宇宙の為なんて言ってるけど娘さんの命より大切なものなんてあるのかよ！　本当は娘さんを殺したくなんてなかったんだろ！

ヒーローチーム総力でどうにかしてる相手を「この主人公なら一人で行ける」と言えばアメコミヒーローが
好きは人は首をひねるし、
「この悪役はあの主人公でもどうにもならないよ」と言えば主人公が好きな人はいや悪役に負けるような主人公じゃねえんだ！となる。

やっぱ上条さんソロじゃなくてヒーローチームの一員として参加させる想定ですよ。折れねえ心と不意打ちの幻想殺しで行動一つ潰して、勝利への道を開く一人になるんだ

>>136 >>137 >>143

135二次元好きの匿名さん21/11/09(火) 10:51:55

>>74

並行世界だから何しても問題ないレベルで無茶苦茶やるから実際そういう世界線があってもおかしくはないんだよな…

マーベルキャラがゾンビ化してピーターがメイおばさん食う話があるぐらいだし…

136二次元好きの匿名さん21/11/09(火) 10:52:02

>>134

上条さんはアベンジャーズというよりディフェンダーズ寄りな気が…

137二次元好きの匿名さん21/11/09(火) 10:52:58

>>134

これだな

marvelも禁書も好きな俺がなんかモヤモヤすると思ったスレだったからこれが一番ストンと腑に落ちたわ

138二次元好きの匿名さん21/11/09(火) 10:53:50

上条さん自体ヒーロー設定とかいう作中で運命の補正が乗っかってるキャラだからな
そう言うのが苦手な人は多いだろ

>>139

139二次元好きの匿名さん21/11/09(火) 10:55:40

>>138

まあマーベルも運命だの補正だのは強烈にかかってるから、あくまでコミックは…

>>144

140二次元好きの匿名さん21/11/09(火) 10:57:18

アヴェンジャーズはやられたらやり返す組織だから上条さん向いてないよ

141二次元好きの匿名さん21/11/09(火) 10:58:37

礼儀正しく心優しく人当たりのいいゴリラなんですよ…
ちょっと宇宙で1番頭がおかしいだけで…

142二次元好きの匿名さん21/11/09(火) 10:58:47

つまりディフェンダーズ＋上条さん＋戦力が不足してそうならその分の追加メンバー　ＶＳ　サノスか

143二次元好きの匿名さん21/11/09(火) 11:01:31

>>134

それはそれとして「子供は関わってくんな」はマーベル側に言って欲しさもある

いや、真面目な話禁書側にこれ言える真っ当な大人が少なすぎるんですよ

そこらへんで少しいざこざがあってからのチーム結成...これいつものマーベルだな

>>145 >>146

144二次元好きの匿名さん21/11/09(火) 11:03:34

>>139

まあカルチャーギャップだな、あっちじゃ死んで生き返ってももう何も言われないレベルでキャラが生き返ったりするしインフレも塗り替えまくるし…日本の週間月間でやったら作る側の都合丸見えとか言って総叩きですよ

145二次元好きの匿名さん21/11/09(火) 11:05:43

>>143

MCU版スタークはスーパーパワー持ってるとはいえ高校生をメンバーに加えたんだよな…色々否定的だし何回か追い返したりもしたけど最終的にには投入しちゃうからな…

146二次元好きの匿名さん21/11/09(火) 11:07:00

>>143

バートンやスタークは怒ってくれると思う

なんなら力づくでも止めてくれそう

147二次元好きの匿名さん21/11/09(火) 11:08:36

チーム内でどんな動きするかは鎌池版アベンジャーズが参考になるか

148二次元好きの匿名さん21/11/09(火) 11:13:09

クロスオーバー作品とやらが嫌われる見本みたいなスレ

>>151

149二次元好きの匿名さん21/11/09(火) 11:14:06

>>133

メタ的なこと言うとサノスレベルの敵だと作劇の都合上存分に対話・説得はすると思われるぞ、その上で立ち向かう

テッラとかと一緒にするのはちょっと…

>>152

150二次元好きの匿名さん21/11/09(火) 11:15:16

割と上条さんを認めてくれそうなの
異常な精神力で絶対に折れないから
そこまで言うのならと言う
キャプテンアメリカとヴィジョン
ガッツがあるじゃねえか勢のソー
そもそもそこまで考えている余裕がないハルク
ぐらいで他のメンバーは恐らくもう壊れてる扱いか
可哀想な奴orヤベー奴扱いする

>>154 >>160

151二次元好きの匿名さん21/11/09(火) 11:16:43

>>148

だいぶ流れ的に持ち直した方だろうがこのスレは！

152二次元好きの匿名さん21/11/09(火) 11:17:36

>>149

それは上条さん側に寄りすぎた想定なんよ

>>153 >>155

153二次元好きの匿名さん21/11/09(火) 11:18:36

>>152

それもそうか

154二次元好きの匿名さん21/11/09(火) 11:19:27

>>150

社長は間違いなくドン引き勢

ピーターは最初は優しく諭すように説得するけど

結局流れで渋々認める

>>161

155二次元好きの匿名さん21/11/09(火) 11:20:51

>>152

まぁでもメタ的な話をしちゃうのなら、ヘイト創作でもないならクロスオーバーでぶつけるなら殴り合いじゃなくてなんらかの対話で決着にしないと勝負として成り立ちにくいのは間違いないと思う

もちろん対話で決着するような主義主張盛ってないので、分かり合えない存在だから元の宇宙に帰れ！とかされるオチとかになる感じになるのが適当だと思うけど

156二次元好きの匿名さん21/11/09(火) 11:20:56

流石の上条さんもヒーローチームが既にあって呼ばれてないのに、それでも自分から関わるほどはイカれてないだろ
その前に渦中のヒロインと知り合うパートが必要だ

>>158

157二次元好きの匿名さん21/11/09(火) 11:21:19

こっちじゃ不毛な最強議論と化すけど海の向こうではどうだろ…上条さん戦う絵面地味だからド派手に戦ったらある程度ご都合展開も許してくれそう…
というか上でもあったけど並行世界である程度無茶苦茶やっても説明がついちゃうのが便利すぎる

あっちじゃ最強議論もスケール大きいのかね

>>163 >>169

158二次元好きの匿名さん21/11/09(火) 11:22:31

>>156

ヒーローでもヴィランでもない第三勢力になりそう

>>159

159二次元好きの匿名さん21/11/09(火) 11:22:57

>>158

そういうのは浜面の担当じゃね？

160二次元好きの匿名さん21/11/09(火) 11:23:57

>>150

戦いてぇならやるか？のギャラクシー勢

（主にロケット）

161二次元好きの匿名さん21/11/09(火) 11:24:03

>>154

まぁ実写のMCUで学生の子が戦いに参加しようとするって絵面的にかなりしんどいよね・・・

実際インフィニティウォーでパーカーが消える時の悲壮感半端なかったし

162二次元好きの匿名さん21/11/09(火) 11:25:21

日本の作品は未成年のヒーロー多すぎやねん

163二次元好きの匿名さん21/11/09(火) 11:25:54

>>157

確かにアメリカはなんか派手で格好良かったらある程度許してくれるっていう偏見がなんかあるわ

164二次元好きの匿名さん21/11/09(火) 11:26:31

なんならサノスがなんやかんや禁書世界に逃げ込んで（一時撤退して）、追いかけ次元を超えるヒーロー達！
僕たちに仕留め損ね逃げ込まれた責任があるんだ！ＶＳ今俺たちの世界に危機が迫ってるんだろう！？
でひと騒動ありながらも共闘成立臨時アベンジャーズ＋１！サノスとの決戦！みたいなクロスオーバー時空でも

>>165 >>166 >>167

165二次元好きの匿名さん21/11/09(火) 11:27:07

>>164

カプコンで似たようなことしてるしな

>>168

166二次元好きの匿名さん21/11/09(火) 11:27:53

>>164

確かに向こうから来てもらう方が丸そう

167二次元好きの匿名さん21/11/09(火) 11:28:12

>>164

やっぱこれはそういう時空でそういう世界なんすよって出来るのは強いな

168二次元好きの匿名さん21/11/09(火) 11:29:03

>>165

確かカプコンは完全な世界融合だから…

169二次元好きの匿名さん21/11/09(火) 11:30:06

>>157

あっちの世界の最強議論がどんな感じかはちょっと気になる

170二次元好きの匿名さん21/11/09(火) 11:32:13

スターロードに、テメェ自分の娘（俺の女）なのに何しやがった！と言われて哀しむけど、過激な幻想決行したゴリラだからな
でも愛していたのにその娘手にかけたよね？と言われれば、でも涙を流したから…を返せる奴

171二次元好きの匿名さん21/11/09(火) 11:34:32

チームのゲストメンバーとしてサノス止めるのには貢献するけど説教はできないくらいに落ち着いたか

172二次元好きの匿名さん21/11/09(火) 11:36:13

ぶっちゃけ上条の改心パワーは限定的だから他作品探してできそうなキャラ探そうとすると結構難しい

>>174 >>176

173二次元好きの匿名さん21/11/09(火) 11:36:46

アベンジャーズならアクセラレータの方が向いてる

174二次元好きの匿名さん21/11/09(火) 11:41:48

>>172

そもそも作中でも改心できるやつとそうでないやつは明確に分かれてるんだよな...

あと、割とサノスみたいなのはアクセラレーターが戦ってるイメージが強い

175二次元好きの匿名さん21/11/09(火) 11:47:54

禁書自体割とアベンジャーズ的なとこある

176二次元好きの匿名さん21/11/09(火) 11:49:53

>>172

割と改心できる範囲広いように見えてクソ狭いよね

177二次元好きの匿名さん21/11/09(火) 11:50:46

「身体能力が高い」
「科学力が高い」
「確固たる意思を持つ」
「狂人」

天敵の役満なんだよな…

>>178 >>182

178二次元好きの匿名さん21/11/09(火) 11:51:23

>>177

特徴羅列すると木原だな……

>>179

179二次元好きの匿名さん21/11/09(火) 11:52:55

>>178

MCU版は目的と手段からいっても木原っぽいな…格は段違いだが

180二次元好きの匿名さん21/11/09(火) 11:56:57

木原とは相性悪いもんな上条さん

>>185

181二次元好きの匿名さん21/11/09(火) 12:06:56

>>26

トニーはさあなんでそう勘違いさせるように言うんですかねえ！？

182二次元好きの匿名さん21/11/09(火) 12:11:47

>>177

思考に柔軟性もある

目的のための逃避は辞さない

オーディンやエンシェントワンが存命の時は地球に攻め込まない選択を取れてるし

183二次元好きの匿名さん21/11/09(火) 13:06:50

>>7

でもスペースゴリラには無理だろ

184二次元好きの匿名さん21/11/09(火) 13:22:15

そもそも説教で改心させて戦わずに終了なんて基本的にないぞ
あくまで倒してからの改心だ
一人で倒せない敵には普通に負けて他キャラとの共闘で役割を果たす形になるし
説得出来ないタイプの敵はただ倒すだけで何なら話すことすらなく終わるって展開も散々やってる
アックア戦なんか最後は会話もしない自分でトドメも刺さない盾役に徹して仲間が殺したと思って終わり

185二次元好きの匿名さん21/11/09(火) 13:25:10

>>180

木原相手なら木原唯一と２回戦って説教することすらなく単独では負けてるな

勝ったのは共闘した仲間

186二次元好きの匿名さん21/11/09(火) 20:34:14

>>1みたいなこと言ってからぼろぼろになって勝てないのが上条さんだ

むしろファンとしてはどうにかされる方が困る

上条さんなら勝てるやろ？とか言ってるのは本当に原作読者かも疑わしいわ

>>187

187二次元好きの匿名さん21/11/10(水) 01:26:03

>>186

サノスの強さが俺よく分からんからアレだけど上条さんの中の人まで出張ったらワンチャンくらいないか、あれ多分魔神より上だろ？

まあ素のサノスに勝てたところで石あるし石特攻の右手ある状態じゃ中の人出てこれないからどっちにしろ無理か

188二次元好きの匿名さん21/11/10(水) 01:28:32

アックア戦くらいの貢献度になるんじゃないかなあ

宇宙の為なんて言ってるけど娘さんの命より大切なものなんてあるのかよ！ 本当は娘さんを殺したくなんてなかったんだろ！

宇宙の為なんて言ってるけど娘さんの命より大切なものなんてあるのかよ！　本当は娘さんを殺したくなんてなかったんだろ！　