あ....あの、自分一見ルール複雑そうなんスよ

おそらくガネーシャの1の効果でチェーン1のカードを無効にして「破壊された時の任意効果」を持つカードを破壊した場合、本来ならチェーン1のカードの効果処理が挟まってタイミングを逃すことになるが無効にされていて効果処理を行わないために破壊したカードが時の任意効果であってもタイミングを逃さないということが言いたいのではないかと思われるが…

>>144

130二次元好きの匿名さん23/01/21(土) 20:05:58

>>128

ガネーシャの①や九支で竜星とかの時の任意効果持ちを破壊した場合の話を言っているのだと思われるが……

チェーン1の処理が無効にされることで何もしないことになるからチェーン2で破壊しててもタイミングを逃さなくなるんだよね

もちろんチェーン3以降で使った場合はチェーン1の処理が残ってるハズなのでメチャクチャタイミングを逃す

>>144

131二次元好きの匿名さん23/01/21(土) 20:07:41

俺なんて友達とアニメと同じ感覚でルールを無視してデュエルする芸を見せてやるよ

なにっ
意外と楽しい

132二次元好きの匿名さん23/01/21(土) 20:09:22

裏側表示にする…あなたはクソだ
残存効果とか何が残るのかとか未だに理解しきれてないんだよね
自分でやるときは対象指定から逃げる時くらいしか使わないんだよね

133二次元好きの匿名さん23/01/21(土) 20:20:24

実際に基本ルールだけなら簡単なんスけどね
カード効果との兼ね合いやプレイングの難しさが初心者を阻む…普通に“難解”だ
初心者はプレイヤーからすると何でも無いようなことで挫折してるケースが多い気がするのん

134二次元好きの匿名さん23/01/21(土) 20:32:07

>>126

非公開領域なのが理由だと手札でも発動できなくなると思うんスけど

>>135

135二次元好きの匿名さん23/01/21(土) 21:04:20

>>134

そもそもこれが言われるようになったのが

メインデッキに戻ったときはフィールドから離れた効果を打てない裁定だったから、非公開領域だと打てないと考察されていて、手札は握ってるプレイヤーが公開すれば未公開領域にならないから発動できると思われていたんだぁ

なのでEXに戻ってもなぜか発動出来るアブゼロがそもそもおかしかったんすよね

まぁ、強かったから文句はあらへんのやけどなぶへへ

136二次元好きの匿名さん23/01/21(土) 21:04:33

これは仕方ない本当に仕方ない

>>150

137二次元好きの匿名さん23/01/21(土) 21:07:41

ざっくりやってたらわかってくるけどタイミングを逃すのだけはいまいちわかってない、それが僕です

138二次元好きの匿名さん23/01/21(土) 21:10:29

時の任意効果なんて弱い効果はもう刷られないからマイペンライ！
と言いたいところだけど今でもたまに刷られるから面倒なんだ説明が増えるんだ

あと変化球だと暴走魔法陣や失烙印の着地時ガードもタイミングを逃すんだよね

>>140

139二次元好きの匿名さん23/01/21(土) 21:18:47

アブゼロは裏側にして除去すると効果発動しないのにミラジェイドは発動するのがよく分かんないっスね

140二次元好きの匿名さん23/01/21(土) 21:23:53

>>138

手札誘発は時の任意効果じゃないと弱すぎるんだ　面倒だろうが仕方ないんだ

141二次元好きの匿名さん23/01/21(土) 21:27:14

結局レベルがないということはレベルが0という意味なのかどうなのか教えてくれよ

>>142 >>146 >>149

142二次元好きの匿名さん23/01/21(土) 21:45:02

>>141

レベルが無いってことはレベルが存在しないってことやん……

143二次元好きの匿名さん23/01/21(土) 22:03:40

挙動がほぼ同じなのになんでテキストが違うんだよえーっに対するアンサーは"そのテキストに対応した効果が別々にあるからやんけ"でしかないんだよね当たり前じゃない？
リリースして～はリリースに関連する効果の恩恵や妨害をうける
手札から捨てて～は捨てる効果の恩恵や妨害をうける
最初はこの程度の認識がいいよねパパ

144二次元好きの匿名さん23/01/21(土) 22:07:34

>>129

>>130

あの…俺このルール全く気にしたことなかったんスよ

「無効になった=本当に何もない無」になるんなら魔女の一撃を撃つタイミングって何で判断されるんスか？

「発動が無効になった」っていうタイミングが存在してたら今度は時の任意効果打てなくなるっスよね？

>>145

145二次元好きの匿名さん23/01/21(土) 22:10:07

>>144

発動を無効にするイベント自体はチェーン2の中で発生しているから特に矛盾はないと思われるが……

>>147

146二次元好きの匿名さん23/01/21(土) 22:10:40

>>141

レベル0は赤き龍の見た目上の概念とアンティ勝負の効果処理中にしか存在しないんだよ蛆虫野郎ーっ

>>164

147二次元好きの匿名さん23/01/21(土) 22:13:47

>>145

言われてみればそうっスね

MDの演出的に本来処理するタイミングに無効にされた確認的なのが入るもんだと勘違いしたっス

148二次元好きの匿名さん23/01/21(土) 22:15:23

こんな馬鹿みたいに難しいルールをバグ無しかつ、高速で処理するMDは凄いよねパパ

>>155

149二次元好きの匿名さん23/01/21(土) 22:15:43

>>141

フンッレベル0をレベルnullと認めるわけないだろう

150二次元好きの匿名さん23/01/21(土) 22:24:53

>>136

本当に解りづらいよねパパ…

151二次元好きの匿名さん23/01/21(土) 22:47:19

遊戯王には致命的な欠点がある
それはカズキングもルールを把握していないという点や

>>156

152二次元好きの匿名さん23/01/21(土) 22:48:54

選択するってことは選ぶってことやん…！

153二次元好きの匿名さん23/01/21(土) 23:00:20

なにも知らない初心者がマスターデュエルやっても大丈夫か教えてくれよ

>>154 >>159 >>160

154二次元好きの匿名さん23/01/21(土) 23:09:03

>>153

はい！（面倒なとこも含め勝手にゲーム側で処理してくれるのでなんとなくで良ければ）できますよ！

まあ「なんでじゃー！なんでここでこのカード使えないんじゃー！」ってなって質問スレ立てることになるんやけどなぶへへ

155二次元好きの匿名さん23/01/21(土) 23:28:52

>>148

開発者達…君たちに勲章を与えたいよ

156二次元好きの匿名さん23/01/21(土) 23:29:52

>>151

待てよ

カズキングは多分ほぼライブ感で描いてたんだぜ

◇このドラゴンを呼ぶ笛の墓地効果は…？

>>158

157二次元好きの匿名さん23/01/21(土) 23:37:02

僕は今まで場にいたので手札にはいません　それでも破壊されて手札に加わったので誘発効果を発動できますか？
はい！　発動できますよ

158二次元好きの匿名さん23/01/21(土) 23:38:33

>>156

なにって…笛が墓地に送られたからドローしてるんやん

159二次元好きの匿名さん23/01/21(土) 23:40:20

>>153

ワシも去年その状態からMD始めたから大丈夫だーよ

160二次元好きの匿名さん23/01/21(土) 23:43:34

>>153

わからない事があったらTCGカテにある初心者応援スレで質問とかすればいいっス

不安だろうが安心するんだ

新規を丁寧に沼に沈めて"意外と楽しい"を刷り込むのは俺達の専売特許だ

さあキー坊！MDやってみろ

161二次元好きの匿名さん23/01/21(土) 23:48:31

あ...あの、自分スレ主なんすよ
朝までにスレ完走したら誰か次スレ立ててもらっていいスか

162二次元好きの匿名さん23/01/21(土) 23:54:40

>>31

カウンター罠でも罠の墓地効果は原則スペルスピード2なのん

163二次元好きの匿名さん23/01/21(土) 23:57:01

流石に2スレ目が必要なスレでもないと思われるが…

164二次元好きの匿名さん23/01/22(日) 07:59:36

>>146

うあああああ(PC書き文字)

レベルを持たないカードがレベル0扱いだとテキストに書いてある

165二次元好きの匿名さん23/01/22(日) 08:16:46

どうしてスペルスピードなんて概念作っといてテキストで分かるようにしないの？
各効果の最後にスペルスピード３なら[3]みたいな感じで加えるだけでもだいぶ分かりやすかったと思われるが…

>>172 >>173

166二次元好きの匿名さん23/01/22(日) 08:21:31

あの…自分…センサー万別で結果的に同種族が１体しか残らないようなリンク召喚もできなくなるの意味分かんないし何ならＭＤのバグかと思ったんスよ
wikiにサラッと「フィールドのモンスターと同じ種族のモンスターを召喚、特殊召喚できなくなる裁定である」とか書いてあるけどそれもう日本語の意味が変わってるじゃねえかよ　えーーーーっ！！！

>>167

167二次元好きの匿名さん23/01/22(日) 08:30:31

>>166

その癖召喚確定まではフィールドにいない扱いなんだよね

召喚無効にされても素材が戻ってこないことから召喚が確定してフィールドに現れる前には素材にしたモンスターはいなくなるルールのはずなんだ

謎が深まるんだ

168二次元好きの匿名さん23/01/22(日) 08:35:46

スキドレ発動時にうさぎを投げれなくて困惑したんだよね

>>170

169二次元好きの匿名さん23/01/22(日) 09:08:58

裁定の疑問点にもいろいろあるけどね　このカイザーコ口シアムがあるとニビルが出せなくなることこそが一番理解不能だと思っている

170二次元好きの匿名さん23/01/22(日) 09:40:01