童磨は陸兄妹の恩人だけど

サイコなのは共通認識として
「優しい」っても本人は本気で自分にすがるしかないような詰んでる奴は食った方が救済と思って悪意ゼロ善意で人を食うやべえの説と
冷笑的で（こいつバカだなあ）と腹の底であざ笑いながら不幸な人を食いものにしてる悪意を自覚してるけどあえてやるわかりやすい悪役説と
感情以前に善悪判断すらずれていて人時代から「教祖として救済・庇護を求められている」からじゃあ頼まれたから強い鬼である自分の一部にしてやるよ嬉しいだろ？の空虚説と
だいたいこの三つがあってそれぞれ解釈で揉めてるかんじ

二番の悪意はちゃんとあるってのを嫌がる人は「悪意があると異常さが少なくなって悪役として格が落ちる」って嫌がることが多い印象。鬼との相互理解っていうカナエとしのぶとは徹底的に相いれない善意の悪って構図が好きな人も多そう

>>54

42二次元好きの匿名さん23/01/20(金) 21:13:41

ギャグとか日常系の二次創作でキャラが優しい感じになってるのは好きだしいいと思うけど
実際本編でもこういうキャラなんですってとこまで行っちゃうとちょっとね

>>49

43二次元好きの匿名さん23/01/20(金) 21:13:53

「人を食ってるのがバレた」という言い方してるから
一般的に言って良くないことをしているという自覚はあるよね
だから善悪の区別はついてるけど、それはそれとして「これほど人のために尽くし世の中に貢献してきた」って本気で思ってるみたいだから一般的な世の中の倫理よりも自分の信条を優先するタイプではあるよな

>>44

44二次元好きの匿名さん23/01/20(金) 21:46:41

>>43

しかも人間時代の何もかもを忘れて鬼化の影響でそうなったわけじゃなくて

人間時代の記憶保持したまんまでそれだからね

まあ感情が無いから人殺しや人肉食いに抵抗無いんだけど

鬼にならなくてもいずれ、自分が良いと考えたことはたとえ犯罪行為でもとりいれてたんじゃないかなあ

>>46

45二次元好きの匿名さん23/01/20(金) 21:50:48

愛着障害起こさない程度の好悪の感覚も、馬鹿にした同情で涙を流せる程度の感情もあるけど、自分が死ぬ時すら本気で焦りも怒りも感じてないから感情が無いって言うか極薄いんだと思う
自分が殺した人の身内が現れて体を震わせて怒っていても自分はそんな怒り感じた事もないし、「そうなんだ」って認識はできても理解はできない
優しさも「教祖なんだからそうあらなくちゃだめかな？」と思って演技してるだけだと思う
意地の悪さや悪意もゼロじゃなくて薄っすら持ってるんじゃないかな？
カナヲの刀取ったり伊之助に母親の話する前ニヤニヤしてたし

>>48

46二次元好きの匿名さん23/01/20(金) 21:50:48

>>44

型月風に言うなら典型的な混沌・善かな？

47二次元好きの匿名さん23/01/20(金) 23:49:34

無惨同様に鬼ぃちゃんにだけ興味持って梅に関してはあまり興味薄そうなんだよな

48二次元好きの匿名さん23/01/21(土) 07:06:00

>>45

ワニは「感情はなくても元からの性格・気質はある」として描いてるね

49二次元好きの匿名さん23/01/21(土) 07:38:59

>>42

ここのスレに書いてあるみたいに原作の描写にもとずいた考察してたらすぐヘイトだアンチだって言われるんだもの

単に悪意のあるヘイトとの区別ぐらいつけて欲しい

>>73

50二次元好きの匿名さん23/01/21(土) 08:41:31

>>29

ワニがどれだけ関わってるかはわからないけど

製作陣にコンセプトは伝えてると思うけどね

ていうか普通に童磨の言っていることとやっていることの矛盾を、作品内に散りばめられたヒントを元に解消していけば自ずと本当の童磨像ってわかる仕組みになってるんだけど

それをできないのが多かったから解釈わかれで分裂しちゃったのかな？

スタッフもその問題はわかってるだろうね

51二次元好きの匿名さん23/01/21(土) 09:47:29

童磨関係に限らないけど
単なる妄想で補完したような名ばかり考察動画や考察記事が流行った弊害もある
明らかにモンペ界隈の解釈パクってきただろみたいのもある
あの手のは声でかい界隈のが拾われがち

52二次元好きの匿名さん23/01/21(土) 13:13:44

それと女の肉を食うことは純粋に栄養価が高いためで
親父の色狂いを受け継いでるわけじゃないこと(単に女をモノとして扱う性根がかぶってるだけ)
ファンブック2にもあるけど童磨自身は純粋に恋というものを知りたかったこと
あれも公式がちゃんとフォローしないとダメだわ
誤解されて無駄にキモがられたりする元になってる

>>55

53二次元好きの匿名さん23/01/21(土) 13:51:52

正直鬼ぃちゃんにもそんな興味持ってるか分からないんだよな
上弦の相関図みたいなの欲しい

>>58

54二次元好きの匿名さん23/01/21(土) 14:26:33

>>41

実際の所はその3パターン全部が同居してるキャラだよな

55二次元好きの匿名さん23/01/21(土) 14:54:29

>>52

まさかまだ童磨の恋が「色狂いが目覚めただけ」と勘違いしてるのいないよな？

色狂いって要は「体目当てで不特定多数の女と遊ぶ」のことを指していて、童磨の食人と父親の行為と掛けてる

それと一人の人への恋というのは違うということなんだけど

56二次元好きの匿名さん23/01/21(土) 18:18:09

>>25

この表情って原作の上弦集結シーンのどこにもないよね

アニメだとどのシーンになるのか確認するの楽しみ

>>61 >>72

57二次元好きの匿名さん23/01/21(土) 19:52:14

アニメだから最後のシーンもわかりやすくなるよな
カナヲの「顔色が変わってないから何も感じてない」発言からの伏線で、顔色変わってるから嘘ついてないってこと

>>77

58二次元好きの匿名さん23/01/21(土) 19:58:20

>>53

柱がお互いをどう思ってるかの一覧表作られたけど、あれの上弦バージョン欲しい

>>60

59二次元好きの匿名さん23/01/21(土) 20:00:41

上弦も下弦も六番台が一番まともかもしれない
鬼いちゃんの勧誘わりと正当というか、鬼いちゃんの立場的には充分親身。

>>62

60二次元好きの匿名さん23/01/21(土) 21:37:34

>>58

ファンブック3欲しいよね

アニメ化が全て終わってひと段落したら出してくれないかな

鬼の相関図の他にもワニ先生のロングインタビューやキャラメイクした際の裏設定もあるといいな

61二次元好きの匿名さん23/01/21(土) 22:50:32

>>56

アニメで白橡色表現するとこんな感じか

なんかミルクティー色って感じで好きかも

>>64

62二次元好きの匿名さん23/01/21(土) 23:11:43

>>59

下弦の陸ほぼ出番無く死んだから分かんねえ…！

>>63

63二次元好きの匿名さん23/01/21(土) 23:37:28

>>62

響凱

64二次元好きの匿名さん23/01/22(日) 07:44:26

>>61

Ufoカフェメニューにありそう

「童磨のミルクティー」目玉に見立てた虹色シュガー添え

>>65 >>69

65二次元好きの匿名さん23/01/22(日) 07:59:32

>>64

頼むのに勇気と信仰心が試されるメニューだな…

66二次元好きの匿名さん23/01/22(日) 08:56:06

血戦で上に上がっていく様子も見たかった
相手を煽り散らかしてたんだろうなぁ

>>67

67二次元好きの匿名さん23/01/22(日) 09:18:58

>>66

コイツ…あんまり好きになれんな…と思っているのにドンドン登り詰めて来られる無惨様の気持ちよ

>>68 >>70

68二次元好きの匿名さん23/01/22(日) 09:24:32

>>67

やっぱりいずれ兄上に挑むつもりだったのかな

69二次元好きの匿名さん23/01/22(日) 09:26:56

>>64

頭の血垂れ模様のラテシートものせてね

70二次元好きの匿名さん23/01/22(日) 09:33:45

>>67

確かに強いんだけどなぁ...でも不気味だしなぁ...やっぱり扱いづらいなぁ...いやでも強いは強いしなぁ...って唸ってそう

71二次元好きの匿名さん23/01/22(日) 15:43:25

中身は無情だけど「優しい教祖」「陽気な鬼」と二つの仮面を使い分ける鬼

72二次元好きの匿名さん23/01/22(日) 22:59:21

>>56

原作じゃまだ童顔ぽい感じだったけどアニメだと色気が増してるね

73二次元好きの匿名さん23/01/23(月) 06:19:36

>>49

「サイコパス」というだけでアンチ認定されるのは草生えた

あきらかにそれを意識して造形されてるのに

>>86

74二次元好きの匿名さん23/01/23(月) 09:59:58

>>30

子供人気のあるしのぶを侮辱した上で殺して伊之助親子を引き裂いた張本人だから一般人気は捨てたようなもの

でも面白い悪役キャラとしてのポテンシャルはある

マモがきっと聖者の皮をかぶった悪鬼のヤバい魅力たっぶりに演じてくれるよ

こういうのは印象に残る強烈な個性が一番

75二次元好きの匿名さん23/01/23(月) 11:03:51

言ってもそんなモンペ勢って影響力あるか？

>>78

76二次元好きの匿名さん23/01/23(月) 12:28:16

童磨のグッズ出たらどんどん買って応援しよう

77二次元好きの匿名さん23/01/23(月) 12:47:52

>>57

あれわざと気がつかないふりしてゴネてるのも結構いると思う

78二次元好きの匿名さん23/01/23(月) 14:31:29

>>75

🛸に自分達の解釈を採用するよう意見書を何度も送ってるんだって

そういうのが続くと向こうもこれが世間一般の声だと勘違いして採用する可能性があるからね

>>79

79二次元好きの匿名さん23/01/23(月) 15:54:23

>>78

Ufotableもそういう厄介オタとか腐女子のあしらいは慣れてるべ

原作の展開なんか変える力ないだろうよ

80二次元好きの匿名さん23/01/23(月) 18:38:13

優しいとは思わないけど、本人（本鬼？）に悪意はないんだろうなとは思う
頭が悪くて可哀想、自分が救ってあげないと、食べてあげるのが救済になるよね、って本気で思ってるんだと思う
それが余計タチ悪いんだけど

>>81

81二次元好きの匿名さん23/01/23(月) 20:25:14

>>80

「生きる手助けをする」んじゃなくて「死んじゃった方が楽じゃん？」て方向に行くのがね…

>>82 >>83

82二次元好きの匿名さん23/01/23(月) 20:34:03

>>81

ホント、その性根よ

好き…

83二次元好きの匿名さん23/01/23(月) 20:37:35

>>81

追加

そんでお肉はちゃっかり頂いて強くなる糧にすると

まあ無惨に支える宗教なんだからしん者はそのために献身して当然って理屈なんだけどな

でもご本尊や自分が実は鬼だなんて教えるわけないし(隠れなきゃいけないのはわかってるわけだから)

騙してるのは変わらない

84二次元好きの匿名さん23/01/24(火) 05:33:05

DX童磨の鉄扇が欲しい

85二次元好きの匿名さん23/01/24(火) 09:48:22

両親にかぶった因縁の物語とか、童磨の人物像をストレートに理解させない捻りがあるところとか
ある程度の年齢じゃないとわかりにくいよね

86二次元好きの匿名さん23/01/24(火) 13:28:01

>>73

少しでも気に入らない表現だと安置認定なのか、あるいはサイコパスについて妙な解釈をしているのか…あの手の連中は判断にまよう

>>87

87二次元好きの匿名さん23/01/24(火) 14:08:46

>>86

感情なくても弱者保護する慈善活動してるから根は優しいって本気で思ってるみたいだから…

だから無感情サイコパスって認めるのが都合悪いんじゃ？

知らんけど

88二次元好きの匿名さん23/01/24(火) 14:11:56

アニメで新規童磨ファン増えるかわからんけど
頼むからモンペ解釈の方に引きずられないでくれ…と願ってる

89二次元好きの匿名さん23/01/24(火) 18:08:34

童磨ファンって推しがあの扱いの割りにはモンペ化するの少ないなと思ってて感心してて、当時あの最後に何人も泣いてたとも聞いてたし
しのぶ推しとかにボロクソに叩かれて可哀想だなとおもってたんだけど
今はそんなことになってるのか…

>>93

90二次元好きの匿名さん23/01/24(火) 18:23:08

アニメで童磨ファン増えそうな気がする
顔ファンと解釈違いのファン

>>91

91二次元好きの匿名さん23/01/24(火) 18:44:05

>>90

最後のあれでしのぶを叩くのが増えそうでやだなあ

今でさえ蝶姉妹アンチ増えてるのに

92二次元好きの匿名さん23/01/24(火) 19:10:16

童磨は胡蝶姉妹と切り離せないし、しのぶのお陰で救われたのに叩くのはいただけないよね
新規さんはモンペ界隈に騙されないでキャラを見てくれればいいけど

93二次元好きの匿名さん23/01/24(火) 19:11:59

>>89

今は逆転してるね

しのぶファンと原作尊重派が叩かれて肩身が狭い想いしてる

94二次元好きの匿名さん23/01/24(火) 19:32:29

過激派ほど意地になって居座るってのはよくある話だな

95二次元好きの匿名さん23/01/24(火) 20:47:36

まあ連載中叩かれすぎたぶん今になって揺り戻しがきているのかなと思う
当時のファンが減って後からアニメ化でどっと入ってきたのが多いからファン層が交代したのもあるだろう

>>97

96二次元好きの匿名さん23/01/24(火) 23:04:07

叩き凄かったのは当時はブームで血気盛んなリアちゃんも多かったからでは
今そういう若いのは別の作品に移動して鬼滅に帰ってくるかどうかはわからんし
腰の重い年季の入ったオタがファンの主流になったから表立っては叩いたり荒らしも見当たらない感じ

97二次元好きの匿名さん23/01/25(水) 07:55:17

>>95

モンペ派って最初から連載追ってたんじゃなくて

アニメ一期のブームで入って後から単行本追いかけてきたようなファンが多い気がする

まあ人が増えたら変なのも増えるわけだ

98二次元好きの匿名さん23/01/25(水) 10:58:43

変なこと言ってると思って放置してたら
仲間巻き込んでいつの間にか増長してたといういい例

99二次元好きの匿名さん23/01/25(水) 15:44:38

昔叩かれてた揺り戻しと言っても原作に沿って推してる人にまでイチャモン付けてるから困るよ
他のキャラへの悪口もファン全体の品位を下げる行為だって気付いて欲しい…

100二次元好きの匿名さん23/01/25(水) 16:31:20

>>38

そのモンペの描いた二次創作に最初だまされて

後から原作全巻読んで「なーんだあれただの妄想かよ」と気づいた自分

やっぱ原作の童磨の方がだんぜん魅力的だし面白いわ

変に美化された悪役はいらない

101二次元好きの匿名さん23/01/25(水) 16:53:47

モンペさんたちは表向きは楽しそうにしてるけど
原作の展開に対して怒ってるんだろうなって言葉の端々に感じるし
当時叩かれた恨みもずっと持ってるから余計親衛隊化してしまうんだろう
これ童磨ファンに限らないけどね

>>102

102二次元好きの匿名さん23/01/25(水) 17:50:38

>>101

楽しそうにしていても原作や作者への恨みは感じるよね、たまに愚痴ってるし

でもそれでアンチが「これだからやっぱり童磨のファンは…」って言ってるの見たから心を入れ替えて欲しいわ、アンチに付け入る隙を与えてるのがモンペの行動なんだよね

どうしても不満や憎しみが拭えないなら鬼滅から離れればいいのに何故そうしないんだろう

虚像の推しにしがみついても周りにも自分にもプラスにならないのに

103二次元好きの匿名さん23/01/25(水) 18:08:34

ここモンペに対して愚痴るスレだったっけ

104二次元好きの匿名さん23/01/25(水) 18:24:41

最初は違ったけどいつの間にかそうなったというか
それだけ色々溜まってる人多いんだなーと

105二次元好きの匿名さん23/01/25(水) 18:45:21

ごめんね、本当に溜まってるんだ
今後はアニメで露出が増えるから余計に心配になる…

106二次元好きの匿名さん23/01/25(水) 20:07:13

しのぶオタの前で童磨の話題を出すのが憚られるのと同様に
童磨オタの前でしのぶの話題を出すのも憚られる
ほんとに推してるキャラやカプによって鬼滅オタが分断されてしまった悲しみ

107二次元好きの匿名さん23/01/25(水) 22:12:36

そういえば童磨だけのガチャがあるとか聞いたことある
あれどうなった

>>108

108二次元好きの匿名さん23/01/26(木) 05:29:15

>>107

なんか同人絵を勝手に缶バにしたようなあやしいガチャの画像を見たことがあるけどそれかな

多分中国からのパチモン

なんか童磨のデザインって向こうで評判いいらしくて

クオリティ高いぬいぐるみとか出てる

>>109

109二次元好きの匿名さん23/01/26(木) 06:21:07

>>108

多分それ

中国からって聞いて納得したわ

まあ確かに童磨ってあっちには人気ありそうな気がするね