藤虎が海軍やめてしもうた…

1二次元好きの匿名さん23/01/20(金) 21:14:34

フレバンスの真相を教えてあげただけなのに…何故じゃ…

2二次元好きの匿名さん23/01/20(金) 21:16:52

あんた…その人達になった事ねェから分かんねェのさ…

3二次元好きの匿名さん23/01/20(金) 21:18:08

お前はキレないのかよサカズキさん

>>70

4二次元好きの匿名さん23/01/20(金) 21:22:55

オハラのことは言ってない？

5二次元好きの匿名さん23/01/20(金) 21:24:12

実際海軍でフレバンスの真相知ってる人どのくらいいるんだろうな　

6二次元好きの匿名さん23/01/20(金) 21:24:38

藤虎「というわけでお世話になりやす」

ロー「船降りろ」

7二次元好きの匿名さん23/01/20(金) 21:24:53

普通の海軍上層部は元々天竜人とかいるからフレバンスの件１つで揺らがないだろうけど
藤虎は外様だからな

8二次元好きの匿名さん23/01/20(金) 21:26:48

藤虎も目を閉じた経緯からして色々見てそうだけど、政府のクソな部分をどこまで把握してるかはわからんよな

9二次元好きの匿名さん23/01/20(金) 21:28:14

実際フレバンスの事知ったら辞める人はいそう

10二次元好きの匿名さん23/01/20(金) 21:28:35

海兵たち、フレバンスの件とその真相は知ってても、唯一（多分）の生き残りがローってところまでは知らなそう

11二次元好きの匿名さん23/01/20(金) 21:32:29

まあフレバンスは上司の不祥事であって海軍はあんま関係してないから
罪なき市民を自分たちの手で殺しちゃったオハラの方がと思ったが
あれは古代兵器復活阻止という理由が一応あったからどっちがダメージデカいか悩ましい

12二次元好きの匿名さん23/01/20(金) 21:33:04

フレバンスの件は海軍大将以上ならかろうじて真相を知ってるか…？くらいの気がする　政府が隠蔽してるから一般人に情報おりて来てないだろうし　

>>21

13二次元好きの匿名さん23/01/20(金) 21:33:46

というかフレバンス出身だったり家族がフレバンスに住んでる海兵っていなかったのかな　

14二次元好きの匿名さん23/01/20(金) 21:34:40

フレバンスは海軍関係ないと思うんすがね…
オハラの件もなあ
エースの処刑を知ってて海軍入ってくれるタイプの人だとは思うんだが

>>34

15二次元好きの匿名さん23/01/20(金) 21:34:43

このレスは削除されています

16二次元好きの匿名さん23/01/20(金) 21:36:52

このレスは削除されています

17二次元好きの匿名さん23/01/20(金) 21:37:00

真面目に考えると
藤虎は見たくない物いっぱい見て自分の目を閉じた上で
海兵になってるから怒りはしても海軍辞職までは行かない気がするな
自分が助けられる市民が減るだけだし

18二次元好きの匿名さん23/01/20(金) 21:38:24

まあそもそもフレバンスを直接滅ぼしたのは政府じゃないし…
放っておいても政府のせいで国民全員中毒患者になってた？それはそう

19二次元好きの匿名さん23/01/20(金) 21:39:45

政府のクソさと市民を守りたい気持ちの間で折り合いつけて自分の正義を確立させるのって上の方の海兵なら大体みんな通った道なのでは感がある

20二次元好きの匿名さん23/01/20(金) 21:40:02

このレスは削除されています

>>22

21二次元好きの匿名さん23/01/20(金) 21:40:56

>>12

セニョールが知ってたし裏の世界ではわりと情報流れてそう

22二次元好きの匿名さん23/01/20(金) 21:40:58

>>20

それはドフラミンゴから教えられたからでは…？

ドフラミンゴが情報持ってたのは裏世界ルートなんだろうけど

>>23

23二次元好きの匿名さん23/01/20(金) 21:42:05

>>22

セニョールとベビー5を素で間違えてたわ、書き込んでから思い出した

24二次元好きの匿名さん23/01/20(金) 21:42:51

ファミリーが知ってるのはローが凸ってきたときにドフラミンゴに教えられたからだと思う、ジョーラなんかは知らなかったし
ドフラミンゴが知ってた以上裏ルートには流れてるんだろうけど

25二次元好きの匿名さん23/01/20(金) 21:46:22

世界政府に従ってる以上負い目を感じるって意味かもしれんがフレバンス滅亡に関して海軍が恥じることは現状ない気がする

>>28

26二次元好きの匿名さん23/01/20(金) 21:46:49

今の政府が嫌いだからと言って
一般人に戻る→守れる市民が減る
クーデターか革命を起こす→成功＆その後の統治が上手くいく保証はない
だから海兵やるより世の役に立つことができるか分からんからな

27二次元好きの匿名さん23/01/20(金) 21:47:19

そもそもグランドラインの海軍は奴隷が許容される世界で弱者を守る海兵やってるんだよなあ
地獄か？

28二次元好きの匿名さん23/01/20(金) 21:47:53

>>25

それな

フレバンスの件は海軍はマジでなんの関係も無い

29二次元好きの匿名さん23/01/20(金) 21:51:22

周辺国の要請を受けて海軍が派遣されていた説が一応ある
憶測だが、海兵だったドレーク父が歪んだのはフレバンス虐殺に関わっていたからじゃないかな

30二次元好きの匿名さん23/01/20(金) 21:52:13

海軍はフレバンスに攻め込んじゃいないが、たとえば自分の勤め先の社長が取引先の小さい企業をデマで潰して、結果相手企業では社員が何人も死ぬような事態になったって知ったら、辞める社員は出てくると思うぞ

31二次元好きの匿名さん23/01/20(金) 21:53:17

フレバンス潰したのは周辺国の執拗な迫害と虐殺だったけど、珀鉛病を恐れる周辺国の要請を受けて海兵が派遣された可能性もなくはないと思う
まあ現時点では直接的に海軍が関わっていた描写はない

32二次元好きの匿名さん23/01/20(金) 21:55:11

現実世界でも政府が軍にアホな命令出した時軍が現場裁量で適当に誤魔化すということは歴史上あったらしいしなあ　ワンピ世界の海兵は大体良い人達だからフレバンスの件を知ってしまったら対政府感情に与える影響は大きそう

33二次元好きの匿名さん23/01/20(金) 21:56:48

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34二次元好きの匿名さん23/01/20(金) 21:59:10

>>14

エースの場合ロジャーが滅茶苦茶してた挙げ句本人も無法者になったからなぁ

フレバンスとは全然違う

35二次元好きの匿名さん23/01/20(金) 21:59:19

オハラは古代兵器っていう大義名分が一応あるけど、フレバンスに関しては何もないからな

36二次元好きの匿名さん23/01/20(金) 22:24:41

一貫して海賊に厳しい態度をとってきたセンゴクさんすら息子が愛して守った子供とはいえ今後嵐を起こすことは確定の大海賊に自由に生きればいいなんて言ってしまうくらいだし、厳格に見える海兵もどう動くか正直予測がつかないのよな　政府の闇を知ってしまって振る舞いが変わる海兵がいても不思議では無いと思う

37二次元好きの匿名さん23/01/20(金) 22:32:46

下っ端はともかく海軍本部勤めの海兵で
フレバンスの真実知って辞めるタイプは天竜人が子供も奴隷にしてること知った辺りで辞めてそうだからな

38二次元好きの匿名さん23/01/20(金) 22:41:40

天竜人の話が散々出てきた後でもフレバンスの話はインパクト強烈だったしなあ　政府自身の行いとして金のために事実を隠蔽して一国を滅ぼすのは悪行としてレベルが高い気がする

39二次元好きの匿名さん23/01/20(金) 23:16:13

フレバンスの真相知ったくらいで海軍辞めるのはちょっと繊細すぎる
あの世界でとても生きていけんぞ

40二次元好きの匿名さん23/01/20(金) 23:27:50

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41二次元好きの匿名さん23/01/20(金) 23:43:44

フレバンスに海軍が関わった前提で話してる人いるけどあくまで現時点では説とかだよね？

42二次元好きの匿名さん23/01/20(金) 23:47:20

真っ当に市民を守る仕事の方が多いだろうし海軍の仕事は誇りを持って続ける人が多いだろうけど、政府命令の仕事だと（正直意義がわからんのだがこれ本当に世界のためになるのか？）（政府の私欲の後始末なんじゃないのか？）みたいな疑いが入る余地が出来てしまうよな

43二次元好きの匿名さん23/01/20(金) 23:50:23

フレバンスの件は特に海軍本部所属である程度の地位があれば色々見てきてるだろうしやっぱ政府アレだよなあくらいで済む気はするが　海軍は何も関わってないし　下っ端はわからん　あの世界の一般人本当にピュアな人多そうだし

44二次元好きの匿名さん23/01/20(金) 23:53:34

今まで天竜人の存在込みで政府に従うことを選んできた訳だから
真実を知ることで本当に海軍離反まで行くなら空白の100年やイム様の正体みたいのじゃないと難しい気がする
じゃないと天竜人の所業は良かったんかいってなっちゃうし

45二次元好きの匿名さん23/01/21(土) 00:08:54

WHOがある国の政府と癒着し公害性を隠蔽
その国が感染症と誤解した周辺諸国と戦争になって消えたとして
それを知った国連職員の自分が辞表書いたり国連解体しようぜまで行くかとなると

46二次元好きの匿名さん23/01/21(土) 00:15:19

溜まりに溜まった不満ってちょっとしたことがきっかけで爆発することがあるしな　
小さな事件がきっかけで前々から思ってたけどやっぱり政府クソ！！！て感情が爆発する可能性は大いにあると思う
まあフレバンスの件がきっかけになる可能性はそんなにない気はするけど

47二次元好きの匿名さん23/01/21(土) 00:17:52

今の炎帝ブームみたいに政府打倒の機運が高まってる時に
世間にフレバンスの真実を公表したら良く燃える薪になりそう

>>48

48二次元好きの匿名さん23/01/21(土) 00:19:08

>>47

プロパガンダとしてはこの上ない材料だもんな

いつあなたや大事な人が政府の都合一つでこんな目に遭うかわからないんですよ？？それでいいんですか？て言えるし

49二次元好きの匿名さん23/01/21(土) 00:20:05

海兵も政府や天竜人の所業にはイラついてる人多そうだしな

50二次元好きの匿名さん23/01/21(土) 00:20:50

トラ男の出自バレしたらエセ革命軍に「悲劇のヒーロー」と持ち上げられるようなことになりそう

51二次元好きの匿名さん23/01/21(土) 00:21:25

サカズキも天竜人の所業は正義だと思ってないだろうからな
ボニーも敢えて見逃した説あるし

52二次元好きの匿名さん23/01/21(土) 00:23:05

仮に海軍が手を汚してたとしても責任あるのは兵士じゃなくて命令を下した政府だろう
海軍悪くないよ

>>54 >>55

53二次元好きの匿名さん23/01/21(土) 00:24:21

責任があるかないかと責任を感じるかどうかは別だろう

54二次元好きの匿名さん23/01/21(土) 00:26:36

>>52

いや仮に海兵がフレバンス人を虐殺してたら擁護は難しくないか……？

オハラの件とは違って、正当な理由もないまま加盟国民を虐殺したことになるんだし

まあ海兵が直接関わっていた描写ないしフレバンスの件について手を汚してはないと思うけど

>>61

55二次元好きの匿名さん23/01/21(土) 00:29:03

そもそも軍は政府の命令に従うものだし軍がやったことは政府の責任だよな

>>52

56二次元好きの匿名さん23/01/21(土) 00:32:39

市民を守ることを誇りに海軍の仕事をしてるからこそ政府が私欲のために国を滅ぼすことは認め難いと考える人は結構いるだろうなと思う

57二次元好きの匿名さん23/01/21(土) 00:34:17

ルルシア王国のことも海兵に知られたら大パニックになりそう

58二次元好きの匿名さん23/01/21(土) 00:38:19

フレバンスの件に海兵が絡んで〜とかはアラバスタの反乱の時に内政不干渉だからか何もアクション起こしてない時点でかなり薄いと思うんだよな
人名の損失もアラバスタの方が規模的に大きそうだし
それこそ政府にやれって言われたらやるかもしれんけどあの時の政府は直接手を下すと言うよりも見殺しに近いスタンスだしわざわざ海兵出す理由もなさそうだしねぇ

59二次元好きの匿名さん23/01/21(土) 00:39:53

このレスは削除されています

60二次元好きの匿名さん23/01/21(土) 00:45:04

政府がデモや集会の武力鎮圧を命令したけど軍が国民に銃を向けることを拒否して逆に政府に銃を向けるという例は歴史上あるらしいし、私欲のためにカジュアルに国を使い捨てる政府に従うのもなあ…みたいなこと考える海兵がいてもおかしくないとは思う　それこそ普段から政府に不信感を持ってた海兵ほどやっぱりこの政府おかしいだろ！て気持ちを決定的なものにしそうだし

61二次元好きの匿名さん23/01/21(土) 00:46:25

>>54

暴走して殺したならともかく上からの命令だったら仕方ないでしょ

嫌ですしたくありませんっていって全員命令違反で降格処分か海軍辞職しろって言うわけにもいかないだろ

62二次元好きの匿名さん23/01/21(土) 00:49:19

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63二次元好きの匿名さん23/01/21(土) 00:49:56

海軍が反抗したくらいで政府が変わるならとっくにやってると思うし、十分すぎるほどの強さを持つ海軍の大御所達が色々飲み込んで職務を遂行してそうなのを見ると、政府を変えるのは本当に難しいことなんだろうな

64二次元好きの匿名さん23/01/21(土) 00:51:24

空島編がワンピ世界の縮図なのかなと思っている
エネルという神に逆らえずに警備隊が泣く泣くエネルの言いなりになっていたが
あれまんま天竜人や世界政府と海軍の関係だよな

>>68

65二次元好きの匿名さん23/01/21(土) 00:53:28