ヒトガミの助言って

[1 二次元好きの匿名さん 21/11/09(火) 00:17:48]

ヒトガミ自身が有利になるよう誘導するために助言しているっぽいが
シーローン関係以外の助言は裏目に出てね？

[2 二次元好きの匿名さん 21/11/09(火) 00:24:12]

基本的にルーデウスへの助言はロキシーと合わさないことに終始してる
ルイジェルドと行動しないとミグルドの村に滞在してロキシーと再会、さっさと出港しないとロキシーと再会、魔法大学行かないとロキシーと再会、ベガリット大陸行ったらロキシーと再開

社長戦の時の魔導鎧に関してはその通り
あいつチート頼りだから見えないことに関してはアホなんだ

[3 二次元好きの匿名さん 21/11/09(火) 00:26:24]

ルーデウスとロキシーが出会わないという目的は達成されてるしルーデウスに目先の利益を拾わせて信頼を得るのは確殺の🐭を決めるのに必要だからヒトガミの思い通りではある

[4 二次元好きの匿名さん 21/11/09(火) 00:28:08]

ルーデウスが助言に従ってて地下室の扉を開けてたら裏目に出ることも無かったんだ、老デウスが来たばっかりに全てひっくり返った

[5 二次元好きの匿名さん 21/11/09(火) 00:29:44]

ヒトガミをしてインチキと言わせる過去転移魔術がやばいだけなんだよなぁ

[6 二次元好きの匿名さん 21/11/09(火) 00:31:03]

未来カンニングだからイレギュラーひとつ混入したらおじゃんになるのはしゃーない

[7 二次元好きの匿名さん 21/11/09(火) 00:34:06]

まぁ地下室までの助言は基本的に地下室の助言を信じさせるための布石だからそこを覆されたらしゃーない

[8 二次元好きの匿名さん 21/11/09(火) 00:35:59]

ヒトガミの助言とヒトガミの目的

「近くにいるルイジェルドを頼り、そして彼を助けるのです」
ヒトガミの目的：ルイジェルドを疫病で抹殺（成功まであと一歩だったが、ビタのせいで失敗）、ロキシーとの再会阻止？（最終的に失敗）

「ペット探しの依頼を受けなさい」
ヒトガミの目的：リカシスからの追放？（一応成功？）

「露店で食料を買いこんで、一人で路地裏を探せ」
ヒトガミの目的：ロキシーとの再会阻止（最終的に失敗）、パックスの失脚？

「シーローンの王宮にいる知り合いへと手紙を出せば、リーリャとアイシャを救い出す事ができるでしょう」
ヒトガミの目的：パックスの抹殺と第二次ラプラス戦役の勃発（大成功）

「ラノア魔法大学に入学して、フィットア領の転移事件について調べなさい」
ヒトガミの目的：ロキシーとの再会阻止（最終的に失敗）

「リニアかプルセナのどちらかと関係を持ちなさい」（ノルンに阻止されて失敗）
ヒトガミの目的：ロキシーを迷宮の罠に嵌めて抹殺、リニアかプルセナを二人目の嫁にした結果家庭崩壊？

「今からちょっと地下室に行って、異常が無いか見てきて欲しい」（老デウスに阻止されて失敗）
ヒトガミの目的：ロキシーを魔石病で抹殺

[9 二次元好きの匿名さん 21/11/09(火) 00:39:46]

色々アレなところ目立つ奴だけど、それでもルーデウスや社長が手を尽くしても
本編終了時点じゃ尚もヒトガミ優勢なぐらいアドバンテージあるんだよなコイツ

[10 二次元好きの匿名さん 21/11/09(火) 00:42:09]

>>9

パックスの抹殺と第二次ラプラス戦役発生確定に成功したのはデカいわな

[11 二次元好きの匿名さん 21/11/09(火) 00:43:19]

不思議くん系ゲスショタな雰囲気纒ってたから
アニメのCVくじらには温度差感じた

[12 二次元好きの匿名さん 21/11/09(火) 00:43:21]

>>9

まぁそもそも腐ってもガチの神だから本人もバカ強いしな

[13 二次元好きの匿名さん 21/11/09(火) 00:49:20]

本編ではパックスJrが第二のギースになりそうな予感がする

・一族唯一の生き残り
・安全な道はあるのにあえて危険な道を選んだ人
なのはギースと共通してるし

[14 二次元好きの匿名さん 21/11/09(火) 00:56:56]

>>11

俺もそっちでずっと考えてて違和感あるなーと思ってた。

でも、アニメ見てたら真理くんみたいな子供にすると「子供に向かって態度が悪い中年」になって構図があんまりよくないから、あれくらいの大きさがちょうどよくむかつくなって考え改めたわ

[15 二次元好きの匿名さん 21/11/09(火) 01:00:59]

CV予想なんか石田から釘宮まで出てたからな
というか取り敢えずこれ言っとけレベルの知名度とはいえ、エリスとかアリエルにまで擬せられてるの見たのはすごいと思う

[16 二次元好きの匿名さん 21/11/09(火) 01:01:11]

>>2

ヒトガミを裏切った時の保険を魔導鎧に仕込んでおくべきだった

[17 二次元好きの匿名さん 21/11/09(火) 01:03:24]

魔導鎧はワンチャンいけるか！？と後で使うかもしれんからとりあえず作らせとこ、のどっちかだと思う
単純にルディが質問してくるからいい気になって説明しちゃった可能性も感じている

[18 二次元好きの匿名さん 21/11/09(火) 01:04:15]

そういやモザイク呼ばわりされるけど実際イラストにすると違和感あるからか白ハゲ式になってるよな

[19 二次元好きの匿名さん 21/11/09(火) 06:57:44]

>>2

いうてもヒトガミの能力は強大だからこその頭の残念さなんだがな

自分の未来や他人の未来を見てなぞるだけで上手くいくし誘導もできるんだからそこらへんは育つ機会がない

本編予定の話でどうなるか楽しみなところ

[20 二次元好きの匿名さん 21/11/09(火) 08:18:36]

もしルーデウスがリニアかプルセナのどちらかと関係を持っていたら、ルーデウスは本当に幸せになれたのか？
「家庭崩壊の兆し」を見る限り不幸になる予感しかしないが

[21 二次元好きの匿名さん 21/11/09(火) 08:22:22]

ヒトガミが自分の未来を見るの辞めて三人以上の使徒で対抗する展開はみたいな

[22 二次元好きの匿名さん 21/11/09(火) 08:26:49]

>>21

使徒を四人以上に増やせても連携が取れないとアスラ編や決戦編と同じように瓦解しそう…

[23 二次元好きの匿名さん 21/11/09(火) 08:30:12]

というか初期の助言は純粋に良い方向に向かうようにしてたんじゃねって気もする
割りと不自然な命令で🐭決めるためには「こいつはそこそこいい選択肢を提示してくれる」じゃなくて「こいつの言うことに従うのが一番だ」まで信用度上げないと厳しいし

[24 二次元好きの匿名さん 21/11/09(火) 08:34:20]

>>23

一見純粋に良い方向に向かうよう助言に見えるが、実際はルイジェルドやパックスの抹殺を図ってる

[25 二次元好きの匿名さん 21/11/09(火) 10:14:01]

>>21

ついにあのチキンがなりふり構わなくなったって感じで熱いね

総力戦の上で叩き潰してほしい

[26 二次元好きの匿名さん 21/11/09(火) 10:26:17]

>>23

・ルディの幸福度を上げ信用させる(後で肩ポンするためでもある)

・ロキシーが妊娠する時期を調整する(🐭で確キルのため)

・次のラプラス戦役を魔族側有利にする

このへんを複合して狙ってると思う

[27 二次元好きの匿名さん 21/11/09(火) 10:47:03]

好感度稼ぎとロキシー避けのどっちもだと思うよ
初期見て分かる通りめっちゃ警戒されちゃってるからどうしていいか分からんなってるし
ロキシー避けるだけなら魔大陸ならそう難易度は高くなかったでしょ、成功してるし
とにかくルディ監視してイベント起きたら自分の都合のいい方向へテコ入れ。

ネズミは最終手段っていうかめっちゃ手間かかってそうあれ
魔石病にかかったネズミをバレないように荷物に混ざるように乱数調整してラノアまで運ぶんでしょ
ネズミ自体の誘導は出来ないし、かなりめんどくさい

[28 二次元好きの匿名さん 21/11/09(火) 14:04:23]

魔大陸での引き離しは割りと綱渡りだったのだと思う
キシリカとのコネと予見眼を与えてでも宿にぶちこんで置かなきゃ、あのニアミス振りだと確実に遭遇してただろうし

ヒトガミの計画としては肩ポンよりもララの誕生阻止の方が優先されてたけど
魔石病という最終手段が見えてたから割りと余裕ではあった。という感じかなと思う

[29 二次元好きの匿名さん 21/11/09(火) 14:08:34]

>>13

子供の頃から支援してくれてた人の敵かつ自分の親の仇の味方をするとはとても思えんが

[30 二次元好きの匿名さん 21/11/09(火) 14:15:46]

>>29

建国の為に利用するつもりでヒトガミの手を取る可能性はあると思う

[31 二次元好きの匿名さん 21/11/09(火) 14:27:07]

>>29

ヒトガミは自分のためなら平気で嘘つくからなあ

[32 二次元好きの匿名さん 21/11/09(火) 14:29:25]

ヒトガミは愉快だからって人破滅させるようなことしなけりゃええねん

[33 二次元好きの匿名さん 21/11/09(火) 14:29:41]

称号としての龍神とか魔神じゃなくて本当に神としていたって記録が残ってる中でのヒトガミ（人神ではない）だからお告げを受けたら簡単に転ぶと思うよ
ルーデウスを倣って今度は本当に味方につける方向で動き始めて立ち回り変えてるからそうなれば随一の存在ではある

[34 二次元好きの匿名さん 21/11/09(火) 14:32:43]

>>32

ヒトガミは老デウスを宥めておけばよかった

もちろんロキシーが死んだのは「僕の予想外」ということにした上でな

[35 二次元好きの匿名さん 21/11/09(火) 14:46:49]

実際魔大陸でルーデウスとロキシーがエンカウントしたとして結婚まで行くのかな。隣にエリスがいるし、ルーデウスがまだ子供な以上ルーデウス→ロキシーは合ってもロキシー→ルーデウスにはならなさそうだけど…
運命力強いって言われてたし、その後一緒に行動しそうだから成長するルーデウスを見て〜みたいな展開にでもなるのだろうか

[36 二次元好きの匿名さん 21/11/09(火) 14:47:59]

「そうかい……じゃあ、君に朗報だ」
「君、死んでないよ」

この時のヒトガミは内心ガッカリしてそう

[37 二次元好きの匿名さん 21/11/09(火) 16:11:55]

魔導鎧完成が早まらなければシャリーアでエリスと合流できた
エリスに急かされた結果身重のロキシーが社長と対峙することになったのでワンチャンあった

[38 二次元好きの匿名さん 21/11/09(火) 16:15:09]

>>34

勝ち確で煽りまくってたら一矢報いられたという

[39 二次元好きの匿名さん 21/11/09(火) 17:24:13]

>>34

それじゃつまんないだろ？

ボコボコのケチョンケチョンになってどん詰まりにいる相手には満面の笑みでVサインを突きつけながら勝利宣言を叩きつけるのが一番気持ちいいからね

[40 二次元好きの匿名さん 21/11/09(火) 17:26:37]

>>29

本人はその気がなくても周りがってパターンも有り得るしな

[41 二次元好きの匿名さん 21/11/09(火) 18:01:15]

>>39

そんなんだからこんなに恨まれてるんだろうが

[42 二次元好きの匿名さん 21/11/09(火) 18:03:51]

>>27

ネズミは狙ったというより、妊娠中の周囲を探って死因の火種を探したら特大のが見つかった、とかじゃないかな

流石に魔石病ネズミ特化で用意するのはヒトガミでも難しそう(いる場所に誘導ならともかく、自宅にいるわけだし)

[43 二次元好きの匿名さん 21/11/09(火) 18:45:43]

>>42

ヒトガミは動物までは操れないみたいな記述がどっかにあった記憶

[44 二次元好きの匿名さん 21/11/09(火) 19:39:43]

>>41

あのクズ野郎を恨まないヤツがいるのか？と言う納得しかないセリフ

結局本人の最低な性格が巡り巡って本人に刺さったという

[45 二次元好きの匿名さん 21/11/09(火) 22:05:10]

>>41

騙された後もヒトガミに従ってくれるのは相当のお人好しくらい

[46 二次元好きの匿名さん 21/11/10(水) 00:04:06]

ザノバ編におけるヒトガミの策はなぜ成功できたんだろう？

[47 二次元好きの匿名さん 21/11/10(水) 00:06:19]

>>46

ルディが普通にパックス嫌いだったし…

[48 二次元好きの匿名さん 21/11/10(水) 00:13:20]

>>47

付いて行った人たちもパックス嫌いな人ばっかなのが…

[49 二次元好きの匿名さん 21/11/10(水) 00:21:37]

なんかこう綺麗目な理屈立てると、
未来見えるヒトガミに勝てるのは人の心がわからない弱点、つまり人の心の部分だからね。
利害的に助けるけど別に助けたくねえな…で勝てないのはまあ自然な流れと言うか

[50 二次元好きの匿名さん 21/11/10(水) 00:24:44]

>>46

パックスを必死こいて助ける意義を見出せなかったし、パックス自体もクーデター起こしてて好意的に捉えづらいやつだったのもある

それ以外は大体身内とか血縁者が絡んでるし

[51 二次元好きの匿名さん 21/11/10(水) 00:27:21]

>>46

正直あそこまで行った時点でパックスはほぼ詰んでたし…

そもそもルディもモチベないしでどうしようもない

[52 二次元好きの匿名さん 21/11/10(水) 00:29:20]

いくら社長のループ知識があったところで、リアルタイムでいろいろ観測できるヒトガミとは情報量の差がね
利益で釣るなら最終決戦の豪華メンバーで見る通り圧倒的にヒトガミが有利。勝ち目は利益を越えた先にしか無い

[53 二次元好きの匿名さん 21/11/10(水) 00:35:57]

>>52

決戦編のヒトガミ陣営

[54 二次元好きの匿名さん 21/11/10(水) 00:43:10]

>>53

キース維持して闘神本気モード持ってきただけでもう超豪華だろ！

加えてあの辺いればそりゃもうオールスターだよ各個撃破されただけで！

[55 二次元好きの匿名さん 21/11/10(水) 00:49:16]

>>53

闘神とアレクだけでいろいろ強すぎる

[56 二次元好きの匿名さん 21/11/10(水) 01:08:42]

>>53

最初のギースの作戦が決まってればオルステッド以外全滅もあり得た

オルステッドに全員処されるだろうけど

[57 二次元好きの匿名さん 21/11/10(水) 01:17:04]

スレ読んでて思ったんだが、ルディとロキシー離れさせたのはここでも散々言われてる「心の動きは読めない」からでいいんじゃないだろうか
何で結婚するのか全然理解できないから、とりあえず会わないようにすることで対策した

[58 二次元好きの匿名さん 21/11/10(水) 01:41:13]

>>56

残ったのがオルステッドだけなら後は直接対決でどうにかなるわな

ヒトガミ本人も「最初はオルステッドだけだった。でも、オルステッドは雑魚だ。僕の敵じゃない。あんな短絡的な馬鹿には、絶対に負けない」と自信満々に言うくらいだし

[59 二次元好きの匿名さん 21/11/10(水) 07:14:36]

>>58

実際に完全な状態のオルステッドでもヒトガミにサシじゃ敵わないらしいからな

というかオルステッドが5龍将のラプラスと同じ位の強さならオルステッドとラプラスが組んでも勝てなさそうなのがな

[60 二次元好きの匿名さん 21/11/10(水) 08:24:31]

身も心もボロッボロの初代龍神相手に初代五龍将四人でやっと止められたレベルだし古代の七神は全員神としては同格って考えるといかに最弱の人族でもなぁ…

[61 二次元好きの匿名さん 21/11/10(水) 10:20:14]

>>46

使徒を一人ずつ使う策だったから破綻することがなかった

[62 二次元好きの匿名さん 21/11/10(水) 10:21:09]

>>31

なんならパックス自殺やシーローン滅亡の原因をオルステッドに擦り付けそう

[63 21/11/10(水) 10:34:22]

>>35

結婚は家族見つけるまでしなさそうだけど魔大陸のうちに再会できてたらパウロと喧嘩した時に慰めックスとかしてその後のEDイベントがなくりそうかな？

EDイベントなくなったらシルフィとの関係ちょっと変わりそうだな

[64 二次元好きの匿名さん 21/11/10(水) 10:46:51]

>>60

アイツそもそも人の神じゃなくてよくわからん無の種族だぞ確か

[65 二次元好きの匿名さん 21/11/10(水) 10:54:13]

>>60

龍界を一発で崩壊させるパワーがあるからなあ・・・

近い規模ならラプラスの大陸破壊か

[66 二次元好きの匿名さん 21/11/10(水) 10:55:48]

>>1

多分ロキシーに会わせない以外は思惑外れてることも相当あるね

[67 二次元好きの匿名さん 21/11/10(水) 10:59:27]

>>8

パックスは一回目のシーローン時点では微妙に思惑とはずれてるんじゃないか？

だから配下編で追加で手回しする必要があったんだと思うが

[68 二次元好きの匿名さん 21/11/10(水) 11:10:25]

>>67

当初のジンジャーさんの策では、パックスは裏路地で始末されてる

ヒトガミの助言を順番通りにしてたらそうなってたはずなんだけど、ルディがガバッて捕まるからのザノバ接触オリチャー発動したんで最終的に国外追放に留まった

[69 二次元好きの匿名さん 21/11/10(水) 11:14:04]

もしルーデウスがシーローンの助言をスルーしていたらどうなってたんだろ

[70 二次元好きの匿名さん 21/11/10(水) 11:19:47]

>>69

他の助言と違って家族がいる以上スルーはあり得ないかな…

魔眼で映像も見せられるスペシャル版だし

[71 二次元好きの匿名さん 21/11/10(水) 15:04:08]

>>70

パックス失脚してほしいからか他の助言よりも力入れてたな