかも子供(里)コロそうとするから…正当防衛だよ…
- 23二次元好きの匿名さん23/01/19(木) 00:15:02
- 24二次元好きの匿名さん23/01/19(木) 00:15:29
- 25二次元好きの匿名さん23/01/19(木) 00:16:56
何をしても叩かれるそれが政治や
- 26二次元好きの匿名さん23/01/19(木) 00:16:58
それで結局巨悪となったマダラのおかげで五里が団結するの
なんかどっちに対しても皮肉というかなんというか - 27二次元好きの匿名さん23/01/19(木) 00:18:12
本末転倒かもしれないけど二人がインドラとアシュラの転生者じゃなかったらここまで拗れたりしなかったんかね
- 28二次元好きの匿名さん23/01/19(木) 00:19:39
- 29二次元好きの匿名さん23/01/19(木) 00:19:41
もし扉間やミトや我が子や綱手が里のために犠牲にならなきゃいけないってなったら柱間は本当に犠牲にできるのかね
- 30二次元好きの匿名さん23/01/19(木) 00:21:13
まあミトが人柱力なのは文字通り人柱として里に捧げてるだろ
- 31二次元好きの匿名さん23/01/19(木) 00:22:13
- 32二次元好きの匿名さん23/01/19(木) 00:22:16
部族同士が争わないために「里」っていう仕組みを作った
他国も真似して里を作った
今度は里同士が争ってしまった
しかし大惨事忍界大戦で里同士がまとまりました(ひとつになったわけではないが)
いちおう柱間の夢はまだ続いているから、そりゃあどうしても闇はあるけど別に失敗してはいない。闇が常に目に見えるところにあるよりはずっといい
ただやっぱ大きな戦いが無いと人はまとまらんのだなぁって感じだが - 33二次元好きの匿名さん23/01/19(木) 00:23:42
マダラは完璧主義者すぎてそれが政治とか統治に向いてないのは散々言われてるので…
- 34二次元好きの匿名さん23/01/19(木) 00:24:48
そもそもこの作品の人たちって争い自体は無くなって欲しいのかな
子供が犠牲になるのが嫌なのはわかったけど
争いがなくなったら忍者は不要になるんじゃないかね - 35二次元好きの匿名さん23/01/19(木) 00:26:02
人間がいる限り争いってやつは無くならないんだぜ（現実を見ながら）
なのでルールを作って抑止力を持ってお互い監視し合う平和とはそういうものよ - 36二次元好きの匿名さん23/01/19(木) 00:26:17
最近何か別のスレで言われていたけど強大な敵がいないと団結しないというのは解決できていないよね
- 37二次元好きの匿名さん23/01/19(木) 00:28:14
マダラ世代言い換えれば戦争世代からすれば「あいつらと手を組むとか、死んでいった仲間に顔向けできないし、それは手を組もうとしてる相手も同じだろ」っていう考えは仕方ないからなぁ。「俺たちは敵を散々殺した。今更許されないだろう」っていうのもある
柱間のように後ろ(死んだ人間)ばかり見ず前(生きてる人間)を見るってのは相当難しい。まあそれが耐え忍び憎しみの連鎖を断つってことなんだろうけどね - 38二次元好きの匿名さん23/01/19(木) 00:29:42
争いをなくせないのが人間でも、争いを極力避けるのは人間の努力義務なんや
- 39二次元好きの匿名さん23/01/19(木) 00:31:14
完全な平和なんてそれこそ全人類無限月読という名の集団自決しかない
生きてる以上争いは生まれるけどそれでも平和な世界を作りたいっていう思いを繋いでいくのがテーマなんじゃないすかね - 40二次元好きの匿名さん23/01/19(木) 00:32:46
強大な敵の前で団結出来るだけマシなのでは？
- 41二次元好きの匿名さん23/01/19(木) 00:38:59
マダラってなんだかんだ柱間が自分のために自決する意志を見せてくれた事にめちゃくちゃ嬉しくなってそう
刺された時も裏切られたみたいに感じてる部分ありそう - 42二次元好きの匿名さん23/01/19(木) 00:39:39
- 43二次元好きの匿名さん23/01/19(木) 00:40:35
まあマダラは既に兄弟いなかったからこうなったけど柱間が里の為に兄弟も切るって聞いたのは失望だったろうなってのは分かる
- 44二次元好きの匿名さん23/01/19(木) 00:40:46
急進的な思想を掲げたフランス革命は粛清の嵐で酷いことになりましたね……
- 45二次元好きの匿名さん23/01/19(木) 00:45:52
- 46二次元好きの匿名さん23/01/19(木) 00:50:31
扉間とうちはの事も里の闇の事もわかっていたみたいだし間違いなく先見の明はあるけどどうすれば防止できるかって考えが決定的に欠けてる
扉間の方も里の闇を量産してワシ悪くないもんで開き直ってるし柱間もワシ悪かったかもって言うだけで死人だからもう説得力なし
思うに３人がハラワタ協力出来れば良かったんだが頭ボサボサの赤眼やろうがなぁ - 47二次元好きの匿名さん23/01/19(木) 01:02:46
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- 48二次元好きの匿名さん23/01/19(木) 01:04:00
ひょっとしてマダラの思想が強固になったのが柱間のせいって読み取ってる？
柱間に力で負けたことがマダラの価値観に影響を与えたかもしれんという話を被害妄想と言われるのはよくわからない
マダラの思考回路はそうだったんかなという話で影響を与えた人が悪いということではないよ
- 49二次元好きの匿名さん23/01/19(木) 01:10:49
- 50二次元好きの匿名さん23/01/19(木) 01:13:52
- 51二次元好きの匿名さん23/01/19(木) 01:14:06
- 52二次元好きの匿名さん23/01/19(木) 01:16:30
- 53二次元好きの匿名さん23/01/19(木) 01:17:03
目でピーナッツを噛め
- 54二次元好きの匿名さん23/01/19(木) 01:18:48
万人が納得する政策なんて創作の上でも難しいんやで
里の闇が～とか言うけど人間が集団で暮らして忍びみたいな裏稼業して闇が生まれないはずないやろう - 55二次元好きの匿名さん23/01/19(木) 01:20:11
卑劣様は譲れない一線はあっても本気でこうして欲しい！って甘ちゃんな意見なら無下にはせんかったと思うの
根本的にマダラは集団の長には向かないよ……そりゃ里成立前にのうちはから離反者出るわ - 56二次元好きの匿名さん23/01/19(木) 01:23:12
マダラは仮に無限月読提案したとして否定されたらやっぱり里抜けして自分一人でやっただろうなというのは分かる
話し合いが足りないかもと思ったけど本人の受け入れる土壌を黒ゼツにグチャグチャにされちゃったからねえ - 57二次元好きの匿名さん23/01/19(木) 01:25:07
もう少しでダンゾウが火影になって五里連合軍の長になったのはちょっと闇が深すぎだと思うんですがね
- 58二次元好きの匿名さん23/01/19(木) 01:34:30
木の葉の創設の事考えてたら遺恨を持ちあう多民族集合国家で国をまとめたカリスマ没後に無茶苦茶になったセ〇ビア紛争を少し思い出しちゃったわね
あれに比べりゃ木の葉はようやっとると思いました（小並感） - 59二次元好きの匿名さん23/01/19(木) 01:38:15
- 60二次元好きの匿名さん23/01/19(木) 01:40:50
- 61二次元好きの匿名さん23/01/19(木) 01:43:20
まとめたはいいが日々ジェノサイドしてるような国家肯定するわけねーだろ
- 62二次元好きの匿名さん23/01/19(木) 01:45:18
人が死なないと変わらない(人が死ぬことを容認してるわけじゃない)、みたいなもんだろ
- 63二次元好きの匿名さん23/01/19(木) 01:55:14
例えに現実の紛争出しちゃったけど戦争してた多民族国家同士が纏まるのは大変だし纏まっただけで偉業なんよ
読者視点じゃあーすればよかったこうすればよかったになるのは仕方ないけどまだ建国して100年位なんだから長い目で見てかないと歴史の成否なんて語れないんすよ
マダラやダンゾウみたいな自分のやり方こそが正しい！するのが出てくるのはある意味残当
そしてそういう独裁者の芽を摘むか伸ばすかはその時の人々の判断と政権のパワー勝負
現時点ではギリギリを重ねてるけど木の葉ようやっとるという感想になった - 64二次元好きの匿名さん23/01/19(木) 02:53:13
そもそも現実持ち出すな定期
それに現実持ち出すなら扉間ダンゾウラインは民族大虐殺をやってのけたわけでその生き残りにあの態度の扉間はクソゴミゾウリムシになるからやっぱり現実なんて持ち出すな - 65二次元好きの匿名さん23/01/19(木) 03:17:33
扉間がうちはを警戒するようになったのもマダラの影響がデカいしうちはの件についてはマダラはマッチポンプなんよ
この件については闇というより因果…って感じ - 66二次元好きの匿名さん23/01/19(木) 03:32:20
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- 67二次元好きの匿名さん23/01/19(木) 03:38:48
めっちゃキレてるの湧いて草
- 68二次元好きの匿名さん23/01/19(木) 03:43:03
因果ってマダラがオビトを闇落ちさせて九尾事件が起きたことを言ってるんじゃないの
扉間嫌いなことは分かったからさ - 69二次元好きの匿名さん23/01/19(木) 06:01:46
卑劣とかヤンホモとか使うやつ久しぶりに見たな
あにまん来たの最近の人かな
懐かしいなここだとヤンホモではないよな、マダラで一年前くらいから大体議論され尽くしたからその呼称中々聞かないから - 70二次元好きの匿名さん23/01/19(木) 06:34:59
マダラに人徳がないことを扉間のせいにされても..
マダラに人望がないのはぶっちゃけマダラのせいだしうちは一族はまともだし扉間は正気じゃない提案していたマダラに対してかなり冷静な対応してたしうちは一族に対してもその時の最善行動していたと思うが - 71二次元好きの匿名さん23/01/19(木) 06:39:29
無料公開で人が増えたんだろうねありがたい。でも濃い議論は1年くらい前にあらかたやりつくした感あるわね
- 72二次元好きの匿名さん23/01/19(木) 06:42:31
マダラは創設期三人の中で一番心情が描かれるから共感しやすいように見えてこれがただの宗教狂いボンボンだと分かったら扉間と柱間がめちゃめちゃ頑張った上にまともな対応してて驚くんだよな
千手兄弟はやっぱすげぇわ - 73二次元好きの匿名さん23/01/19(木) 07:45:07
- 74二次元好きの匿名さん23/01/19(木) 08:19:17
弟がキャラ濃すぎるのがいけない
- 75二次元好きの匿名さん23/01/19(木) 09:13:23
マダラにも話題奪われがちだし柱間にあまり共感できない人が多いのかもしれない
- 76二次元好きの匿名さん23/01/19(木) 11:01:32
柱間の言う闇の部分を弟がうちはで形にして弟の護衛部隊の一人が暴走してサスケが形成されたから結果の話をすると扉間とうちはとダンゾウが出てきてしまう
一方で柱間の闇といえばペインの核抑止力と同じことを尾獣でやってのけて戦闘を大戦レベルまで拡大して抑止力を与えられなかった国々を地獄に変えた事？
柱間は物理的だけでなく政治的にも大陸の地図を自分の思い通りに描いたことになる…のか？
ちなみに柱間から見捨てられた雨隠れの半蔵とペインがハラワタ兄弟になっていれば今度はこっちが支配者になって思うように尾獣兵器を分配できたかもなって妄想したりして - 77二次元好きの匿名さん23/01/19(木) 12:08:06
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- 78二次元好きの匿名さん23/01/19(木) 12:10:14
- 79二次元好きの匿名さん23/01/19(木) 12:14:55
確かにアニメ好きには繊細で傷つきやすいものが多かったアニメの謎の光規制に対してデモまで行ったのなら深夜アニメ放送禁止も自業自得というものだ
- 80二次元好きの匿名さん23/01/19(木) 12:17:23
- 81二次元好きの匿名さん23/01/19(木) 12:21:23
- 82二次元好きの匿名さん23/01/19(木) 12:28:25
扉間のうちは政策は意図も明確だしうちはの特性を知った上でのその時最善の政策であることと扉間の護衛部隊(将来の火影＋火影側近)にカガミがいることで扉間の将来の理想の里ビジョンにうちはは入ってるだから擁護されないなんてことはないと思う
ダンゾウに対しても直弟子でなくとも必要な助言も行ってた
そして何よりマダラがだいたい悪い
これで扉間の政策を攻めるのはちょっと... - 83二次元好きの匿名さん23/01/19(木) 12:29:57
うちはは悪につかれてる一族(ガチで悪につかれてる)のが事実なんだ、悔しかろうが仕方ないんだ
- 84二次元好きの匿名さん23/01/19(木) 12:34:29
- 85二次元好きの匿名さん23/01/19(木) 12:35:00
マダラについていかなかったうちは一族はまともだったけどマダラの脅威を忘れたらマダラの強さを理由にマダラの信奉者がでてきたり里からのコストカットにストライキじゃなくてクーデター起こそうとしたりうちは一族に限らず大衆って愚かなものなんだよ
大衆はすぐに陽動される
うちは一族は身内意識とエリート意識が高い
そしてうちは一族はマダラが狙ってるから陽動する奴が常にいる
他の一族と比べてもここが痛い - 86二次元好きの匿名さん23/01/19(木) 12:40:10
作中のうちはを見てもサスケは主にイタチとオビトのせいで悪い方向に行っちゃったし、オビトはマダラの仕込みのせいだし、マダラも決定的に歪んだのは黒ゼツの同人誌読んでからっぽいからな
- 87二次元好きの匿名さん23/01/19(木) 12:40:42
他ならぬイタチが自分達一族を愚かな一族と言ってたりしてたしなぁ…
うちはが特別愚かって訳ではないと思うけど平和になって戦時を知る人が減ってクーデターだ起こそうとする若者が増えるのはいつの時代も同じよのう - 88二次元好きの匿名さん23/01/19(木) 12:42:54
- 89二次元好きの匿名さん23/01/19(木) 12:48:31
- 90二次元好きの匿名さん23/01/19(木) 12:49:11
- 91二次元好きの匿名さん23/01/19(木) 12:58:34
愚かって意味では政治闘争する事なく上層部からの不当な扱いを我慢し続けて政治的な牙が抜け落ちるまで政権が慈悲を見せてくれるのを信じ続けた純粋さじゃないかな
- 92二次元好きの匿名さん23/01/19(木) 13:01:49
普通に予算カット以外は忘れてたろww
- 93二次元好きの匿名さん23/01/19(木) 13:08:19
- 94二次元好きの匿名さん23/01/19(木) 13:09:04
- 95二次元好きの匿名さん23/01/19(木) 13:09:08
んで柱間国内人気が二人より低いからしゃーない扱いされるんだよな
- 96二次元好きの匿名さん23/01/19(木) 13:12:54
そんなに言うなら柱間のことちゃんと語ってやれよ…
- 97二次元好きの匿名さん23/01/19(木) 13:13:17
局地的なキャラ人気で決まってるよな扱い方
- 98二次元好きの匿名さん23/01/19(木) 13:15:33
- 99二次元好きの匿名さん23/01/19(木) 13:18:10
前のナルトブームの時は柱間とマダラはそりゃ唯一無二の友になるわって感じで扉間とマダラはお互い理解していない解釈になっていたけど人入れ替わったんだなぁ
- 100二次元好きの匿名さん23/01/19(木) 13:19:30
このレスは削除されています
- 101二次元好きの匿名さん23/01/19(木) 13:19:45
つい昨日語り尽くされたスレでマダラと柱間そりゃ親友になるわとか噛み合わないけど良い友情だったねって話になってただろ
- 102二次元好きの匿名さん23/01/19(木) 13:20:14
一年くらい前はんなことなかったよ
- 103二次元好きの匿名さん23/01/19(木) 13:20:58
こんな事を柱間に言わせるマダラも大概…って否定されたからって扉間叩きに話広げた上に突然腐女子ガー始まるの草
- 104二次元好きの匿名さん23/01/19(木) 13:21:00
- 105二次元好きの匿名さん23/01/19(木) 13:22:08
- 106二次元好きの匿名さん23/01/19(木) 13:23:30
あのスレも身内ノリうんぬんやマダラと扉間の方が理解出来てる説は出てたな
- 107二次元好きの匿名さん23/01/19(木) 13:23:56
ところでこのスレのどこでマダラた扉間の方が分かり合えてたって意見出てるの？
- 108二次元好きの匿名さん23/01/19(木) 13:24:49
友情否定というか柱間とマダラのスレマダラと扉間スレにされがちって話やな
- 109二次元好きの匿名さん23/01/19(木) 13:25:12
扉間何も悪いくないよ！って擁護してるのが湧いてる訳でもないのにいきなり扉間擁護とか言い出すの怖いわ
叩けなきゃ気が済まんのか - 110二次元好きの匿名さん23/01/19(木) 13:26:04
- 111二次元好きの匿名さん23/01/19(木) 13:26:38
- 112二次元好きの匿名さん23/01/19(木) 13:28:24
- 113二次元好きの匿名さん23/01/19(木) 13:29:48
要するに扉間叩きの話したかったのに擁護意見に流されたので扉間に話題乗っ取られたとか腐女子のせいとか言い出してるという
- 114二次元好きの匿名さん23/01/19(木) 13:30:28
マダラ（あとダンゾウ）の話になるとどうしても二代目叩き湧きやすいのはなんでなんだぜ
- 115二次元好きの匿名さん23/01/19(木) 13:31:26
マダラのスレでもれなく扉間の話が始まるのは体感してる
身内理解度高いでキャッキャするノリも散見される
柱間スレで柱間の影が薄くなるのはいつものこと - 116二次元好きの匿名さん23/01/19(木) 13:32:30
なんでって…推しを庇いたいからやん
- 117二次元好きの匿名さん23/01/19(木) 13:32:43
- 118二次元好きの匿名さん23/01/19(木) 13:33:35
扉間の話とかしたくないよ
寧ろ柱間のスレが扉間の話題に乗っ取られるのにうんざりしてるんだが - 119二次元好きの匿名さん23/01/19(木) 13:34:12
柱間や扉間の里大事な考え方のせいでダンゾウが生まれたって→うちは政策云々って流れだったな
2人の死後の話だしそこまで責任あるか？と自分は思うけど - 120二次元好きの匿名さん23/01/19(木) 13:34:20
マダラは扉間の理解度高いというより扉間が合理主義すぎてある程度頭いい奴には思考読まれやすいだけだと思ってるんだけどな
- 121二次元好きの匿名さん23/01/19(木) 13:34:45
だいたいいつも荒れるのはこれが切っ掛けなんだいつの世も戦いなのだ
- 122二次元好きの匿名さん23/01/19(木) 13:34:51
>>73だよな
- 123二次元好きの匿名さん23/01/19(木) 13:34:55
このスレでも読み返したら言うほど扉間に話題奪われてないしな
扉間叩き派が分が悪くなったから話題奪われた！腐が多いから！他のスレでも〜〜って言い出してるようにしか見えない - 124二次元好きの匿名さん23/01/19(木) 13:36:36
このスレにはさっき始めて書き込んだんに勝手にアンチとか叩きに認定されても困る
- 125二次元好きの匿名さん23/01/19(木) 13:36:42
何度も言うが扉間叩きがしたかったらそれ用のスレ作れって言われてた気がするんだぜ
- 126二次元好きの匿名さん23/01/19(木) 13:39:15
ただのカテあるある雑談までアンチ扱いするのは冷静さ欠いてないか
- 127二次元好きの匿名さん23/01/19(木) 13:40:08
普通に流れ読んでたら叩こうとする側の方が延々扉間扉間言うからそりゃ反論も出るし
それに大して乗っ取られてないけど一応途中で扉間の話になってると苦言呈されてからまるで扉間擁護派、扉間好きな奴がスレ乗っ取ってるみたいに言って攻撃し始めてるしで - 128二次元好きの匿名さん23/01/19(木) 13:41:14
わざわざBLスレ見てきたけど〜とか言い出すアホも出るしな
- 129二次元好きの匿名さん23/01/19(木) 13:42:35
最初は柱間とマダラそれぞれの問題点を話していたのにマダラというかうちは関係スレになると扉間叩き始めるのが出てくるのがめんどい
- 130二次元好きの匿名さん23/01/19(木) 13:42:52
いい加減どっちもスレチ
- 131二次元好きの匿名さん23/01/19(木) 13:43:21
ここまでテンプレ
- 132二次元好きの匿名さん23/01/19(木) 13:43:42
- 133二次元好きの匿名さん23/01/19(木) 13:45:31
- 134二次元好きの匿名さん23/01/19(木) 13:47:47
- 135二次元好きの匿名さん23/01/19(木) 13:48:12
ここまさか自害選ぶとは思わなかったとビックリしてる解釈もあってそれはまあ人それぞれの解釈かなと思うんだけど、
少なくとも「弟が大事である」という共通の価値観からの問い掛けだったと思ってる、扉間含めた周りからは全く理解されないけど2人の間だけで伝わっていたと
- 136二次元好きの匿名さん23/01/19(木) 13:50:07
- 137二次元好きの匿名さん23/01/19(木) 13:50:42
メタ的に言うと柱間とマダラが戦った伝説が残ってるからそこは描写しないといけない
- 138二次元好きの匿名さん23/01/19(木) 13:54:49
- 139二次元好きの匿名さん23/01/19(木) 14:03:09
- 140二次元好きの匿名さん23/01/19(木) 14:08:20
マダラが望む平和というのがマダラにとっては無限月読(そして自分がそれを成し遂げて救世主になる)でしか成し得ない世界なんだよね
だから平和を愛する心と救世主願望が繋がるのは分かる
戦いが好きなのもあるだろうけど、無限月読をやると決めてからはもうこの世は偽物だしと精々はっちゃけてる部分があると思う
- 141二次元好きの匿名さん23/01/19(木) 14:17:48
一方をめちゃくちゃに叩く流れだとその逆の擁護してるんだけど(別に叩きたいわけじゃねーし話が変な方向に飛ぶし)、それぞれの狂信的ファンやカップリングファンからはアンチだの過剰な擁護だの言われてそうだな
まあ止めんが - 142二次元好きの匿名さん23/01/19(木) 14:20:42
それ、夢の中にいけば平和な世の中で戦うこともできるだろうし矛盾はしないかって思ってたんだけど、無限月読の術者が幻術に捕らわれることはできるんかね？
- 143二次元好きの匿名さん23/01/19(木) 14:28:47
- 144二次元好きの匿名さん23/01/19(木) 14:29:33
- 145二次元好きの匿名さん23/01/19(木) 14:38:40
弟を守れなかった自分を否定したいってのもあると思うよ
弟を守れず一族からも必要とされず親友は自分に遠慮して腑見せようとはしてくれない
そんな自分でも世界救えるかもって可能性を石碑に見出してはっちゃっけてしまったというか
- 146二次元好きの匿名さん23/01/19(木) 14:40:08
マダラが求める平和って現実では実現不可能なのに（石碑はデタラメだからもちろんマダラ自身にも不可能）そのことで責めてくるのすごく理不尽な存在だよね
よくまともに相手できるな柱間はって思う - 147二次元好きの匿名さん23/01/19(木) 14:42:39
でもあれは扉間がズケズケサバサバ系だから柱間より本音トークしやすいだけであって柱間とマダラは分かりあってないって感じではなくない？
柱間はイズナの件で遠慮と気遣いで本音言えなくなりそれを察したマダラも本音が言えなくなり……っていう感じだったじゃん
- 148二次元好きの匿名さん23/01/19(木) 14:45:16
そのコメよく読んだら最終的にマダラ叩いとるで
- 149二次元好きの匿名さん23/01/19(木) 14:46:12
だからなんやねん
もういいって - 150二次元好きの匿名さん23/01/19(木) 14:46:34
- 151二次元好きの匿名さん23/01/19(木) 14:48:03
柱間は最終的にマダラの暴走も扉間の暴走も止められないから闇を背負きれなかったんかなダンゾウからも甘すぎるって評されてるし
- 152二次元好きの匿名さん23/01/19(木) 14:48:06
- 153二次元好きの匿名さん23/01/19(木) 14:48:51
- 154二次元好きの匿名さん23/01/19(木) 14:49:28
あの語るスレ好きだったから訂正したいけど柱間とマダラはお互いイズナの件で遠慮しあってて本音トークが出来なくなってることですれ違っただけで最初は弟いる兄同士としてわかるってばよはちゃんとしてた、ちゃんと理解者だった
で扉間とマダラの方が柱間とマダラより理解しあってるかの件だけどあれは扉間がズケズケ言うから釣られて本音トークしやすいだけじゃないって感じに言われてた
扉間の方が理解者って話はしてなかったよ - 155二次元好きの匿名さん23/01/19(木) 14:49:32
でもどっちの暴走も許したんは事実やろ
- 156二次元好きの匿名さん23/01/19(木) 14:53:26
柱間は別に全面的に正しい人とは描かれていないし自分でもイタチみたいな犠牲を出したのは自分のせいだって言ってるしなぁ
- 157二次元好きの匿名さん23/01/19(木) 14:55:32
扉間のことは俺にかせろとか言って全く制御できてないし同じようにマダラのことは俺にまかせろとか言ってそう
- 158二次元好きの匿名さん23/01/19(木) 14:59:13
- 159二次元好きの匿名さん23/01/19(木) 15:00:16
ダンゾウの場合は自分で闇作ってるとこもありますしおすし
- 160二次元好きの匿名さん23/01/19(木) 15:02:14
- 161二次元好きの匿名さん23/01/19(木) 15:03:35
救世主になったらなったで割とすぐに虚無感に苛まれそう
- 162二次元好きの匿名さん23/01/19(木) 15:04:57
- 163二次元好きの匿名さん23/01/19(木) 15:05:27
このレスは削除されています
- 164二次元好きの匿名さん23/01/19(木) 15:06:42
- 165二次元好きの匿名さん23/01/19(木) 15:17:33
弟の遺言投げ捨ててまで人生全て費やしてやったことが全くの無意味だったってなかなかの尊厳破壊されてるんだなマダラ
- 166二次元好きの匿名さん23/01/19(木) 15:18:35
ちょこちょこ割り込んでくるバグみたいなダンゾウ笑える
- 167二次元好きの匿名さん23/01/19(木) 15:42:34
柱間が扉間のことを制御できてなかったかもしれないところって扉間がマダラの遺体を研究用にとっておいたところぐらいであれも千手兄弟で話し合ってる可能性あるし千手兄弟は基本話し合って合意得てるだろ
結局身内でうちは危ないトークをした後に扉間がうちはにしたことって警察職与えたことぐらいだし - 168二次元好きの匿名さん23/01/19(木) 15:44:35
兄者甘い甘い言われるけどじゃあ気に入らないし逆らうのを片っ端から粛清＆粛清してたら木の葉の里は初代で終わってたぞい
- 169二次元好きの匿名さん23/01/19(木) 15:45:48
言うは易しなんよな
- 170二次元好きの匿名さん23/01/19(木) 15:47:36
NARUTOの悪役キャラ、大蛇丸ダンゾウマダラに共通することだけどみんな指摘するだけしてまともな対案なんてださないか対案が意味わからんか論外のばっか
- 171二次元好きの匿名さん23/01/19(木) 15:49:38
闇が足りないとか闇を生んだとかフワッとした批判ばっかりよな
- 172二次元好きの匿名さん23/01/19(木) 15:50:26
そもそもその甘さのおかげで処刑されなかったり存在を許されてたのが大蛇丸やダンゾウな訳で…と他スレで言われてたの草
- 173二次元好きの匿名さん23/01/19(木) 15:52:58
- 174二次元好きの匿名さん23/01/19(木) 15:58:30
- 175二次元好きの匿名さん23/01/19(木) 16:01:34
過程で戦い起こして犠牲出してりゃどうしようもねーよそれじゃあよ
- 176二次元好きの匿名さん23/01/19(木) 16:03:46
大蛇丸はただ楽しみたいだけだから救いたい気持ちさえないやろ
- 177二次元好きの匿名さん23/01/19(木) 16:04:37
大蛇丸は猿飛センセに選ばれなかったから拗らせただけ
- 178二次元好きの匿名さん23/01/19(木) 16:04:44
マダラに大蛇丸の口調移ってて草
- 179二次元好きの匿名さん23/01/19(木) 16:09:25
「まともな」対案はどこ…？ここ…？
- 180二次元好きの匿名さん23/01/19(木) 16:11:27
犠牲になったら無限月読も受けれんしな
- 181二次元好きの匿名さん23/01/19(木) 16:11:44
ホント何が酷いって「もしもマダラが無事無限月読完遂していたら？」→「黒ゼツ出て来て始末されてた」「黒ゼツのカグヤ復活が阻止されたとしても無限月読にかかった人達は白ゼツになるし、黒ゼツにネタバラシされたマダラはショックを受けているだろう」っての
無限月読が実は白ゼツになるクソ術でした〜が、幸せな夢見れる方が今の人生よりマシな人達いるよねというのを上手く否定出来ないから取ってつけたような設定、とたまに言われるけど
個人的にマダラの人生の虚しさが徹底的に決定づけられていて良い作りだなと思う
- 182二次元好きの匿名さん23/01/19(木) 16:16:37
犠牲ありきでいいんなら柱間だって全人類に細胞移植して飢えや怪我から解放とか出来るしな
- 183二次元好きの匿名さん23/01/19(木) 16:22:57
結局痛みや苦しみの全てから開放なんて無理な話なのにさも出来るとか言ってる事が宗教のソレやんな
マダラはやはり宗教家になって人々の心を救うべきだったのでは？
肉体からの開放はNGで - 184二次元好きの匿名さん23/01/19(木) 16:24:38
宗教作るのって人手も人望もコミュ力も要るのでは
- 185二次元好きの匿名さん23/01/19(木) 16:25:28
- 186二次元好きの匿名さん23/01/19(木) 16:26:02
大人しく弟との約束守ってうちは一族に貢献しろ
- 187二次元好きの匿名さん23/01/19(木) 16:28:20
なお成功率
- 188二次元好きの匿名さん23/01/19(木) 16:29:33
商才とトーク力はめちゃくちゃ要るだろうな
- 189二次元好きの匿名さん23/01/19(木) 16:55:59
ネト○ヨさんチーッス
- 190二次元好きの匿名さん23/01/19(木) 18:38:56
マダラって騙される人だし意図的にそうデザインされてると思うよ
無限月読が偽物なのは必然 - 191二次元好きの匿名さん23/01/19(木) 18:49:32
洞窟にこもって無限月読のこと考えながら生き続けてる間にマダラの精神はだいぶだめな方に腐ってると思う
生前と大戦のときとではまとも度が違う - 192二次元好きの匿名さん23/01/19(木) 19:22:24
ざっと40年ひとりで地下にいたら誰だっておかしくなる
- 193二次元好きの匿名さん23/01/19(木) 19:28:29
一応ゼツ作ったから会話とかはあっただろうけど、そのゼツが黒幕だからどんどん頭おかしくなるように誘導してただろうしなあ……
- 194二次元好きの匿名さん23/01/19(木) 23:18:08
- 195二次元好きの匿名さん23/01/19(木) 23:22:01
- 196二次元好きの匿名さん23/01/19(木) 23:28:38
色々アレなゼツ達にすら「ガキに合わせて話せる程人間できてない」と言われるマダラさんよ
- 197二次元好きの匿名さん23/01/19(木) 23:38:49
- 198二次元好きの匿名さん23/01/20(金) 11:03:04
マダラはiqだけなら創設組で一番高そうなんだけど相手が悪かった賢い奴も騙しのプロには勝てん
- 199二次元好きの匿名さん23/01/20(金) 11:35:01
子供の頃はちゃんとストレートに伝えていたのに大人になってからは分かりづらい言い回し多用するよねマダラ
- 200二次元好きの匿名さん23/01/20(金) 11:36:20
まずそもそも柱間にここまで言わせる状況を作ったお前が言うなで終わりでは！？