- 1二次元好きの匿名さん23/01/19(木) 18:05:57
「何のために生まれて何をして生きるのか〜」っていうあの有名な一節は、要するにそれは「生きる目的や自分の役割を見つけられたらそれは幸せなことだよ」っていう意味で、私はそれをある種の真理として捉えてるんだけど、最近の世間ではこの思想はそんなに受け入れられてないのか？と思う時がある
つまり、「目的が無くても生きててもいいし、なんなら死んでもいい」みたいな、個人的には凄く消極的に思える思想が昔と比べてじわじわと広がってきてるように思える
私の思想が時代遅れと言われればそれまでなのですが、皆さんはどう思いますか？よろしければ意見を聞きたいです - 2二次元好きの匿名さん23/01/19(木) 18:08:52
- 3二次元好きの匿名さん23/01/19(木) 18:10:43
- 4二次元好きの匿名さん23/01/19(木) 18:12:21
スレ画からは想像できない濃厚すぎるスレに迷い込んでしまい困惑
- 5二次元好きの匿名さん23/01/19(木) 18:14:46
アンパンマンの作品としての流れというか、例えば映画は「生きる目的を見失ったゲストキャラが来る→アンパンマン達とのふれあいの中で目的を見つける」みたいなテンプレがあるんだけど、いつしかそのテンプレも崩れて、アンパンマンという作品そのものが「何もせず、目的を見つけない事」を肯定する日が来るんじゃないかとビクビクしてます
- 6二次元好きの匿名さん23/01/19(木) 18:16:41
- 7二次元好きの匿名さん23/01/19(木) 18:19:39
- 8二次元好きの匿名さん23/01/19(木) 18:20:05
実存主義に対するニヒリズムみてーな問題だな
- 9二次元好きの匿名さん23/01/19(木) 18:21:29
- 10二次元好きの匿名さん23/01/19(木) 18:21:37
うーん
『目的が見つかっていない今』に絶望して命を絶つ人が多いから『あなた自身に価値がありますよ』って流れになっているんではないだろうか
目的が見つかるならそれはいいことだけど、『見つかる前の今現在』のあなたにも価値はちゃんとあるよっていうか - 11二次元好きの匿名さん23/01/19(木) 18:23:09
近年の思想かと勝手に思ってましたが、言葉があるってことは昔からある思想なんですね
- 12二次元好きの匿名さん23/01/19(木) 18:25:33
ていうか今さらだけど作品の内容じゃなくてテーマソングの方にそんなに懸念してるのか
いやまぁテーマソングと本編は密接な関係にあるからテーマソングの変質は本編の変質に繋がるかもって心配は分かるが - 13二次元好きの匿名さん23/01/19(木) 18:27:11
確かにアンパンマン程となれば、世の子供達に対する思想的な影響力も凄そうですが、どちらかというと「アンパンマンという国民的作品の根幹が変わるほど、世にそういう思想が蔓延した社会」が怖いですね
- 14二次元好きの匿名さん23/01/19(木) 18:28:01
自分の人生はもう自力では変えられないし、変えようとも思わない。このまま無目的無意味に、そしてみじめに野垂れ死ぬだろう。
それでも、俺が生きたという事実は誰も消せない。自分の人生を、自分だけは誇りに思っていきたい。
まぁ、こういう考えを、幼児に刷り込もうとは思わないし、刷り込むべきではないが。 - 15二次元好きの匿名さん23/01/19(木) 18:28:02
アンパンマンという作品が「何もせず、目的を見つけない事」を肯定するようになったら変な感じはするけど
目的がなくても生きていけるって考え自体は別に悪いとは思わない - 16二次元好きの匿名さん23/01/19(木) 18:28:48
まぁそんくらい深い歌詞ってことだ
- 17二次元好きの匿名さん23/01/19(木) 18:29:02
まあ思想の変質が起きたら起きたで時代が変わるほど長い間メジャーであり続けたアンパンマンを尊敬したらいいんじゃないかな
古典とかでも避けて通れない問題だし - 18二次元好きの匿名さん23/01/19(木) 18:29:40
生きる理由なんてそんな探すもんでもなく深いくなくてもいいって思うんだよね。
腹が減ったから食べて眠いから寝るのと同じように生きたいから生きるって感じで……
現代なんて余程辛い境遇じゃない限りそんなもんだと思ってる。
スレ主のいう考えよりこっちの方がまだ広がってると思う。
大きい目標は見つかってないけど漠然とやりたいことやって生きる。
まあそれも悪くないと思うけど。 - 19二次元好きの匿名さん23/01/19(木) 18:29:50
- 20二次元好きの匿名さん23/01/19(木) 18:30:04
存在意義を持たないことを否とするともとれる歌いだしだけれども、
最後の方で
「そうだ、嬉しいんだ生きる喜び」
という普遍的で原始的な理由に立ち返っているので、
元々生きる意味を強制するものではないんじゃないか
むしろそのまま生きていてくれるだけでもいと言っているように思う - 21二次元好きの匿名さん23/01/19(木) 18:32:23
生きていくうえで目標もなにもないなんて嫌だ、というよりもそういった目標を持つことすら許されず戦争や病気で死んでいくことへの抗いという歌詞なのでは
やなせ先生の世代的にもそういった理不尽さへの抵抗や怒りの籠ったものだと思っていた - 22二次元好きの匿名さん23/01/19(木) 18:33:00
あ、ごめん>>19の安価は15宛てじゃなくて13宛てだわ
- 23二次元好きの匿名さん23/01/19(木) 18:33:32
2番の歌詞を見るに社会における自分の役割とか目的とかではなくて、自分の好きなものが見つからない人生はつまらないよって感じじゃない？
2番↓
なにが君の しあわせ
なにをして よろこぶ
わからないまま おわる
そんなのはいやだ! - 24二次元好きの匿名さん23/01/19(木) 18:35:21
ぶっちゃけ戦後の思想だし平和の中で変遷していくなら良いことだとは思うけどな
- 25二次元好きの匿名さん23/01/19(木) 18:37:00
書かれた当時は持て囃されたけど現代の自分達が読んだらえぇ…ってなる作品結構あるよな
- 26二次元好きの匿名さん23/01/19(木) 18:37:21
- 27二次元好きの匿名さん23/01/19(木) 18:37:47
自分の生きる目標を探しに行く、見つけようと藻掻くことは掛け替えないことだし、
そうしようという原動力となる歌詞の価値は変わらないと思う
最終的に安穏を求めるのが自分の幸せというなら、それでもよかろう - 28二次元好きの匿名さん23/01/19(木) 18:38:06
アンパンマンの歌のスレ見て死にたくなると思ってなかったわ
- 29二次元好きの匿名さん23/01/19(木) 18:38:42
改めて読むとあくまで一人一人の自主性に任せつつ今を生きることを楽しめたらこんなに嬉しいことはないよねと背中を一押ししてくれるような思いやりに溢れた詩だな
- 30二次元好きの匿名さん23/01/19(木) 18:39:05
このレスは削除されています
- 31二次元好きの匿名さん23/01/19(木) 18:39:44
- 32二次元好きの匿名さん23/01/19(木) 18:40:07
久々に歌詞読んだんだけど「敵」ってワード出てくるのにぶっ飛ばせとかじゃなくて「やさしい君は〜」に繋がるあたり敵とか味方でも徹底的にみんなが生きる事を肯定してる感じする
- 33二次元好きの匿名さん23/01/19(木) 18:40:10
このレスは削除されています
- 34二次元好きの匿名さん23/01/19(木) 18:41:49
色々と意見は出揃ったと思うけど1的に満足できるものだったんかな？
- 35二次元好きの匿名さん23/01/19(木) 18:41:54
自分にとって幸せとはなんだろう？と深く考えることができるのも余裕があってこそのことだから、そういった自分の内面を探る余裕のある現代はいい時代だよな
- 36二次元好きの匿名さん23/01/19(木) 18:42:06
開始の一番最初に出てきてその後も3回も繰り返される『そうだ嬉しいんだ生きる喜び』のワード
戦争などで出来なかった『自分で人生を決定する』自己決定の価値を歌いつつ、本質はとにかく命の喜びを歌ってるのだと思う - 37二次元好きの匿名さん23/01/19(木) 18:43:24
まぁ極端な話絶対的な解となる解釈は存在しないからな
あくまで作曲側の模範解みたいなのはあるかもしれんが、大事なのはそれを聞いて我々がどう受け止めるかやな - 38二次元好きの匿名さん23/01/19(木) 18:44:23
1は何をそんなにスレ立てるほど悩んでるんだ
- 39二次元好きの匿名さん23/01/19(木) 18:45:54
- 40二次元好きの匿名さん23/01/19(木) 18:45:59
- 41二次元好きの匿名さん23/01/19(木) 18:49:18
考え方で結構変わるしな
アンパンマンの歌詞じゃないけど「コヘレトは言う。なんという空しさ、なんという空しさ、すべては空しい」
これを「これまでの人生にそしてこれからの人生に意味はない」と受けとるか「だからといってこれからの為に今努力しないわけにはならない」と受けとるか
個人個人で好きなように受けとれよなんだろうな - 42二次元好きの匿名さん23/01/19(木) 18:49:54
原作者であり作詞のやなせさんは詩人としても著名だからね
- 43二次元好きの匿名さん23/01/19(木) 18:50:23
- 44二次元好きの匿名さん23/01/19(木) 18:51:24
- 45二次元好きの匿名さん23/01/19(木) 18:51:36
まぁそもそも生きることが嫌になって積極的に死に向かおうとすることはあっても生きる目的がなくなったから何となくで死ぬ人は少ないんじゃないかな
- 46二次元好きの匿名さん23/01/19(木) 18:52:05
まあ勿体無いってのは人生がそこそこ幸せなやつのセリフだから聞く気になれんけどな
- 47二次元好きの匿名さん23/01/19(木) 18:53:36
戦争で生きるか死ぬかを乗り越えた人の書いた詩だから、今現在を生きる我々には真に理解出来ないのかもしれない
- 48二次元好きの匿名さん23/01/19(木) 18:54:20
アンパンマンだろうがなんだろうが歌の歌詞なんて誰かに何かを「強制」するようなものじゃないぞ
- 49二次元好きの匿名さん23/01/19(木) 18:54:40
- 50二次元好きの匿名さん23/01/19(木) 18:55:11
なんなら今無為に生きてるよりも戦争の時代に生まれて国とか大事な人を守って死んだ方がよかったかもとすら思うけど、相当バチ当たりな考えなんだろうな
昔と今じゃ何もかもが違う…命の重さすら - 51二次元好きの匿名さん23/01/19(木) 18:57:03
- 52二次元好きの匿名さん23/01/19(木) 18:57:15
自分も思春期の時に似たようなこと考えてたわ……
- 53二次元好きの匿名さん23/01/19(木) 18:58:44
- 54二次元好きの匿名さん23/01/19(木) 19:00:46
そもそもアンパンマン本編がかなり変わってるからな
クリームパンダなんか今だとより年下の子たちに振り回されるちょっとだけお兄さんポジになってる - 55二次元好きの匿名さん23/01/19(木) 19:01:29
胸の傷が傷んでものフレーズから、アンパンマンが目的が無くていいし死んでもいいみたいな話には絶対にならないよ
自分の行動で自分の心が傷つくことは必ずあるだろうけど、それでも自分と他人の幸福を考えて生きていこうって歌だからな - 56二次元好きの匿名さん23/01/19(木) 19:01:43
- 57二次元好きの匿名さん23/01/19(木) 19:02:12
アンパンマンについては作者の考え方で「正義はある日突然反転する。逆転しない正義は献身と愛だ。目の前で餓死しそうな人がいるとすればその人に一片のパンを与えること」とある
だから世代が変わってアニメの主張や表現が変わってもアンパンマンがパンを子供達に渡すかぎり根底は変わらないんじゃないかな - 58二次元好きの匿名さん23/01/19(木) 19:05:20
- 59二次元好きの匿名さん23/01/19(木) 19:05:43
正しいとは思ってるからこそ、そう生きられない自分が辛くて死にたくなるところはあるんだよな。夢が叶えばそりゃ良いけど、全員が夢叶う社会ではないし、もし全員が夢叶うなら社会は成り立たなくなる（汚れ仕事とか雑務とかを夢にする人はそういないだろうし）。だからこそ何のために生きるのか夢や目標の中に居ない人も肯定することは必要だと思う
- 60二次元好きの匿名さん23/01/19(木) 19:05:45
- 61二次元好きの匿名さん23/01/19(木) 19:06:02
- 62二次元好きの匿名さん23/01/19(木) 19:06:24
1の考え方もちょっと危ないな
世の中には不変なんかないし絶対正しい考えなんかそもそもないよ
でも、やなせたかしさんが考えてたどり着いた絶対に変わらない正義が「飢えた人のお腹をいっぱいにしてあげたい」って思いだったんだよ
だから究極的にはお腹いっぱいだと幸せだよね以外の正義も思想も邪魔だと言えるかもしれない - 63二次元好きの匿名さん23/01/19(木) 19:06:46
っょぃ
- 64二次元好きの匿名さん23/01/19(木) 19:06:57
グッズは今でも売れてるからしばらくは安泰やろ
- 65二次元好きの匿名さん23/01/19(木) 19:07:57
- 66二次元好きの匿名さん23/01/19(木) 19:08:23
別人かーい
- 67二次元好きの匿名さん23/01/19(木) 19:11:13
正義のための戦いなんてどこにもないのだ。
正義は或る日突然逆転する。正義は信じがたい
逆転しない正義とは献身と愛だ。
それも決して大げさなことではなく、眼の前で餓死しそうな人がいるとすれば、その人に一片のパンを与えること
自分はまったく傷つかないままで、正義を行うことは非常に難しい
正しいことをする場合、必ず報いられるかというと、そんなことはなくて、逆に傷ついてしまうこともあるんです
ぼくらも非常に弱い。
強い人間じゃない。
でも、なにかのときには、やっぱりやってしまう。
ヒーローというのは、そういうものだと思います
やなせさんのヒーロー像ほんま好き - 68二次元好きの匿名さん23/01/19(木) 19:13:43
- 69二次元好きの匿名さん23/01/19(木) 19:15:47
まぁ少なくとも今のところそういうのを正としてる世の中ではないから安心しろ
- 70二次元好きの匿名さん23/01/19(木) 19:18:23
何かで聞いたが戦場ジャーナリスト？とかが戦場で囚われた時、命が助かる可能性がある言葉が「腹減った」らしい
- 71二次元好きの匿名さん23/01/19(木) 19:23:35
このレスは削除されています
- 72二次元好きの匿名さん23/01/19(木) 19:32:44
あなたの夢を否定する人はただの嫌な奴なのでそこまで時代のせいとかではないとは思う(社会が荒れて貧すれば鈍する宜しくの精神で相手を傷つけるはあるかもだけど)
- 73二次元好きの匿名さん23/01/19(木) 20:40:11
このスレ見てたら今歌いたい昭和の名曲の六位にアンパンマンマーチが入ってるのを目撃した。
- 74二次元好きの匿名さん23/01/19(木) 20:50:33
本当ならひもじい人を助けたくなるのは世界共通なんやな
- 75二次元好きの匿名さん23/01/19(木) 21:06:50
今の若者の風潮として目的がないというか、社会が良くなっていく希望が持てなくて夢がないという人は昔よりも増えてると思う
一方でそんな自分には価値がないのかと自分を追い詰める人もいる
そういう人たちには「夢や目的を持たないなんてダメだ」という考えは逆効果なんだわ
まずは「生きることそれ自体が大事であり喜びである」って生そのものを受け入れる必要がある
アンパンマンのような救うヒーローなら後者のような考えでそういう人に寄り添うんじゃないかな？ - 76二次元好きの匿名さん23/01/20(金) 00:11:38
東日本大震災の時、ラジオから流れてきたときは凄く滲みたよ
津波の被害とかしか流れない中だったからね、ちょっとは心が楽になったっけ
停電で夜が長かったなあ
後で知ったが、避難所で子供が泣き止まないから流してってリクエストがあったんだってさ - 77二次元好きの匿名さん23/01/20(金) 01:40:04
私が世界規模の昆虫食会社を作り、せめて日本だけでも貧困層の家計の助けになるように安く高カロリーな食品を生産する予定だけどそう上手く行かないのよね
私自身、昆虫生産の研究をしてるけどどうしてもコストが高くなるし苦味や雑味があって美味しくならないしまだまだ遠い話かも
出来るなら飢えを無くしたい - 78二次元好きの匿名さん23/01/20(金) 03:02:25
自分のヒーローはアンパンマンだな
- 79二次元好きの匿名さん23/01/20(金) 03:54:36
皆みたいに語彙力無いから上手く言えないけど 愛の渇望とか力強さと優しさが同居したいい歌だよね
子供でも分かる良い歌なのに大人が聞くともっと深みが増す - 80二次元好きの匿名さん23/01/20(金) 05:24:11
- 81二次元好きの匿名さん23/01/20(金) 10:03:54
ぶっちゃけ食料廃棄率とか見るに食糧事情で重要なの新機軸の目新しい食い物じゃなくて流通ルートの効率化だからな
- 82二次元好きの匿名さん23/01/20(金) 10:14:36
生きる目的がわかりづらい人を指して「目的が何もない」と決めつけるのは早計だ
具体的な目的がなくても「楽しむこと」「快適に生きること」「楽に生きること」「とにかく生き抜くこと」など何かしらの目的を持っている
あるいは瞬間瞬間にフォーカスすれば「空腹を満たすため」「快楽を味わうため」などとわかりやすい目的がある
死を選ぶ人ですら「苦しみを終わらせたい」という目的がある
つまりどのように物事を見るかだな
だから生きる目的が見つからないと嘆く人は立派な思想や計画なんか持たなくていいからもっと自分を尊重することが大事
