チンギスハン

  • 1二次元好き匿名さん23/01/19(木) 21:22:07

    イスカンダルとの差別化やどのような宝具を持っているのか気になります。
    いまだに未登場なので別のシリーズの為に温存していると思っている。

  • 2二次元好きの匿名さん23/01/19(木) 21:23:01

    モンゴル人を怒らせると怖いって考えたけど中国鯖をあのアレンジしてるし今更か

  • 3二次元好きの匿名さん23/01/19(木) 21:24:11

    >>2

    草原を駆け回ってた時代の青年戦士なら良さそう

    ホラズム、金、西夏を荒らしまわった略奪者の側面だすと怒られそう

  • 4二次元好きの匿名さん23/01/19(木) 21:45:02

    >>3

    テムジンの頃でも略奪は行ってたんじゃないかな…記録は少ないけど、あの頃の戦いってそういうものじゃないか

  • 5二次元好きの匿名さん23/01/19(木) 21:46:16

    >>4

    それはそう

    でも草原で覇を唱えた若き戦士と隣国に恐怖と破壊をもたらした侵略者…だったら前者の方が出しやすそうじゃない?

  • 6二次元好きの匿名さん23/01/19(木) 21:50:29

    この人が歴史小説以外のサブカルで扱われてるの遊戯王でしか見たことねえ!(テムジン名義)

  • 7二次元好きの匿名さん23/01/19(木) 21:50:52

    ゴルディアスホイールみたいな個人戦用の宝具があるかな
    本読むと、この人自身は際立って武勇に優れていたというわけではないらしいんだよね
    弱いと言うわけでもないけど

  • 8二次元好きの匿名さん23/01/19(木) 21:54:07

    >>7

    モンゴル系は常に馬と共に生きてるから武力はデフォでわざわざ書くものじゃないのかもな(冒頓単于をはじめとする単于たちもバカみたいな武勇エピソードは特にない)


    チンギスは軍略、生存力、運がすごい

  • 9二次元好きの匿名さん23/01/19(木) 21:55:25

    イスカンダルが征服王と呼称されてるけど、征服した領土だと多分この人の方が上よね

  • 10二次元好きの匿名さん23/01/19(木) 21:56:55

    四駿四狗とかいうばけもの召喚してきそう

  • 11二次元好きの匿名さん23/01/19(木) 21:58:11

    伝説の王、プラスター・ジョンと誤解されてた説とかもあるからな(説ってか伝説)

  • 12二次元好きの匿名さん23/01/19(木) 21:58:48

    >>9

    それはそう

    時代の違いとか、親の代の成果とか、寿命の差とか、色々あるので単純に比べるのは難しいが

  • 13二次元好きの匿名さん23/01/19(木) 21:59:42

    イスカンダル、というかアレキサンダー大王は文明の混淆者としての業績があるから
    チンギス・ハーンはまあ、破壊者としての側面が強い もちろん大帝国の基礎を築いてるから単なる蹂躙者ではないんだが

  • 14二次元好きの匿名さん23/01/19(木) 22:02:44

    チンギスハン以外だとモンゴル帝国関係で誰が出そう?

  • 15二次元好きの匿名さん23/01/19(木) 22:05:27

    >>12

    時代の違い

    イスカンダルの相手ペルシア帝国はすでにガタガタ

    チンギスの相手(タタール)は大国金などから支援を受けていたりする。


    親の代の成果

    イスカンダルはフィリッポスの戦術、精鋭、同盟国を引き継いだ(無論、離反者は出たので全員殺すか奴隷にした)

    チンギスは父親が毒殺され部族が一気に離散、逆にお尋ね者に


    寿命

    イスカンダル、遠征は一段落、30代で病死

    チンギスは遠征中に67歳で病死

  • 16二次元好きの匿名さん23/01/19(木) 22:05:44

    このレスは削除されています

  • 17二次元好きの匿名さん23/01/19(木) 22:06:21

    このレスは削除されています

  • 18二次元好きの匿名さん23/01/19(木) 22:06:56

    >>14

    ティムールやエセンとか?

  • 19二次元好きの匿名さん23/01/19(木) 22:08:04

    >>18

    フビライやバトゥとかはどう?

  • 20二次元好きの匿名さん23/01/19(木) 22:10:11

    >>19

    フレグ(フラグ)もよさそう

    フビライは日本遠征の失敗でそこまでなイメージが…

  • 21二次元好きの匿名さん23/01/19(木) 22:13:01

    敗れたライバルキャラが好きなイメージがあるから前半生の敵のジャムカとか?

  • 22二次元好きの匿名さん23/01/19(木) 22:14:37

    >>2

    コロコロのアレ並じゃないと怒られないと思うと問題ではない気もする

  • 23二次元好きの匿名さん23/01/19(木) 22:15:15

    プラスター・ジョンだと思われてたトグリル・ハン(キリスト教徒)もいるぞ!

  • 24二次元好きの匿名さん23/01/19(木) 22:17:32

    騎馬民族というかチンギスハンの強みは高速戦闘と食料(馬)が沢山あるから飯の心配がないとこと聞いたからサーヴァントになると基本的にスペックが高くて(比較的に)コスパ良くてスピード特化のやつになるかなって

  • 25二次元好きの匿名さん23/01/19(木) 22:20:47

    登場するなら最初は少年時代の姿でテムジン名義で霊基再臨を繰り返すと青年時代の姿になってチンギスハン名義になる感じかな

  • 26二次元好きの匿名さん23/01/19(木) 22:56:59

    コロコロの件ずっと言われてるけどアイアンスカイでチンギス悪役だけど特に何も言われてないし破壊者・略奪者の面で出しても何も言われないと思う

    それはそうと出すならチンギスをちゃんとした遊牧民の王として出してほしい
    ヨーロッパ人が書いた小説の敵役がモデルとはいえ同じモンゴル?系のマンドリカルドが遊牧民要素欠けらも無いのが残念だったし型月の遊牧民関連が何も出てないから何かしら情報を開示してほしい

  • 27二次元好きの匿名さん23/01/20(金) 02:02:30

    モンゴル鯖たくさん出してほしいな。チンギス・ハン以外にも出せそうな人物たくさんいるし

  • 28二次元好きの匿名さん23/01/20(金) 02:09:57

    テムジンで来た方が出番は多そう

  • 29二次元好きの匿名さん23/01/20(金) 02:13:10

    レジライと肩組んでゲスの算段立ててるとこ見たいからチンギス・ハーンで来てほしい

  • 30二次元好きの匿名さん23/01/20(金) 02:13:22

    こいつがグランドライダーでなくてなんなんだって話

  • 31二次元好きの匿名さん23/01/20(金) 02:19:40

    チンギス・ハン=源義経説が採用されるのかねえ型月だと

  • 32二次元好きの匿名さん23/01/20(金) 02:19:59

    >>24

    食料は羊だよ

    羊を塩をして干した肉があってそれがだいたい拳ぐらいの大きさでゆでるとハンドボールの玉ぐらいになる

    それから馬の乳から作ったクッソ硬いチーズ

    こんなもんがメインだから占領地で駐留から定住するとその土地の文化に取り込まれちゃう

  • 33二次元好きの匿名さん23/01/20(金) 02:25:28

    >>32

    緊急時は馬も食ってたし馬の血も飲んでた

    もちろん馬は主食ではない

  • 34二次元好きの匿名さん23/01/20(金) 03:52:44

    >>14

    モンゴル帝国できる前だけど最近中国ドラマにもなった契丹の述律皇后

  • 35二次元好きの匿名さん23/01/20(金) 03:58:17

    >>33

    彼らの馬へのスタンスを鑑みるにこんなことやりたがらないし、

    やれと命じた将が恨まれるだろうな

  • 36二次元好きの匿名さん23/01/20(金) 04:05:07

    >>35

    ところがぎっちょん馬は騎兵一人あたり三匹〜六匹は用意されるようになってるからそうでもない

    なんせ勝てば敗者から略奪できるしな

    もちろんこれはチンギスハーンの時代であって古代のモンゴル勢力に当てはまるかは知らない

  • 37二次元好きの匿名さん23/01/20(金) 04:20:55

    >>36

    ウィキ見たけど馬すごいね

    捨てるところなしだ

  • 38二次元好きの匿名さん23/01/20(金) 07:22:02

    >>14

    孫のクビライとか?

    日本だと元寇のイメージ強いけど南宋征服によって中華を制した元の初代皇帝だし内政面でも結構功績ある

    けどサーヴァントはむしろ南宋の方の文天祥とかの方がありそうな気もするな

  • 39二次元好きの匿名さん23/01/20(金) 07:43:07

    大英帝国に次いで世界を支配してたわけだから盛られはするだろう

  • 40二次元好きの匿名さん23/01/20(金) 08:19:15

    人類史上最強の種馬でもチンギスハンはゼウスのアバターかなんかが記憶喪失して落ちたとかそんな解釈が型月てはされると思うんだよね
    テムジン自体鉄の人という意味だし

  • 41二次元好きの匿名さん23/01/20(金) 08:21:30

    馬は複数の馬を乗り換えるのが基本で
    また落馬して死んだやつの馬でたまにショックで暴れる馬がいるから
    そういうのは食いもんになるのよね

  • 42二次元好きの匿名さん23/01/20(金) 08:21:51

    >>40

    モンゴルの国父がギリシャ神話のゼウスでしたは流石に不味い…不味く無い?

  • 43二次元好きの匿名さん23/01/20(金) 08:22:01

    >>40

    それギリシャにもモンゴルにも喧嘩売ってない?

    今更か

  • 44二次元好きの匿名さん23/01/20(金) 08:28:43

    >>31

    そんな失笑もんの創作採用しないだろ

    もしでたら

  • 45二次元好きの匿名さん23/01/20(金) 08:30:21

    >>14

    政治家兼占い師のウルツサハリこと耶律楚材とかチンギスの息子のジョチなんかは結構出し易そう

  • 46二次元好きの匿名さん23/01/20(金) 08:30:40

    最低でもイスカンダルぐらいには強いだろうな
    チンギスハンの子孫はハサンみたいな暗殺者軍団を滅ぼした逸話があるの面白い

  • 47二次元好きの匿名さん23/01/20(金) 08:31:55

    >>14

    チンギスハン軍団の中でも最強の男スブタイだな

  • 48二次元好きの匿名さん23/01/20(金) 08:32:54

    >>42

    >>43

    いやでも、モンゴル人にとってもギリシャにとっても喧嘩売るということはないと思うぞ

    かたや世界で最も有名な多神教の主神でかたや世界一の大帝国を建国した始祖な訳だし

  • 49二次元好きの匿名さん23/01/20(金) 08:34:45

    扱いめんどくさそうだし出さんだろ
    出ても名前ぐらいじゃないか

  • 50二次元好きの匿名さん23/01/20(金) 08:35:04

    いやモンゴル人には少なくとも侮辱だと思うよ
    モンゴル人にとってチンギスハンは単なる国父とかじゃない
    モンゴルを作った人なんだから
    それをされるとモンゴルなんて実質ギリシャってことになるのよ

  • 51二次元好きの匿名さん23/01/20(金) 08:35:55

    このレスは削除されています

  • 52二次元好きの匿名さん23/01/20(金) 08:36:13

    でもチンギスハンが全盛期の領土広げまくってー敵の女分捕りまくってーの過去持ってるキャラじゃなくてテムジンで好青年ですってキャラだと個性薄くてこのキャラいる?ってなるわ

  • 53二次元好きの匿名さん23/01/20(金) 08:38:08

    イスカンダルとかナポレオンとかやってることは真っ暗なのにfgoだと綺麗な感じしか出さねーからな
    チンギスハンがもしでたらあぁなるよ

  • 54二次元好きの匿名さん23/01/20(金) 08:38:08

    >>50

    実質ギリシャという解釈はないでしょ

    それは流石に発想が捻くれてるよ

  • 55二次元好きの匿名さん23/01/20(金) 08:39:27

    >>53

    サーヴァントって知ってる?

  • 56二次元好きの匿名さん23/01/20(金) 08:39:57

    史実通りの鬼畜レイパーとして実装すれば文句言えないでしょ

  • 57二次元好きの匿名さん23/01/20(金) 08:40:01

    >>49

    んなもんみんなわかってるんよ

    あくまでもネタよ

  • 58二次元好きの匿名さん23/01/20(金) 08:40:02

    >>40

    よくそんな面白くない発想出せるなぁ

    アッティラがヴェルバーの残骸でした並のガッカリだろ

  • 59二次元好きの匿名さん23/01/20(金) 08:40:22

    これがソシャゲでなかったら
    レイパーなとこもだせたろうに

  • 60二次元好きの匿名さん23/01/20(金) 08:40:32

    >>31

    叔父上生贄召喚してローマ出したみたいに牛若丸生贄召喚してとかならありそう

  • 61二次元好きの匿名さん23/01/20(金) 08:41:00

    レイパーっていうならアレキサンダーもレイパーなわけでして

  • 62二次元好きの匿名さん23/01/20(金) 08:41:01

    >>40

    アーサー王が女並みの糞展開じゃね?

  • 63二次元好きの匿名さん23/01/20(金) 08:42:27

    まあ女性関係は味方になった時のフェルグスくらいのマイルドさになりそうだな

  • 64二次元好きの匿名さん23/01/20(金) 08:43:14

    このスレの一部みたいかキモいの湧く可能性あるなら出さん方が吉だろ
    どんな扱いしようと自分の解釈違いで文句垂れるんだから

  • 65二次元好きの匿名さん23/01/20(金) 08:43:27

    >>61

    初出はゼロでしょイスカンダル

  • 66二次元好きの匿名さん23/01/20(金) 08:43:42

    >>61

    でもアレキサンダーよりチンギスの方が遥かにレイパーの知名度高いしな

  • 67二次元好きの匿名さん23/01/20(金) 08:43:58

    >>61

    アジア人の殆どにモンゴル人の血が流れていると言われるほどのレイプ民族だぞ

  • 68二次元好きの匿名さん23/01/20(金) 08:47:02

    >>67

    アンチ乙

    スラブにも入ってるから

  • 69二次元好きの匿名さん23/01/20(金) 08:47:08

    >>66

    アレキサンダーはレイプを軍略として使わないしね

  • 70二次元好きの匿名さん23/01/20(金) 08:47:27

    >>67

    言うて人口の何割かにチンギスの血が流れてるのも割とガバガバ論説だしな

  • 71二次元好きの匿名さん23/01/20(金) 08:48:58

    >>58

    説得力が増してない?

    それ

  • 72二次元好きの匿名さん23/01/20(金) 08:49:05

    この手の鬼畜キャラはなんかマイルドな感じになると思うけどな
    エリザベートとかアビゲイルとかコミアンドゴミなのに普通なキャラになってるし

  • 73二次元好きの匿名さん23/01/20(金) 08:50:30

    >>60

    ないない

  • 74二次元好きの匿名さん23/01/20(金) 08:51:36

    レイパー要素はかなり誇張が入ってるしいらんと思う
    チンギスなんて敵に厳しく味方に寛容な堂々とした征服者として出してくれれば文句は出ないと思われる

  • 75二次元好きの匿名さん23/01/20(金) 08:51:54

    モンゴルではチンギス・ハーンの子孫ではない遊牧君主はたとえ実力でモンゴルを制覇したとしても
    ハーン(君主)になれないって原則がソ連に支配されるまで続いてたからな
    モンゴル民族の感情を考えると取扱注意なんてもんじゃないぞ

  • 76二次元好きの匿名さん23/01/20(金) 08:51:54

    >>62

    もしかして褒めてる?

  • 77二次元好きの匿名さん23/01/20(金) 08:53:52

    誇張っていうならエリザベートの殺人鬼説も敵対してた貴族が作った悪評説も有名だからなぁ

  • 78二次元好きの匿名さん23/01/20(金) 08:55:06

    >>77

    でも旦那は割と……

  • 79二次元好きの匿名さん23/01/20(金) 08:55:29

    >>76

    「コイツ、俺のセイバーを女にしやがった」って怒ってる人もいるんやぞ

  • 80二次元好きの匿名さん23/01/20(金) 08:55:54

    >>40

    モンゴルの天空信仰と機神の設定を上手くこじつける事が出来れば割と説得力は出そう

    チンギスの時代と機神の時代かけ離れすぎ問題とかもあるけど

  • 81二次元好きの匿名さん23/01/20(金) 08:56:45

    チンギスハンはortみたいな侵食する固有結界高いそう

  • 82二次元好きの匿名さん23/01/20(金) 08:56:59

    ちうごくや中東の人のアレもそうだが、国際情勢顧みてめんどくさくなるのが目に見えてるのは実装しなくていいよ

  • 83二次元好きの匿名さん23/01/20(金) 09:02:04

    >>76

    フランス人はジャンヌ・ダルクの扱いと合わせて切れてる人多いよ

    イギリス人は笑ってる

  • 84二次元好きの匿名さん23/01/20(金) 09:04:46

    チンギス「男たる者の最大の快楽は敵を撃滅し、これをまっしぐらに駆逐し、その所有する財物を奪い、その親しい人々が嘆き悲しむのを眺め、その馬に跨り、その敵の妻と娘を犯すことにある」(モンゴル帝国史)
    こんなやつ実装できるかw

  • 85二次元好きの匿名さん23/01/20(金) 09:06:13

    >>84

    国祖がレイパーとかどんな気分なんだろうな

  • 86二次元好きの匿名さん23/01/20(金) 09:13:39

    >>84

    必要な事だけど所詮遊びの狩猟よりも戦争で功績上げて戦利品や奴隷を家族のもとに持ち帰る事の方が大切って話だし

    この話以外でチンギス自身がレイパーと呼ばれる要素を殆ど聞かないからネットでイメージだけが広がっている

  • 87二次元好きの匿名さん23/01/20(金) 09:18:13

    >>80

    言うて日本の平安時代に機神が流れ着いてたりしてるからねえ

  • 88二次元好きの匿名さん23/01/20(金) 09:19:30

    >>42

    不味い理由がない

  • 89二次元好きの匿名さん23/01/20(金) 09:20:39

    >>86

    言いたいことは分かるが「親しい人々が嘆き悲しむのを眺め、その馬に跨り、その敵の妻と娘を犯す」必要性はないだろ

    チンギス自身がNTRされた過去があるから絶対こじらせただけでは

  • 90二次元好きの匿名さん23/01/20(金) 09:25:44

    ギルガメッシュがセイバー犯そうとしてイスカンダルが美化されてるシリーズに何言ってんだとしか

  • 91二次元好きの匿名さん23/01/20(金) 09:29:16

    あの時代の騎馬民族は呼吸するように略奪するので、つまりその要素抜きにするのは存在否定やろ

  • 92二次元好きの匿名さん23/01/20(金) 09:31:56

    >>90

    そいつらはそれ以上の魅力描かれてるだろ

  • 93二次元好きの匿名さん23/01/20(金) 09:32:40

    >>89

    敵を破り,財産を強奪し,敵対者のハトゥンたちを獲得してこれを愛でること って言う異説もあるみたいだし翻訳の問題だと思わなくもないけどね

    この時代だと殺した敵の奥さんの世話をするのは当然だし

  • 94二次元好きの匿名さん23/01/20(金) 09:32:49

    >>26

    大陸中央を支配してた遊牧民族は史実的に無茶苦茶強いけど型月でそのまま持ってくるとバケモン出てきそうなんだよな……

  • 95二次元好きの匿名さん23/01/20(金) 09:36:32

    >>91

    略奪者である事はいいんよ中世なんて弱い方が悪いが罷り通る時代だし

    ただ略奪者である事がチンギスの魅力では無いわけじゃんゼロから立ち上がり仲間と共に帝国を築いた征服者って言うのが最大の魅力なんだから

  • 96二次元好きの匿名さん23/01/20(金) 09:38:06

    鯖で来たら遊牧民族生活きっついわ位は言いそう

  • 97二次元好きの匿名さん23/01/20(金) 09:45:54

    このレスは削除されています

  • 98二次元好きの匿名さん23/01/20(金) 09:47:50

    >>40

    モンゴル族の先祖のアランゴアが神の光によって三つ子を妊娠した話はなんかギリシャ神話ぽい気がする

  • 99二次元好きの匿名さん23/01/20(金) 09:49:53

    >>90

    チンギスハンを出したとしてその2人みたいに魅力あるキャラになるとは一切思えないので

  • 100二次元好きの匿名さん23/01/20(金) 10:01:10

    >>40

    チンギスも光明の神という意味だし、割と有りよりの有りだな

  • 101二次元好き匿名さん23/01/20(金) 10:14:05

    原初の神々の王はウラノスだよ。
    ウラノスは天空神でガイアの息子で星のきらめく空であり、ギリシャにおいて信仰の対象とはまったくされなかったようである。天空神の解釈はヨーロッパ~インドまで共通しているよ。
    型月的にテムジンは鉄の人という意味だからウラノスのアバター説は割とありえるんだよね。

  • 102二次元好きの匿名さん23/01/20(金) 10:19:55

    ウラノスやゼウスのアバターかどうかはともかく、個人的な心情としてはチンギス・ハーンは純粋な人間であってほしい
    ヴェルバーとか他神話の化身とか言われても正直萎える。特に成り上がりの英雄でもあるのに出自からして神のアバターでしたってされてもふざけてるのかって話よ

  • 103二次元好きの匿名さん23/01/20(金) 10:22:15

    >>102

    型月は割とそういうの多いよ

  • 104二次元好きの匿名さん23/01/20(金) 10:28:34

    >>102

    ただの人間が大帝国を作ったからこその偉業なのに、それが神とか機械でしたは萎える

    呂布みたいに後から改造しましたなら分かるけど

  • 105二次元好きの匿名さん23/01/20(金) 10:46:08

    >>40

    つまんねぇ~…

    でもfateってパブリックイメージを外してくることに結構拘ってるからこれも可能性がないわけではなさそう

  • 106二次元好きの匿名さん23/01/20(金) 10:47:18

    >>102

    でも型月ってそういうズラシをしてくる印象ないか?

    期待を外したがるって言うか

  • 107二次元好きの匿名さん23/01/20(金) 10:48:15

    >>104

    型月は超解釈が山盛り作品だぞ

    変な拘りは捨てろ

  • 108二次元好きの匿名さん23/01/20(金) 10:52:21

    為朝も外してきたしチンギスを出すとしても外してくるんじゃないかとは思ってる
    機械系とか実は神的な何かに従ってただけかみたいな

  • 109二次元好きの匿名さん23/01/20(金) 10:52:39

    人であってほしいけどね人でありながらユーラシアのテクスチャを統合した男として出てきてほしい

  • 110二次元好きの匿名さん23/01/20(金) 11:00:22

    >>31

    氷室の天地で明確にヲタ話扱いされてたよ

  • 111二次元好きの匿名さん23/01/20(金) 11:03:19

    >>102

    アルトリアから既に二重に外れているのに今更だそれは

  • 112二次元好きの匿名さん23/01/20(金) 11:10:15

    草原の人々にとってはもはや神格化された存在やからね…
    まあそうされてもいいくらいの偉業でもあるしサーヴァントにするんだったら最強格の扱いで見たいな

  • 113二次元好きの匿名さん23/01/20(金) 11:14:50

    >>42

    チンギスハンがゼウスの化身扱いされて嫌がるモンゴル人は居ないだろ

    ゼウスの化身が世界最大の帝国築いたという逸話が追加されても当たり前だとギリシャ人は思うだろ

    win-winだろどう考えても

  • 114二次元好きの匿名さん23/01/20(金) 11:19:05

    >>113

    いや普通に考えていやでしょ

  • 115二次元好きの匿名さん23/01/20(金) 11:23:40

    >>58

    為朝が「ギリシャの機神の残骸から出来た純度100%のロボです!」とか言うクッッッソガッカリ設定作った型月だぞ?普通にありあるわ

  • 116二次元好きの匿名さん23/01/20(金) 11:24:48

    正直、こいつの存在があるからアレキサンダー大王を征服王というのは違和感あるんだよな
    単純な比較は意味がないと言われても支配領土の広さを見ると圧倒的だもの
    まあこいつは西洋文明ではないから英雄王や騎士王と比べるそんでもないしそもそもハーンだから王ではないってだけかもしれんが

  • 117二次元好きの匿名さん23/01/20(金) 11:26:14

    >>115

    為朝はむしろ盛り上がってた気がするけど…

    ええんか例に出して

  • 118二次元好きの匿名さん23/01/20(金) 11:26:24

    >>114

    お前が嫌なだけだそれは

  • 119二次元好きの匿名さん23/01/20(金) 11:27:44

    >>118

    自国の英雄が他宗教の神をルーツに持った設定できて喜ぶと考えるとかやばくね

  • 120二次元好きの匿名さん23/01/20(金) 11:27:57

    >>117

    アレが盛り上がりと呼べる感性もってんならチンギスがゼウスのアバターでも盛り上がるやろそんな連中

  • 121二次元好きの匿名さん23/01/20(金) 11:28:25

    >>120

    めんどくせぇ〜

  • 122二次元好きの匿名さん23/01/20(金) 11:29:51

    >>118

    俺も嫌だし、モンゴル民も嫌がるだろ

    そもそもモンゴルの君主になるにはチンギスの血筋か転生体であるのが条件

    ロボットが転生するとかおかしいだろ

  • 123二次元好きの匿名さん23/01/20(金) 11:30:15

    そもそも神様扱いされてるし純人間では無いと思う(マジレス)

  • 124二次元好きの匿名さん23/01/20(金) 11:30:18

    >>121

    単にお前が型月が出した設定ならどんなクソ設定でもなんでも賞賛してるだけの脳死人間なだけだよ

  • 125二次元好きの匿名さん23/01/20(金) 11:31:35

    >>119

    悪いが俺は日本人でなシヴァ神を大黒様と=する国の人間だ

    そして型月はそんな国の会社だ

  • 126二次元好きの匿名さん23/01/20(金) 11:33:33

    >>125

    どっちかといえば天皇家はインド人の末裔っていうレベルだぞ

    笑うやつもいればキレる奴もいるだろ

  • 127二次元好きの匿名さん23/01/20(金) 11:33:41

    「神武天皇はゼウスの化身で、日本という国の祖はゼウスです!」って設定出されるのと同レベルだよねって

  • 128二次元好きの匿名さん23/01/20(金) 11:34:58

    >>122

    始祖がそもそもチンギスなのだからその正体がゼウスだとしても何も矛盾しないだろ

    何言ってんだ?お前

  • 129二次元好きの匿名さん23/01/20(金) 11:36:24

    そもそもテムジンが鍛冶屋って意味だから紐付けるにしてもヘファイストスとかの鍛冶屋連中じゃねえかな

  • 130二次元好きの匿名さん23/01/20(金) 11:37:36

    >>127

    秀吉も女好きだからゼウスのアバター適性ありそうwフェルグスもゼウスのアバターかもなw

  • 131二次元好きの匿名さん23/01/20(金) 11:42:18

    >>126

    日ユ同祖論なんて陰謀論者に散々擦られたネタもあるのでセーフ

  • 132二次元好きの匿名さん23/01/20(金) 11:42:37

    >>127

    多分日本神話で例えようという安直な発想だと思うけど、記述がしっかりしてる日本神話でそんな例えしても何言ってんだお前感がやばいんだが

  • 133二次元好きの匿名さん23/01/20(金) 11:44:19

    為朝や項羽と違って出生わかってるキャラをロボ化は厳しいと思われる
    記述もしっかりしてるしな

  • 134二次元好きの匿名さん23/01/20(金) 11:45:08

    >>6

    シュトヘルって漫画でも出てたぞ

    大ハンって呼ばれてたけど

  • 135二次元好きの匿名さん23/01/20(金) 11:46:35

    >>129

    機神の残骸を武具に加工してるくらいはありそう

    異国の物だろうと使える物なら利用するだろう

  • 136二次元好きの匿名さん23/01/20(金) 11:48:39

    >>133

    チンギスハンの出生は不明要素多いだろ

    いつ産まれたとかまるでわかってないだろ未だに

  • 137二次元好きの匿名さん23/01/20(金) 11:48:59

    >>134

    この漫画もなかなか攻めてたからなんかいけそうな気がする



    会議の途中で唐突に西洋女を抱きだす

    背中に西夏の文字で『西夏の奴隷』と刻まれていたため、西夏の文字を失伝させようとしたなどなど

  • 138二次元好きの匿名さん23/01/20(金) 11:49:18

    正直ギリシャ擦るの為朝でお終いでいいだろ
    そもそも機械化するなまず中華サイボーグなんじゃねえの? 地理的に

  • 139二次元好きの匿名さん23/01/20(金) 11:52:09

    >>138

    超解釈はするけど二番煎じはしないしな

    正直ギリシャロボ為朝は型月日本神話が神話オールスターズになるための布石だろうし理由も無しに機械化はしてなかったと思う

  • 140二次元好きの匿名さん23/01/20(金) 11:52:16

    >>138

    その判断をふるのは型月だからな

  • 141二次元好きの匿名さん23/01/20(金) 11:55:09

    >>136

    少なくとも前者二人と違って出生のエピソードあるのはでかいと思う

  • 142二次元好きの匿名さん23/01/20(金) 11:56:14

    >>139

    でも天丼もすることあるし

    神のみぞ知るだなもはや

  • 143二次元好きの匿名さん23/01/20(金) 11:58:44

    モンゴルの神秘ってどうなんだ
    大陸だしチンギス辺りの時にはスッカラカンになってない?

  • 144二次元好きの匿名さん23/01/20(金) 12:00:36

    >>138

    日本と歴史的文化的な繋がりあるの中国だし為朝も中華式サイボーグのほうがまだ納得いったよなぁとは思う

  • 145二次元好きの匿名さん23/01/20(金) 12:11:05

    >>144

    中華式サイボーグの技術って確か始皇帝と陳宮くらいでしか言及無かったから一般技術者には伝わってないんじゃない?

  • 146二次元好きの匿名さん23/01/20(金) 12:14:00

    >>143

    大地に神々があると言う考えのシャーマニズムが信仰になってたからどうなるんだろ

  • 147二次元好きの匿名さん23/01/20(金) 12:15:33

    なんでも魔改造すりゃいいってもんじゃないぞ

  • 148二次元好きの匿名さん23/01/20(金) 12:16:50

    草原の大地から加護を受けて強くなってそう


    そうなった場合…なんで草原から出てもこんなに強いの?って感じになりそう

  • 149二次元好きの匿名さん23/01/20(金) 12:17:37

    >>145

    哪吒の身体解析して造られたのが中華式サイボーグだからな

    インドから中国経由して渡ってきた法道仙人や晴明の師匠に中国の仙人いたりするからその関係で技術が流入してきたとかありそうだし

  • 150二次元好きの匿名さん23/01/20(金) 12:27:12

    写真でよく見る姿じゃなくて狼みたいなワイルドな姿してると思う

  • 151二次元好きの匿名さん23/01/20(金) 12:39:12

    そもそもテムジンの名付け理由は産まれた時に丁度父のイェスゲイ・バアトルが捕虜に取ってきた相手の名前から名付けられた物だからな
    そこから機神に繋げるのには無理がある。後出生時のエピソードである血の石塊はどうするのか

  • 152二次元好きの匿名さん23/01/20(金) 12:46:18

    生まれた時に血の塊を持って生まれた
    凝固能力者か何か?

  • 153二次元好きの匿名さん23/01/20(金) 12:49:56

    為朝は日本が他国の神話を積極的に取り入れるタイプの国だから出来たことで
    型月だと普通に型月版モンゴル神話テクスチャのチンギス・ハンになるんでない

  • 154二次元好きの匿名さん23/01/20(金) 13:15:14

    ありもしない設定に勝手にガッカリしてる群れは何なん?

  • 155二次元好きの匿名さん23/01/20(金) 13:19:31

    神話をベースにするなら赤子の姿で天から降りてきたなんていうのもあるくらいだからそれが実はゼウスでも問題はないでしょ

  • 156二次元好きの匿名さん23/01/20(金) 13:24:21

    >>155

    いやテムジンはしっかりと父と母がいて生まれたと書いてある中世の人物だぞ

  • 157二次元好きの匿名さん23/01/20(金) 13:26:48

    >>155

    項羽や為朝、呂布と違って両親わかってる&出生エピソードあるぞ

    三人は歴史に急に出てきたやつらだし

  • 158二次元好きの匿名さん23/01/20(金) 13:28:43

    ゼウスと繋げるなんてこのスレにいる奴が言っただけの根拠とかいうレベルじゃない100%妄言なんだから気にした方が負けだぞ

  • 159二次元好きの匿名さん23/01/20(金) 13:32:06

    >>84

    戦略として敵を怖がらせるために大げさに話を広めていた説もある

  • 160二次元好きの匿名さん23/01/20(金) 13:53:30

    話がそれたけど征服王としてイスカンダル、建国王としてロムルス、異星からの侵略王としてアルテラがいるからどういうキャラになるかはすげー気になる
    個人的には征服者としてではなく奥さんのボルテ大好きな青年テムジンで見てみたいが

  • 161二次元好きの匿名さん23/01/20(金) 15:50:43

    アレキサンダーとイスカンダルみたいにテムジンとチンギス・ハーンで全盛期が異なっていたら良いよね
    それでいて家族を第一にするテムジンと侵略者であるチンギス・ハーンは互いに反目してわかりあうことは無いとかだとなおのこと良い

  • 162二次元好きの匿名さん23/01/20(金) 16:04:24

    >>161

    本人じゃなくて側面って形で切り出せるのはいいよね

  • 163二次元好きの匿名さん23/01/20(金) 17:24:47

    為朝に関してはかつて起動源氏とか平安のMSネタを擦ってた身だからあんま文句言えんわ自分
    源氏ロボ有りじゃねの二か三割くらいはネット民の責任

  • 164二次元好きの匿名さん23/01/20(金) 17:52:12

    >>157

    項羽も秦の侵略に最後まで抵抗した楚の名家の御曹司だぞ

    あの設定が特に抵抗なく受け入れられてるんだからチンギス・ハーンがロボットでも宇宙人でも源義経でも問題もなかろ

  • 165二次元好きの匿名さん23/01/20(金) 17:57:04

    >>164

    今時はこういう荒らし方もあるのか

    以後気を付けよう

  • 166二次元好きの匿名さん23/01/20(金) 17:59:49

    >>165

    荒らしって決めつけるの良くないぞ

    項羽に関しては事実だし

  • 167二次元好きの匿名さん23/01/20(金) 18:28:05

    >>164

    父親も母親もわかってなくて急に出てきた人物だからね

    ロボにする余地は十分ある

  • 168二次元好きの匿名さん23/01/20(金) 18:29:12

    妙に牛若丸に似てるチンギス・ハーンか
    型月だと自動的に女性ってことになるな

  • 169二次元好きの匿名さん23/01/20(金) 18:31:29

    >>167

    項燕……

    あと「ヤツをブッ倒して取って代わってくれるわ」と始皇帝に向かって吠えてるんですが……

  • 170二次元好きの匿名さん23/01/20(金) 18:33:09

    >>169

    それ祖父やんけ!

  • 171二次元好きの匿名さん23/01/20(金) 18:34:31

    >>169

    父親、母親の詳細わかってないから項梁がロボット拾ってきたっての感じでゴリ押せたんじゃないんすかね

  • 172二次元好きの匿名さん23/01/20(金) 18:35:47

    先祖とされる蒼き狼と白き牝鹿
    チンギス・ハンの出自で盛る余地あるのはここだと思うな

  • 173二次元好きの匿名さん23/01/20(金) 18:36:26

    >>170

    祖父だね 叔父の項梁もいる 

    ほかにも項家の人間は楚軍にたくさんいて劉邦の漢王朝に仕えた人もいたんだわ

    戦国から秦末にかけてはかなり出自がはっきりしてる方だよ

  • 174二次元好きの匿名さん23/01/20(金) 18:38:34

    アルテラだって出自ははっきりしてるし
    アルトリアみたいに概念受胎という手もある

  • 175二次元好きの匿名さん23/01/20(金) 18:41:09

    >>174

    チンギス・ハーンの失った妻は静御前だった……てコト!?

  • 176二次元好きの匿名さん23/01/20(金) 18:42:58

    >>175

    流石に義経説は俺は有り得ないと言わざるを得ないわ

  • 177二次元好きの匿名さん23/01/20(金) 18:44:15

    >>176

    つーか型月で義経の最後は日本ってはっきり描写されてるからな

    別人だろうよ

  • 178二次元好きの匿名さん23/01/20(金) 18:45:09

    型月世界のアルテラの出生ってわかってるんすかね(エクストラ系列未履修)

  • 179二次元好きの匿名さん23/01/20(金) 18:46:07

    >>177

    その辺はいくらでもこじつけられるだろ 型月だぞ

  • 180二次元好きの匿名さん23/01/20(金) 18:48:02

    >>179

    このスレのゼウス関係よりは納得はできる

  • 181二次元好きの匿名さん23/01/20(金) 18:48:16

    仮にチンギスハンが実装されるとして同時にモンゴル鯖が複数人実装されるなら誰が来るかな?個人的には奥さんのボルテや孫のフビライやバトゥ、側近のスブタイとかに来てほしい。

  • 182二次元好きの匿名さん23/01/20(金) 18:48:49

    >>178

    うん エクステラで語られとるよ

    詳細は伏せるがフン族とは一切関係ないし人間でもない

  • 183二次元好きの匿名さん23/01/20(金) 18:49:08

    別に型月だぞと言われても…それを謎理論を押し通す根拠にはならんでしょ
    宝具なら侵食型固有結界とか四駿四狗召喚とか持ってると予想

  • 184二次元好きの匿名さん23/01/20(金) 18:50:02

    >>183

    だってそれでアルテラも項羽も押し通してきたやん

  • 185二次元好きの匿名さん23/01/20(金) 18:50:03

    >>182

    セファール関係なのは知ってるんだけど史実のアッティラのポジにいるのはどう言う経緯があったのかなーって

  • 186二次元好きの匿名さん23/01/20(金) 18:50:29

    >>183

    草原に侵食してきそう

  • 187二次元好きの匿名さん23/01/20(金) 18:50:37

    上に書かれている女性化についてだけどチンギス・ハンはともかくフビライに関しては女性化している作品があるからな。そこら辺どうなんだろうね

  • 188二次元好きの匿名さん23/01/20(金) 18:50:38

    もう孫のバトゥとかでも良いんじゃねえかな…

  • 189二次元好きの匿名さん23/01/20(金) 18:51:33

    ぶっちゃけゼウス関係が駄目なら代案有るのかとと言わざるを得ないわ

  • 190二次元好きの匿名さん23/01/20(金) 18:52:44

    >>189

    普通にズラしなしの遊牧の王として出せばいいんじゃないすか

  • 191二次元好きの匿名さん23/01/20(金) 18:53:18

    >>189

    神秘もクソもない純正人間の王の到達点とかにすればいいんじゃないすか

  • 192二次元好きの匿名さん23/01/20(金) 18:53:27

    >>190に同感。それが一番妥当

  • 193二次元好きの匿名さん23/01/20(金) 18:53:55

    >>189

    代案…?

    普通に人間のチンギス・ハーンを見せてくれればそれで良いんだが

    将来覇王となることを予言されて、事実家族以外全て失ってから世界的な大帝国の外なるまでに至った人間のチンギス・ハーンをくれ

  • 194二次元好きの匿名さん23/01/20(金) 18:54:38

    >>189

    わざわざゼウスと絡ませる必要性が感じない

    ギリシャの機神の下駄はかせるとかえって格が落ちる

  • 195二次元好きの匿名さん23/01/20(金) 18:54:47

    >>190

    型月が素直にそのまま出すとでも?

    アッティラが宇宙人だし未来人とかどうかね

  • 196二次元好きの匿名さん23/01/20(金) 18:55:15

    >>195

    黄飛虎、柳生、俵藤太とかずらさないやつもおるし

  • 197二次元好きの匿名さん23/01/20(金) 18:55:41

    >>195

    きみ、キャラ発案むいてないよ

  • 198二次元好きの匿名さん23/01/20(金) 18:55:47

    普通にマニ・ハーンの弓とか騎馬軍団とかあるし盛る必要ないンだわ
    型月がずらししかしないとか節穴か?

  • 199二次元好きの匿名さん23/01/20(金) 18:56:52

    >>198

    盛る必要が無い英雄を魔改造してきた実績があるじゃないですか

  • 200二次元好きの匿名さん23/01/20(金) 18:57:29

    >>199

    杞憂乙

オススメ

このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています