グエルが今まで

  • 1二次元好きの匿名さん23/01/21(土) 17:37:50

    ヴィムにされてきた虐待を考えてみようぜ

  • 2二次元好きの匿名さん23/01/21(土) 17:38:29

    アナルホルン

  • 3二次元好きの匿名さん23/01/21(土) 17:38:33

    物理と言葉のdvと経済dv

  • 4二次元好きの匿名さん23/01/21(土) 17:38:45

    ビンタくらいじゃない?

  • 5二次元好きの匿名さん23/01/21(土) 17:38:59

    廊下に立たされるくらいなら絶対経験ある

  • 6二次元好きの匿名さん23/01/21(土) 17:39:22

    外に出て反省しろ
    玄関に立ってなさい系

    あれされたことあるけど結構傷つくよね

  • 7二次元好きの匿名さん23/01/21(土) 17:39:48

    前髪を掴む

  • 8二次元好きの匿名さん23/01/21(土) 17:39:50

    作中描写以外なら、実はされてないんじゃない?

  • 9二次元好きの匿名さん23/01/21(土) 17:40:26

    やっぱりビンタは結構されてそう

  • 10二次元好きの匿名さん23/01/21(土) 17:40:29

    マウストゥマウス

  • 11二次元好きの匿名さん23/01/21(土) 17:40:30

    あの豊満な胸を揉みしごかれながら罵倒される

  • 12二次元好きの匿名さん23/01/21(土) 17:41:14

    父さんではなく親父と呼べと言われる

  • 13二次元好きの匿名さん23/01/21(土) 17:41:55

    罵倒

  • 14二次元好きの匿名さん23/01/21(土) 17:42:28

    ヴィムがいいと言うまで食事も抜きで廊下に立たされる
    なお仕事などでうっかり忘れてそのまま一日
    でもあの親父謝らない

  • 15二次元好きの匿名さん23/01/21(土) 17:42:41

    >>9

    叩かれる前に脱力して痛くないようにしてるから

    叩かれ慣れてる説とかあったよな

  • 16二次元好きの匿名さん23/01/21(土) 17:43:09

    親子でキャッチボールをさせられる

  • 17二次元好きの匿名さん23/01/21(土) 17:43:11

    ネタとガチが入り乱れてて草

  • 18二次元好きの匿名さん23/01/21(土) 17:43:50

    このレスは削除されています

  • 19二次元好きの匿名さん23/01/21(土) 17:43:50

    なんかどっかのスレで一晩中立ってろって言われたら本当に直立不動で立ってそうって言われてたな

  • 20二次元好きの匿名さん23/01/21(土) 17:44:00

    前髪の色を変える

  • 21二次元好きの匿名さん23/01/21(土) 17:45:17

    なぜ人はグ虐をしてしまうのか

  • 22二次元好きの匿名さん23/01/21(土) 17:45:43

    >>21

    公式が最大手だから

  • 23二次元好きの匿名さん23/01/21(土) 17:45:44

    自分の似顔絵を描いてくれと言われる

  • 24二次元好きの匿名さん23/01/21(土) 17:46:24

    1話のグエルはかなり悪い面があるって話になっても、やっぱり親父のせいだよって結論になるからね

  • 25二次元好きの匿名さん23/01/21(土) 17:46:55

    ニコニコの「見る拷問」タグの動画を正座して片っ端から見せられる

  • 26二次元好きの匿名さん23/01/21(土) 17:47:33

    意見を聞かない

  • 27二次元好きの匿名さん23/01/21(土) 17:47:45

    大きくなったら父さんのお嫁さんにしてくれるという約束を破る

  • 28二次元好きの匿名さん23/01/21(土) 17:47:48

    >>15

    グエシコマフティーのビンタ解説でも似たようなこと言ってたけど

    みんなあの一瞬でどれだけの情報読み取ってんだ

  • 29二次元好きの匿名さん23/01/21(土) 17:48:16

    グエママとラウダママの馴れ初めを聞かされる

  • 30二次元好きの匿名さん23/01/21(土) 17:49:16

    いつか自分に家を追い出されたときに備えてキャンプの訓練をやらされる

  • 31二次元好きの匿名さん23/01/21(土) 17:51:57

    絶対に笑ってはいけないジェターク家24時に参加させられる

  • 32二次元好きの匿名さん23/01/21(土) 17:52:07

    子供の時似顔絵や感謝の手紙を書いたらデッサンがなってないとかここの文法が間違っていると赤ペンだけされる

  • 33二次元好きの匿名さん23/01/21(土) 17:53:17

    グエルが失態を犯したときグエルの大事なものを壊す

  • 34二次元好きの匿名さん23/01/21(土) 17:53:34

    好成績とっても当たり前みたいな感じであんまり褒められて育ってないは入る?

  • 35二次元好きの匿名さん23/01/21(土) 17:54:41

    ミオリネと結婚させられる

  • 36二次元好きの匿名さん23/01/21(土) 17:57:00

    99点とったテストでも1点の間違いで滅茶苦茶叱られてたんやろなぁ

  • 37二次元好きの匿名さん23/01/21(土) 17:58:38

    グエキャンがベランダ締め出しの強化版だし本編は知らなかったとは言え殺すために追い回されてるからなぁ……

  • 38二次元好きの匿名さん23/01/21(土) 17:58:58

    そもそも第二夫人とかの制度がない限り、同い年の異母兄弟がいるとかいう家庭環境が普通はダメだよ
    奇跡的に仲は悪くないだけで

  • 39二次元好きの匿名さん23/01/21(土) 17:59:09

    グエルが小さい頃はビンタじゃなく拳だった説はあると思う
    何で今はビンタだったのかっていうと
    自分より体格のいい息子に反撃されることを無意識に恐れていたから

  • 40二次元好きの匿名さん23/01/21(土) 17:59:47

    好きでもない女と結婚するための努力をさせられ続ける

  • 41二次元好きの匿名さん23/01/21(土) 18:00:11

    ヴィムのビンタって今もグエルが体勢崩すくらいには強いぞ

  • 42二次元好きの匿名さん23/01/21(土) 18:00:26

    NEWガンダムブレイカーをやらされる

  • 43二次元好きの匿名さん23/01/21(土) 18:01:26

    何をされていても絶対ヴィムを嫌いにならないんだろうなって負の信頼がグエルにはある

  • 44二次元好きの匿名さん23/01/21(土) 18:03:31

    男は泣くな弱音を吐くなみたいな思想を刷り込まれるとかは虐待カウントでいい?
    多分これからその辺は引っ剥がされていくんだと思うけど

  • 45二次元好きの匿名さん23/01/21(土) 18:03:43

    デンドロビウムを組まされる

  • 46二次元好きの匿名さん23/01/21(土) 18:04:34

    >>43

    何をしててもおかしくないというヴィムへの負の信頼

    VS

    何をされていても絶対ヴィムを嫌いになれないだろうというグエルへの負の信頼


    ファイッ

  • 47二次元好きの匿名さん23/01/21(土) 18:05:18

    「この程度(ビンタ)で済ませてやってることを有難く思え、他所ではもっと厳しく叱られるんだからな」
    書いてて思ったがなんか毒親の方向性違うな

  • 48二次元好きの匿名さん23/01/21(土) 18:06:28

    ジェターク家の嫡男として生まれたこと自体がもう虐待みたいなもんよな
    あの過干渉クソ親父に育てられたのにグエルは何であんなに真っ直ぐでいい奴なの…

  • 49二次元好きの匿名さん23/01/21(土) 18:07:25

    ヴィムは長男だから期待をかけてやって厳しくしてるだけだと思ってそう
    パイロットとしての腕を信頼してないから、期待じゃなくて俺の言う通りにすれば上手くいくんだって思ってるだけかもしれないけど

  • 50二次元好きの匿名さん23/01/21(土) 18:08:02

    >>48

    まあスレッタに会わなかったらヴィムまっしぐらだったろうね

    そう考えるとヴィムも親父に同じ事されて育ってきたのかも

  • 51二次元好きの匿名さん23/01/21(土) 18:08:25

    なんかこう、楽器とか花とか料理とか
    芸術美術家事系の
    ヴィム的に「男らしくない」趣味系に興味を示したら暴力で矯正

    逆に
    「ジェタークの御曹司ならこのくらいできていなければ恥」とか言われて
    ピアノとかも無理やりやらされて、そんでコンクールで賞が取れなきゃ暴力
    みたいなイメージもある

  • 52二次元好きの匿名さん23/01/21(土) 18:08:37

    >>46

    【WINNER】 父殺しの息子

  • 53二次元好きの匿名さん23/01/21(土) 18:09:42

    >>50

    乱暴な面は拍車がかかりそうだけど、汚い手段を嫌ってるところがちょっと違う感じにはなりそう

  • 54二次元好きの匿名さん23/01/21(土) 18:10:08

    >>52

    もう永遠に嫌うことすらできなくなったね

  • 55二次元好きの匿名さん23/01/21(土) 18:11:28

    >>50

    ジェタークが一族経営ならヴィムの親父は推定この人になるんだよなぁ(小説でジェターク代表と判明)

  • 56二次元好きの匿名さん23/01/21(土) 18:14:05

    死に際に少しだけ愛情を見せる←やっぱりこれが一番の虐待では??何で最後の最後までグエルに消えない傷を付けるの??

  • 57二次元好きの匿名さん23/01/21(土) 18:15:24

    >>56

    祝福()だぞ

  • 58二次元好きの匿名さん23/01/21(土) 18:15:31

    >>56

    やっぱり家から逃げたのが間違いだったんだって思いかねない所業だよね

  • 59二次元好きの匿名さん23/01/21(土) 18:19:17

    ファミリーパンチ
    ファミリーの平手打ち

  • 60二次元好きの匿名さん23/01/21(土) 18:21:26

    これね
    ファミリーの平手打ちだよ?

  • 61二次元好きの匿名さん23/01/21(土) 18:30:47

    デリングはとにかく娘の意思をきかない、ピアノを一方的にやめさせる等のとにかく勝手に決める系(体罰・経済dvなし)
    サリウスは普通に叱責はするだろうけど体罰・経済dvはなさそう(コンペバレで叱られたと言っていたので)
    …やはりサリウスさん家が一番まともでは

  • 62二次元好きの匿名さん23/01/21(土) 18:54:57

    反省するまで暗い部屋に鍵掛けて閉じ込める
    食事抜き
    グエルが幼い頃だったらされてそう

  • 63二次元好きの匿名さん23/01/21(土) 19:11:55

    >>56

    親の呪いとして完成されすぎてるよね…

  • 64二次元好きの匿名さん23/01/21(土) 19:13:51

    坊ちゃんを外に出すのは危ないから外出禁止令じゃね

  • 65二次元好きの匿名さん23/01/21(土) 20:00:32

    グエルが失敗した時にグエルの母親をディスる

  • 66二次元好きの匿名さん23/01/21(土) 20:29:44

    殴る→泣く→泣くな鬱陶しい!泣き止むまで外で立ってろ!

    のコンボ

  • 67二次元好きの匿名さん23/01/21(土) 20:31:39

    グエルが失敗したらラウダを引き合いに、ラウダが失敗したらグエルを引き合いに出してそう

  • 68二次元好きの匿名さん23/01/21(土) 20:41:47

    >>65

    >>67

    本人が罰されるより周囲の人間に罰を与えられる方がこたえそうだよな

    自分に与えられる罰なら我慢すればいいだけだし

  • 69二次元好きの匿名さん23/01/21(土) 20:46:01

    >>37

    親殺しRTAとか言われてる12話のアレはジェターク親子関係の縮図みたいに見えるなぁ

    盲目的に息子を殺しにかかる父と恋をきっかけに奮起して反撃する息子


    →とんだ大事故が起きてしまいましたなぁ〜ッ!?

  • 70二次元好きの匿名さん23/01/21(土) 20:49:25

    >>67

    父さん側なんだろ!に繋がそうでポイント高い

  • 71二次元好きの匿名さん23/01/21(土) 23:52:30

    ホルダーになった時多分はしゃいでホルダー制服の写真送ったり見せに行ったりしてそうだけど「浮かれるな、そのまま維持しろ、でなければ…」って言われた

  • 72二次元好きの匿名さん23/01/22(日) 00:26:54

    …グエ虐スレって邪なグエシコ勢のネタレスに混じって毒親や虐待の解像度がバリ高いレスが入ってるよね。

  • 73二次元好きの匿名さん23/01/22(日) 00:33:09

    >>72

    グエルの虐待が一番リアリティ高いからな同い年の異母弟抜けば父親の暗殺癖以外はほぼ現実と延長して考えやすい

  • 74二次元好きの匿名さん23/01/22(日) 00:34:47

    >>68

    グエルってクソ真面目で我慢強いよね直情的なのに思ったよりも理不尽というよりはこれは怒るわということしかほぼ怒ってないまだ18なのに

  • 75二次元好きの匿名さん23/01/22(日) 00:35:17

    小さい頃から同じくらいの強さで叩いてそう

  • 76二次元好きの匿名さん23/01/22(日) 00:36:18

    謝罪の無視は絶対してそう。
    何回目かの謝罪でようやく自語りを織り交ぜた説教が始まる。

  • 77二次元好きの匿名さん23/01/22(日) 00:36:21

    >>50

    ヴィム2号になるくらいには似るけど裏の仕事はラウダに引き継がれるだろうから結構変わると思う あと異母兄弟は多分作らない

  • 78二次元好きの匿名さん23/01/22(日) 00:38:11

    >>50

    兄弟と多分殺し合ってそうなのを考えるとヴィムのほうが殺伐とした感じだと思う だから潔癖でいられてラウダにそういう感情は持たなさそうなグエルが子供に余計見えたのでは

  • 79二次元好きの匿名さん23/01/22(日) 00:39:00

    グエルがもし小説好きだとしたら教科書に出るとか古典の教養以外は読むなとされてそう
    グエルはそれを守ってしまうタイプ

  • 80二次元好きの匿名さん23/01/22(日) 00:40:05

    すぐに習得の成果を求めてまだ習得できてないのかとビンタしてそう習得するまでご飯抜きとか

  • 81二次元好きの匿名さん23/01/22(日) 00:41:52

    家から締め出した後謝りに戻ってきたグエルにいつ家の敷居を跨いでいいと言った!は多分言ったことある

  • 82二次元好きの匿名さん23/01/22(日) 00:42:26

    ラウダと比較してダメ出しは絶対してるだろうと確信に近いものをもってる。

  • 83二次元好きの匿名さん23/01/22(日) 00:42:59

    さすがにグエルの目の前でラウダを引っ叩いたりはしていないと思いたい
    …ないよね?

  • 84二次元好きの匿名さん23/01/22(日) 00:44:13

    >>83

    ラウダの前でグエル叩いたことはありそう

    ラウダは狂う

  • 85二次元好きの匿名さん23/01/22(日) 00:45:22

    >>83

    逆はやってそう。

    ラウダが失敗する→イチャモンつけてグエルのせいにして鉄拳制裁。こうする事で両方一気に躾けられるからな!

  • 86二次元好きの匿名さん23/01/22(日) 00:46:36

    >>84

    社員の前で叩いてるからラウダの前では当たり前に叩くだろという嫌な信頼

    だからラウダも父さんを怒らせるようなことはって事あるごとに言っちゃう

  • 87二次元好きの匿名さん23/01/22(日) 00:46:39

    本編で描かれてないのに情景がハッキリ浮かぶようなネタ多すぎない?
    みんな解像度高くてビビるわ……

  • 88二次元好きの匿名さん23/01/22(日) 00:49:42

    ヴィムが現実の毒親と1番リンクしてるのが悪いよ〜。
    地位と財力除けば今日本でもっともポピュラーな毒親タイプなんだもんよ。

  • 89二次元好きの匿名さん23/01/22(日) 00:49:49

    直接的な性的虐待こそ無いだろうが
    ろくでもない愛人作って連れ込んで
    寝室以外でやってるのを見られたりしてそうではある
    あと親父がいない時に愛人に色仕掛されたりとか
    ヴィムの愛人関係で嫌な思いはしてそう

  • 90二次元好きの匿名さん23/01/22(日) 00:52:43

    >>85

    グエルが失敗してラウダが叩かれるのはなさそうそうだったら、もっとブレーキかかるとおもうので

  • 91二次元好きの匿名さん23/01/22(日) 00:55:16

    >>86

    グエルがお父さん好きなのもあるけどあそこまで父さんに怒られないようにというのは叩かれるだけではない見るのも辛い罰を受けている兄を見てトラウマに近いものあってもおかしくないかな

    叩くだけもヴィムが勢いよくやりすぎて兄が大きな怪我したとか

  • 92二次元好きの匿名さん23/01/22(日) 00:56:06

    >>88

    ポピュラーな毒親は草

  • 93二次元好きの匿名さん23/01/22(日) 00:56:24

    >>82

    後継ぎだから学業はラウダより点数上もしくは満点なのは必須そう

  • 94二次元好きの匿名さん23/01/22(日) 00:57:24

    三話のグエルへの説教見ると今まで誰の金で育ったのかと怒ったことはありそう

  • 95二次元好きの匿名さん23/01/22(日) 00:57:40

    >>89

    本編でもちょっとありそうって

    思ってしまった…流石にないと思うけど

  • 96二次元好きの匿名さん23/01/22(日) 00:59:02

    >>89

    流石にそれは女性恐怖症になりそうだからないと思うよ……

  • 97二次元好きの匿名さん23/01/22(日) 00:59:32

    >>91

    グエルは罰なので日常の虐待された記憶や俺が悪い父さんに認められたいという気持ちであんまり記憶してない

  • 98二次元好きの匿名さん23/01/22(日) 01:01:15

    グエルの母親明かされてないけど離婚されてたら母親の悪口やお前は似ないようにと説教してそう似ているところを見つけたら修正させてそう

  • 99二次元好きの匿名さん23/01/22(日) 01:03:35

    >>93

    それでラウダがわざと低い点数取るようになって一回グエルが怒ってそう

    弟にそうさせる不甲斐ない兄にしないでくれみたいな

  • 100二次元好きの匿名さん23/01/22(日) 01:04:51

    >>99

    絶対あるわ

    すれ違う兄弟の悲しき過去…

  • 101二次元好きの匿名さん23/01/22(日) 01:05:12

    >>96

    女性恐怖症にならない範囲だったら寝室に父親が女連れ込んでいるのを見たことはあるのかな?関係ないけどグエパパは学生時代決闘で女賭けても違和感ない

  • 102二次元好きの匿名さん23/01/22(日) 01:09:00

    >>100

    その時は決闘みたいに父親が茶々を入れず個人の問題だから二人で解決出来てラウダの実力の高い点数を努力したグエルがより上を本当に取りつづけるになってそう

    感染症じゃないと風邪引いたから休むことを許してくれなさそうだからコンディション悪いときはグエルが負けることはありそう

  • 103二次元好きの匿名さん23/01/22(日) 01:09:23

    ずっと疑問だったんだけど1話グエルの「未来の夫として~」はどこで学んだんだろ
    プロポーズを素と見るにあれは誰かの模倣だと思うんだけどグエル母は3話の反応的に物心つく前に離婚か死別だと思うんだよな
    もしかしてラウダ母健在?

  • 104二次元好きの匿名さん23/01/22(日) 01:09:57

    >>33

    それをトレースしたのが温室破壊か

  • 105二次元好きの匿名さん23/01/22(日) 01:11:16

    >>96

    女性恐怖症とまではいかないが

    男らしさを誇示してた割に

    美人な女に興味が無さそうというか

    自分に近づけて無さそうな雰囲気から

    父親の女関係は反面教師にしてるのか思う所がありそうだなって思う

  • 106二次元好きの匿名さん23/01/22(日) 01:12:09

    >>103

    ラウダ母がしっかりしてたらラウダのブラコンはあんな感じにならないとおもうな

    多分過去にグエルがされたことの模倣かと家父長制の夫婦と親子の支配の仕方は結構似ているし

  • 107二次元好きの匿名さん23/01/22(日) 01:12:47

    >>103

    ラウダ母生きてる説はあるな

    家庭内の疎外感すごそうだけど

  • 108二次元好きの匿名さん23/01/22(日) 01:13:06

    >>105

    父親が養子野郎とか煽っている世界観だからラウダが名字のちがう子供で苦労してたのはみてそう

  • 109二次元好きの匿名さん23/01/22(日) 01:14:08

    >>103

    脱走を繰り返したミオリネをしつけろと父親に言われたとか?実際逃げられるとヴィムは困るだろうし

  • 110二次元好きの匿名さん23/01/22(日) 01:14:27

    このレスは削除されています

  • 111二次元好きの匿名さん23/01/22(日) 01:17:38

    4話の授業前の謝罪見てると社員の前とか公の場で謝らされたりとかはしてそう

  • 112二次元好きの匿名さん23/01/22(日) 01:21:12

    女への興味の薄さは単に気風のせいかと思ってたけど
    よく考えたら同学年異母兄弟という家庭環境は男女観に影響与えるだろうな
    根は真面目で潔癖なようだし女侍らせてウェイウェイは逆にキツイやつか

  • 113二次元好きの匿名さん23/01/22(日) 01:22:45

    スレチだがグエルで少しわからないのが一話の行動から悪影響は色濃くあるがフェルペトやラウダの接し方見ると力で押さえ付ける以外の人間関係は築けるのはなんでなんだろうか 母親や社員の態度見るとジェタークに兄弟のケアしそうな大人がいるとは思えないしあの父親とは逆らえない息子の三人家庭にしては健全に育っている

  • 114二次元好きの匿名さん23/01/22(日) 01:25:23

    >>111

    誠意があるなら二人きりのときではなく周囲から見える範囲でやれというのはありそうだからミオリネへの謝罪があんな感じになった

  • 115二次元好きの匿名さん23/01/22(日) 01:27:10

    >>113

    フェルペトに関してはラウダと同じで守るべき身内の弟分妹分判定なんだとは思うけど

    そもそもなんでラウダとそういう関係作れたかは不思議だよね


    幼少期に世話役のじいや的な人がいて兄弟の関係構築に貢献してくれたとかかな

    二人が成長して世話役が不要になるなりその人が年取って退職するなりして以降は兄弟二人で支え合ってきたとか妄想

  • 116二次元好きの匿名さん23/01/22(日) 01:29:04

    >>113

    ネタ抜きに真面目な話するなら単純に制作側も虐待とかそういうのではなく

    金尾氏が言うようなよくある親子関係でしかないものとして作っているからだろ

    抑圧する父親とそこから抜け出したい子として描いているだけだから

    それによって人格がどうとか性格がどうとかするつもりは無いから

    グエルも普通に人間関係構築出来ている

  • 117二次元好きの匿名さん23/01/22(日) 01:33:05

    >>113

    小さい頃は母方の家で育ってそこで精神的に守り育ててくれる人がいたとか?

  • 118二次元好きの匿名さん23/01/22(日) 01:33:40

    >>111

    褒める時は満座で叱る時はサシでという昔の言葉があるけど

    6話ではジェターク寮生達の前で使いっ走りに退寮通告させてるんだよな

    あれでグエルは逆上したり恐慌状態になってないからその手の扱いが常態化してたと思われる

    これをやるのは経営者としても親としても0点の対応だけどな

  • 119二次元好きの匿名さん23/01/22(日) 01:39:03

    >>118 

    後輩の目線で考えてもやらかしたとはいえ後継ぎ有力候補で寮長が荷物投げ捨てられるのを見るって酷いよな

    ヴィムが雑なのはもちろん変更した仕様があるのにそれを事前に知らせないで乗せたり会社ぐるみでグエルを虐待しているように見える

  • 120二次元好きの匿名さん23/01/22(日) 01:40:14

    >>116

    多分これなんだろうけど

    あにまんだけでなく、Twitterとかでも「あれ?グエルって…??」な感想持ってる人が至る所にいるからこの制作側と視聴者の意識の乖離がどうなることやら…

  • 121二次元好きの匿名さん23/01/22(日) 01:48:25

    >>120

    あくまで声優さんの解釈だからなぁ

    制作は少なくとも機能不全家庭の子どもとして

    スレッタとジェターク兄弟の解像度は高く書いてると思っている

  • 122二次元好きの匿名さん23/01/22(日) 01:48:26

    >>113

    メタ抜きで可能性探るなら他に目標にする人や影響を強く受ける人がいてその人を真似てたとか

    現実でもそういうのあるし

  • 123二次元好きの匿名さん23/01/22(日) 01:50:35

    >>121

    マーキュリー、レンブラン、ジェターク家はちゃんとそういう意図があると思う

  • 124二次元好きの匿名さん23/01/22(日) 01:51:34

    ラウダとフェルペトとの関係も
    気安い部分はあるけど上下関係ははっきりあるから
    それほど年相応な健全な関係とも言えないんだよな

  • 125二次元好きの匿名さん23/01/22(日) 01:51:48

    自分の失敗をグエルのせいにする

  • 126二次元好きの匿名さん23/01/22(日) 01:53:47

    機嫌悪いとどうでもいいようなことで八つ当たりされる

  • 127二次元好きの匿名さん23/01/22(日) 01:53:53

    >>124

    フェルペトは横恋慕に笑えてそれをスルーされるから健全に入れていいとおもう 温室修理もグエルがいけないならその次の当事者になるとラウダフェルペトしかいないし

  • 128二次元好きの匿名さん23/01/22(日) 01:54:41

    なんで○○出来ないんだと最初から怒鳴る

  • 129二次元好きの匿名さん23/01/22(日) 01:55:18

    >>113

    逆にいえば上下関係がないとうまく関係が築けないのかもしれない。ミオリネにも抑えつけようとしてキレられたし。

    ボブとして可愛がられてたのも部下だからうまくやれた可能性もある。対等な友人ができたらグエルは一歩進めるのかも。

  • 130二次元好きの匿名さん23/01/22(日) 01:55:20

    >>120

    まあその時が怖いというのはある

    大河内もバリバリ昭和の人だし

    昭和の一般家庭観は現代じゃバリバリの虐待となる時代だし…

  • 131二次元好きの匿名さん23/01/22(日) 02:01:06

    >>116

    ミオリネにしてもグエルにしてもネグレクトや過干渉によるコミュ障具合がちゃんと書かれてるから制作も虐待として扱ってて性格にも影響及ぼしてると思うけどな

    というか声優さんは兎も角制作側があれをよくある親子関係で処理してたらドン引きするわ

  • 132二次元好きの匿名さん23/01/22(日) 02:06:39

    ガンダムや脚本家由来で考えると洗脳や虐待以前に果たしてグエルは生き残れるかになる
    家族を失って一人になるだけで済むかそれとも本人も最後は星になるか

  • 133二次元好きの匿名さん23/01/22(日) 02:09:34

    このスレで言われていることを当てはめると波平もみさえも虐待をする親になるからな(実際波平なんかはちょいちょい炎上しているが)
    この辺は難しい話だ
    実際に子育てを経験して理想と現実の違いを知っている声優さんの解釈もわかるけど
    だからと言って手をあげることや叱ることが決して褒められたものではないのも事実だし

  • 134二次元好きの匿名さん23/01/22(日) 02:17:02

    >>133

    本気で言ってる?悪いことをしたら叱るの前に良いことをしたら褒めるができてないから躾にもなってない

    加えて普通の親として庇うにはDVの数が役満なんよ

  • 135二次元好きの匿名さん23/01/22(日) 02:20:08

    カツオとしんのすけは彼らが家を受け継ぐなんちゃらもなく本人は至って自由気質なのが令和の今でもなんとか放送出来る理由の一つかもしれん
    でも歳をとると親達のみっともなく叱ってしまう振る舞いも分かるし、その叱り過ぎは他のキャラクターに指摘させて
    物語での親子関係は現実への反面教師として機能させて欲い

  • 136二次元好きの匿名さん23/01/22(日) 02:20:36

    >>130

    昭和でもグエキャンを数ヶ月させるとか三年で少し待てばいいのに退学をさせようとするのは一線を越えてそうだから平成だからわからないけど

  • 137二次元好きの匿名さん23/01/22(日) 02:20:45

    このレスは削除されています

  • 138二次元好きの匿名さん23/01/22(日) 02:22:35

    >>133

    みさえは耳ぐりぐりで怒るけどちゃんと褒めてるしコミュニケーションもとってるから比べるのは失礼では 

  • 139二次元好きの匿名さん23/01/22(日) 02:23:22

    >>134

    みさえも波平も良いことしたら普通に褒めるからな

    みさえなんてしんのすけが成人男性に馬鹿にされたり手を挙げられた瞬間怒って蹴りかかるくらいしんのすけを愛してるし一貫して味方だよ

  • 140二次元好きの匿名さん23/01/22(日) 02:27:10

    みさえの体罰はしんちゃんがまだ5歳で言っただけじゃわからない年頃なのもあるからなグエルは18で話してわからないからビンタじゃなくてビンタしてから話すだから違う

  • 141二次元好きの匿名さん23/01/22(日) 02:28:24

    >>139

    映画の描写だけど父親と母親の違いもあるだろうがしばらくあえないしんのすけを抱きしめたり健全な愛情表現をしてるよね

  • 142二次元好きの匿名さん23/01/22(日) 02:34:25

    お前はこれから外で暮らせよ学校は通っていいぞ金出してやるからありがたく思えって実の親に言われたら普通泣くのでグエルは我慢した方
    というかグエルとヴィムの関係はグエルが我慢することで成り立っている

  • 143二次元好きの匿名さん23/01/22(日) 02:44:13

    >>142

    学校通えることを心の支えにしてただろうグエルに退学させる父親は息子の心がわからない

  • 144二次元好きの匿名さん23/01/22(日) 02:47:51

    ネタで幼児から少年のとき出資者に夜の接待

  • 145二次元好きの匿名さん23/01/22(日) 02:50:28

    普段抱きしめたりと愛情表現をしていようが
    今の基準で言うと虐待になるからな
    だから最近(というほど最近ではないが)のみさえは色々表現を変えたりしている
    それにこの親父も最後に愛情があるとわかったからこそ子供を苦しめると言われたりするし
    愛情表現は今の時代免罪符にはならないんだよな

  • 146二次元好きの匿名さん23/01/22(日) 02:52:47

    暗殺したがりお父さんという時点ですでにもう普通のご家庭ではないので
    声優さんのいう「普通の家族」とは「根底に流れるテーマは普遍的な家族のそれ」という具合に変換して受け取ってるよ
    あと「普通の家なんだから親父のこと多めに見てね!」と仰ったわけでもなくて
    「ありふれた感情を描いているので共感できることでしょう」という語調だったはず
    はい、大いに共感してるので何も異論はないんですよ

  • 147二次元好きの匿名さん23/01/22(日) 02:57:33

    >>129

    別スレでも言ったけど、グエルはラウダには本当は対等な兄弟でいて欲しかったんじゃないかなって思ったんだよね

    今はラウダが信仰混じりの敬愛のような物をグエルに向けてるけど、いつか本当の意味の兄弟愛になるんじゃないかな

  • 148二次元好きの匿名さん23/01/22(日) 03:08:20

    出てけと一時的に家から追い出す

  • 149二次元好きの匿名さん23/01/22(日) 03:22:30

    >>146

    ジェターク家一人ひとりの印象を語った上で

    「これってよくある親子関係ですよね?」

    「いつまでも自分の支配下に留めておきたい親、一人前の人間として独立したい子供」

    「いや私は実はあの実生活でも息子がいるせいでよくわかるんですよね」

    「ジェタークの親子はそういう周りにありそうな関係に見えてきませんか?」

    なので

    根底に流れるテーマがどうとかでは一切無くジェターク家の親子関係そのもの以外を指せない形で話をしているよ

  • 150二次元好きの匿名さん23/01/22(日) 05:00:46

    令和の時代じゃそもそも暴力を伴う躾自体がダメだろというのを前提なのだけど
    2話のビンタも温室を壊したあげく転校生に止められて舐めプで決闘した事について叱るとか
    3話も世話になってる整備士に食ってかかるな敬意を持てとか
    そういう叱り方があれば、波平やみさえのような
    ヤンチャな息子に手を焼く昭和親父の範囲になれたかもしれん
    だけど、そういう叱り方ができるヴィムなら
    グエルは温室破壊や整備士に食ってかかる羽目にはなってないんだよな

  • 151二次元好きの匿名さん23/01/22(日) 05:22:40

    ただそこに敬意があろうが今の基準だとそれは虐待になるのが悲しい話

  • 152二次元好きの匿名さん23/01/22(日) 06:13:24

    >>151

    残念でもない当然

  • 153二次元好きの匿名さん23/01/22(日) 08:08:28

    何かヴィムの行為はありふれた親子関係の延長線上にあるもので虐待じゃない、大袈裟にするなみたいな言い分あるけど受け入れ難いわ
    2話の負けたことに対して殴るっていう行為がそもそも理不尽な話なのに
    スポーツとかで負けた学生に監督やスポンサーが殴り付けるって大袈裟に言わなくても最低じゃん

  • 154二次元好きの匿名さん23/01/22(日) 08:15:19

    最初に話してからじゃなくて初手ビンタから始まるのは18で実は以外に従順な息子に普通やることじゃない
    役比べられるミオミオとくらべてグエルの反抗なんで家出以外はほとんどしてないようなものだろう

  • 155二次元好きの匿名さん23/01/22(日) 08:16:10

    >>153

    監督だったら三話は最低のオンパレードだわ

  • 156二次元好きの匿名さん23/01/22(日) 09:15:30

    >>153

    すごい勘違いしているが虐待じゃないとかではなく

    時代が違うと昔の当たり前が当たり前じゃなくなるってだけの話だぞ

  • 157二次元好きの匿名さん23/01/22(日) 09:48:30

    >>121

    ありふれた機能不全家庭とよくいるアダルトチルドレンだよね

  • 158二次元好きの匿名さん23/01/22(日) 11:01:12

    >>118

    自信をつけて伸ばしてやりたければ皆の前で褒めて一対一でこっそり叱るのが筋だよな

    まるっきり逆のことしてんだからグエルがあんなに自己肯定感低くなるわけだ

    そりゃ水星たぬきの一言で一本釣りにされる

  • 159二次元好きの匿名さん23/01/22(日) 11:19:08

    >>158

    一対一でも褒めてなさそうなのがお辛いよね

    決闘に勝った時の反応が本編だと見れないから分からんけど

  • 160二次元好きの匿名さん23/01/22(日) 11:30:03

    ・自分が考えている(または指示した)通りの動きをしないと「頭が悪いのか」「やっていることが無駄」「お前が恥ずかしい」などと存在否定してくるが、最後に「俺も言いすぎたがお前のためを思ってうんぬんかんぬん…」みたいなことで誤魔化してくる
    ・「誰に食わせてもらってるんだ」「出ていけ」のような見捨てる発言を、小さな頃から何かあるたびに言われる
    ・「お前なんかいらんうちから出ていけ」→(夜中でも従順に出ていく)→(建物の影や公園の隅っこみたいな場所で座り込んでるところをガチギレ顔で引きずられるように回収される)→「本当に出ていくやつがいるか恥ずかしい!そこは誠心誠意きちんと謝るのが当たり前だろうが!少しは自分で考えろ情けない!大人になって通用すると思うな!(からの長時間説教)」のように、矛盾する指示を出されたり、消耗させられてから自身の人格や判断をとことん貶される
    ・少し具合が悪いだけで嘘つきの仮病扱い
    ・衝動的に振るう暴力で、小さな頃ほど脳震盪や鼻血や内出血などの怪我をさせられ、場合によっては数日間ずっと痛みがおさまらない状態になる
    (苦痛を周囲の大人に訴えられない&もしかすると弟が拙いなりにケアしていた、または弟と相互でケア状態)
    ・「お前の代わりなんかいくらでもいる!」みたいな代替可能なモノ扱い(実際に後継者候補としては同年の異母弟がいるのがキッツイ)(マジで自力で生活するつもりのガチ家出をやる判断ができるのは、自分が心配されるような存在ではないという認識があるだろう)

    みたいなのあると思う。もしもグエルが女だったらヴィムから躾はされても同時に分かりやすく溺愛されていたかも、みたいな話を他所で見かけたが、普通に女でも体格が良く頑丈ならこれくらいはされるよ。
    まあグエルが見放せない程度には尊敬できる姿を見せていたり、愛情表現もあっただろうけど、ヴィムも忙しかっただろうし大半が物を買い与えるみたいな手軽な手段に少しの褒め言葉の組み合わせだったかもね。
    褒め言葉が砂漠の水になっちゃうやつ。

  • 161二次元好きの匿名さん23/01/22(日) 11:44:37

    毒親あるあるのは俺がどうして怒っているのかわかるか説明しろは意外になさそう

  • 162二次元好きの匿名さん23/01/22(日) 11:46:39

    風邪を引いたら怠慢扱いされ休まないで熱が出ている状態でも自習させられる

  • 163二次元好きの匿名さん23/01/22(日) 14:05:44

    >>159

    スレッタが来るまでのグエルの27連勝が

    正当に評価されていなかったであろう事は薄々感じ取れる

  • 164二次元好きの匿名さん23/01/22(日) 23:30:26

    逆シャアでブライトさんがハサウェイ叩いたときに
    「男の子はそれくらいの方がいい」
    と割ってフォローしてくれたアムロみたいな大人がいれば良かったのにな
    まぁ、肝心のハサウェイは色々あってテロリストになってしまうのだが

  • 165二次元好きの匿名さん23/01/22(日) 23:35:59

    >>163

    3話見るとヴィムどころか会社の大人全体も評価してなさそうだよな評価してくれているのはアス高の学生だけ他の大人は決闘に価値を見てなさそうだし

  • 166二次元好きの匿名さん23/01/23(月) 02:57:15

    もしかして校内でグエルの強さを正当に評価してくれてるのって
    決闘賭博のオッズだけだったりする?

  • 167二次元好きの匿名さん23/01/23(月) 03:05:30

    このスレ毒親に対する解像度が高過ぎる…

  • 168二次元好きの匿名さん23/01/23(月) 03:32:39

    >>166

    ここへきてオジェロとヌーノの博徒の才が再評価されようとしている…!?

  • 169二次元好きの匿名さん23/01/23(月) 06:05:16
  • 170二次元好きの匿名さん23/01/23(月) 06:26:50

    >>169

    どっちも埋まるの速くない?

  • 171二次元好きの匿名さん23/01/23(月) 09:14:37

    ミオリネが母親の葬式で真顔だったの思い出すと、まさかキービジュアルの5人全員生育由来の深刻で生々しい心の傷負ってないか?と考えてしまう

  • 172二次元好きの匿名さん23/01/23(月) 12:45:57

    保護者に抱き付いたら受け入れてもらったりするような、安心できる(自分を受け入れてもらえるような)ふれあい経験が少ないと、家族レベルで親しい相手にハグされても慣れるまでしばらくは居心地が悪くてガチガチに緊張するんだよね。
    グエル君もそうなってそうだね。
    小さな頃に抱き締めすぎてくたくたになった古いぬいぐるみをずっと捨てられない、みたいなことありそう。

  • 173二次元好きの匿名さん23/01/23(月) 13:27:40

    グエル→スレッタへの一方的な態度を見て思ったんだが、グエルってヴィムから愛情を返された試しがないからそもそも好きな人とどう交流していいかわからないのか?
    御曹司として頑張るのも決闘委員会筆頭を務めるのもホルダーになってミオリネと結婚するのもヴィムのためで見返りがないのが当たり前だから普通に意見返してくるスレッタとのやり取りに失敗してる?
    決闘に勝ち続けるのも父のためだしグエルって1話時点で自分のためになることをしたことあるんだろうか
    ドミニコスのエースパイロットがそれかね

  • 174二次元好きの匿名さん23/01/23(月) 14:04:09

    グエル、エヴァのシンジとアスカのハイブリッドみたいだよなーと思う
    父さんに褒めてほしい+だから私を見て!…的な
    毒親議論がハイペースで埋まるのは、それだけ世の中には親で苦しんでいる子たちが多いってことで…
    まあ親子関係はいつの時代も普遍的かつ根源的な悩みの源泉よな

  • 175二次元好きの匿名さん23/01/23(月) 15:27:01

    >>173

    グエルの好きな人への接し方が環境のせいもあって本当はほしい見返りを貰わなくても尽くすか兄や寮長と上の立場で庇護する(直接ラウダやフェルペトを守ったことがあるかわからないが)しかサンプルがないのでは 対等の友達作った経験がなさそう

  • 176二次元好きの匿名さん23/01/23(月) 16:45:32

    >>175

    ともだち親に決められてそうだもんな

    ラウダやフェルペトといれたのはだいぶ楽しかったと思う(なお3話)

  • 177二次元好きの匿名さん23/01/23(月) 16:53:19

    >>176

    グエルは従順だからグエルやグエルの身内を馬鹿にするとか地雷踏まなかったら友達はしそうだな

    三話や誰も来ないグエキャンでグエルだからじゃなく親の力ありきの交友関係と思うようになってたら辛いね

  • 178二次元好きの匿名さん23/01/23(月) 16:54:09

    >>176

    寮制のアス高は実家にいるよりは楽園そう

  • 179二次元好きの匿名さん23/01/23(月) 16:56:27

    人と比べてグエルの悪いところを説教する弟とか人の家の息子とか

  • 180二次元好きの匿名さん23/01/23(月) 16:57:03

    >>178

    実家はパパとジェタークの大人たちばかりだろうから息苦しいだろうな

    ラウダもニール姓だから家違うかもだしもしかしたら子どもはグエルだけパターンもある

  • 181二次元好きの匿名さん23/01/23(月) 16:57:06

    >>176

    交友関係を親に決められてるってのは無いと思うが

    親しい仲の人が出来ても、グエルの認識として「ジェタークの御曹司」という立場ありきの関係と思ってる可能性は高い

  • 182二次元好きの匿名さん23/01/23(月) 16:58:41

    >>173

    ドミニコスは裏はわからないが表向きは不正を正す組織で才能を活かせて父親の支配から逃れられる場所と考えるといい道に見える

  • 183二次元好きの匿名さん23/01/23(月) 16:59:40

    >>180

    スレチだがラウダは三年弱くらいの付き合いであの重さはこわくね

  • 184二次元好きの匿名さん23/01/23(月) 17:00:19

    >>181

    そこに世間知らずで裏表のないたぬきセラピーが効く

  • 185二次元好きの匿名さん23/01/23(月) 17:01:18

    >>183

    仮に17.8年でもだいぶ怖いが

    本当なんであんな慕ってるんだろうな

    尊敬する理由はわかるがどうやったらあそこまでになるんだろうか

  • 186二次元好きの匿名さん23/01/23(月) 17:01:47

    >>174

    グエルは他の登場人物よりリアリティあるのが語りやすい一つだと思うヴィムに近い人は見たことあるがプロスペラとか4ババアは見たことないので

  • 187二次元好きの匿名さん23/01/23(月) 17:48:34

    >>160

    子供が娘だったら「子供は親の言うことを聞いていればいいんだ!」に加えて「女如きが偉そうな口を叩くな!」が飛んできそうよな

    というかジェターク家の母親二人が全然出てこないの、まさにこんな態度とって逃げられたからじゃね?って疑ってるが、これはまあ2期の描写待ち

  • 188二次元好きの匿名さん23/01/23(月) 17:56:33

    >>187

    わかるなー娘だったらデリングみたいにトロフィー扱いして能力の有無は考慮しないでパイロット科に入れようともしなそうだ。

  • 189二次元好きの匿名さん23/01/23(月) 18:09:54

    デリングのやった事も娘への人権侵害で許されない事なのだけど
    まだ私利私欲で娘を利用したわけでは無いのか?って所が、反省の余地と娘と関係修復のチャンスはあってもいいかなと思うのだけど
    ヴィムは軍人上がりのデリングが自分の上にいるのが我慢ならねえという私欲で息子に圧かけて責任なげてるから
    救いようが無いというかんじがする

  • 190二次元好きの匿名さん23/01/23(月) 18:16:15

    デリングは自分の考える最良の選択を一方的に
    娘とグループ企業に決闘ゲームとして押し付けてたのが最悪やね

  • 191二次元好きの匿名さん23/01/23(月) 18:18:47

    デリングはゲンドウっぽい
    妻の死の件もあって、子供にどう接していいかわからない→仕事に没頭することに逃げて子供放置

  • 192二次元好きの匿名さん23/01/23(月) 18:21:29

    >>190

    まあデリングがホルダー特典に娘つけるよしたから

    ミオリネもグエルもストレス30倍っていう果ての1話だもんな

  • 193二次元好きの匿名さん23/01/23(月) 18:35:50

    ミオリネが入学してからホルダー特典にミオリネとの婚約がついたけど
    グエルが1年2年の時はそういうの気にせずのびのび?と決闘やれてたのかね
    比較的ストレスが少なさそうな1年時代の様子とか知りたいな

  • 194二次元好きの匿名さん23/01/23(月) 18:39:20

    >>193

    でも一年の頃は一年の頃で、上級生の『ジェタークの御曹司』的な視線あるしでやっぱり舐められたらダメだからと休まる日なさそうなんだよな…

  • 195二次元好きの匿名さん23/01/23(月) 19:38:56

    ジェタークグラスレーペイルの御曹司が揃って入ったこいつらの一年生の頃が気になるよ(ペイルは御曹司か微妙だけど)

  • 196二次元好きの匿名さん23/01/23(月) 23:20:56

    >>187

    能力あることがわかったら成果は出し続けるのが当たり前ミオリネと結婚しない場合母親として妻として娘として尽くすのが当たり前と過労死しそうなことをさせそうな親父に見える

  • 197二次元好きの匿名さん23/01/23(月) 23:22:45

    >>189

    娘と話せもっとやりようがあるだろとは思うがホルダー制は娘を守ろうとしている側面を感じるしね 娘に関心持たれてないと思われるのでさえ愛娘となったら価値が上がり狙われる可能性が高くなるのを防ぐ可能性もあるし

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