ラクスという

[1 二次元好きの匿名さん 23/01/21(土) 23:54:19]

16→18歳に背負わせちゃいけないものを背負いまくった人
キラとは違い、戦闘に出ないだけ『は』マシという
普通の女の子に戻れなくなっちゃったし…

[2 二次元好きの匿名さん 23/01/21(土) 23:56:00]

なお「自らの権力の為に自作自演したラクシズ教祖」という最上級の風評被害

[3 二次元好きの匿名さん 23/01/21(土) 23:57:55]

エターナルに乗ってるから戦闘には思いっきり出てない？
個人で引き金を引くことこそないだろうけど

[4 二次元好きの匿名さん 23/01/21(土) 23:58:24]

>>2

運命自体の叩かれようにこれまであって

それでスパロボにもその余波が来るという最悪展開

[5 1 23/01/21(土) 23:59:31]

>>3

MSで直接戦闘しないだけって意味ね

でも乗って戦闘自体はしてるけど、指示自体はバルトフェルドがやってるし

[6 二次元好きの匿名さん 23/01/22(日) 00:01:59]

ホント、自分がいなくなるとでミーアという犠牲ができるし
あとにも引けなくなったよホント

[7 二次元好きの匿名さん 23/01/22(日) 00:03:42]

象徴という意味じゃ一番やってた子
バルトフェルトは指揮官やから、実際の現場で細かな指示を出すけど、実際の方針を打ち出すのはこの子やから

そういう意味じゃ、CEの世界はこの子とカガリにあまりに多くのものを背負わせすぎや

[8 二次元好きの匿名さん 23/01/22(日) 00:09:57]

この人があれこれしなければあの世界はとっくに滅んでるからな

[9 二次元好きの匿名さん 23/01/22(日) 00:10:49]

ミーアの死で表舞台から去る事ができなくなっちゃったよね
ラクス本人はただ穏やかに暮らしていければそれでよかったのに

[10 二次元好きの匿名さん 23/01/22(日) 00:12:03]

DPを否定し「誰もが自由に明日を選べる世界を」と戦ったキラとラクスが自由を失うという皮肉

[11 二次元好きの匿名さん 23/01/22(日) 00:13:55]

リリーナ様からAC世界住人特有のエキセントリックさを抜いたらこうなるという例

[12 二次元好きの匿名さん 23/01/22(日) 00:17:45]

>>11

リリーナ様の場合はA.C.の人達が平和を求めてくれたってのも大きいと思う。コロニー居住者と地球の人々が立場の強い弱いはあっても人種差別まで行ってなかったし。

[13 二次元好きの匿名さん 23/01/22(日) 00:56:11]

>>7

能力と家柄と倫理観がいい感じにあるのがあの二人くらいしかいないからな

早く連合担当も生えてそっちの負担を受け持ってほしい

[14 二次元好きの匿名さん 23/01/22(日) 00:57:49]

歌姫としての名声も元議長の娘という地位も自身の持つカリスマも全部自覚した上で政治利用できる頭脳と強かさを持ってるんだけど、本人はその才能があるってだけで別に地位も名誉も欲しくは無いんだよなぁ

[15 二次元好きの匿名さん 23/01/22(日) 01:08:36]

そもそも元から普通の人じゃないからなあ 普通の十代女子としての感覚もあるけど、シーゲルの政治活動に関わってたし、経歴的にも普通の女子とは程遠い
カガリもアスハの後継者だから普通の子ではない
フレイもかなりのお嬢だけど、ラクスやカガリに比べると普通の子になっちゃう
フレイもそれを自覚してたからカガリが本物の姫なのがわかった後はキラのカガリに対する態度見て、「何よあんなの」と苛立ちながら呟いてた

[16 二次元好きの匿名さん 23/01/22(日) 01:16:22]

>>13

政治と経済の中核でもあったロゴスが潰れて大恐慌になったらしいから、しばらくは生えてこないだろうな・・・

エコテロリストと複数の宗教の組み合わせが起源のブルーコスモスの票の数の力は政治家からは魅力的だろうな

[17 二次元好きの匿名さん 23/01/22(日) 01:30:37]

>>16

音頭を取る盟主がいなくなっちゃったからブルーコスモスも組織として種種死ほど戦えるかは微妙

短期間で二人続けて盟主が戦死はキツいし、非ブルコスだろうターミナルの連合派閥がラクスにオーブと組んでメサイア攻防戦でデュランダルに勝っちゃったから、そっちの派閥の発言力のが上になると見ていい

アズラエルやジブリールみたいな経済力と影響力ある後ろ楯を得ないと組織の弱体化は避けられない

[19 二次元好きの匿名さん 23/01/22(日) 01:38:11]

>>2

起きた事実を咀嚼していくと議長の方がよっぽどアクシズやネオ・ジオンっぽいことしててダメだった

[20 二次元好きの匿名さん 23/01/22(日) 01:52:20]

デュランダルは悪役だから当然としても
ラクス達が言われた理由はドムとかの設定周りが何故か妙にきな臭い感じで作られちゃったせいだからな…

[21 二次元好きの匿名さん 23/01/22(日) 01:59:44]

カガリなんか自分の知らないところでエクプリスとかいう罪状が追加されてなお悲惨に

[22 二次元好きの匿名さん 23/01/22(日) 02:02:12]

世界にも振り回されてるが
わりと惚れた男にも振り回されてる感じある

[23 二次元好きの匿名さん 23/01/22(日) 02:11:37]

クライン派ってシーゲル支持者とラクス支持者どっちが多いんだ?

[24 二次元好きの匿名さん 23/01/22(日) 02:34:39]

種のクライン派はそもそもシーゲルを支持する人間のことしか指さない
種死のクライン派はプラントにいるシーゲルを支持する人間とターミナルに入ってラクスを旗頭としている人間の2つのタイプがあるが
数で言えばプラントにいてシーゲルを支持する人間の方が多いだろう

[25 二次元好きの匿名さん 23/01/22(日) 02:49:59]

ラクスやカガリの献身を見て、周りの人間もちょっとづつ「自分たちでやらないといけないんだ」って思える未来になってくれたらいいんだけど

モブたちのそういうシーンは一切出ないからな、種シリーズは

[26 二次元好きの匿名さん 23/01/22(日) 05:06:50]

>>20

ほーん、いつの間にかガイアの二号機とか造っとったんか

→え…？アレ、機体色変えてるだけでステラが乗ってたのとそのままパクってきた…だと…？

これはいくらなんでもヒドイ

[27 二次元好きの匿名さん 23/01/22(日) 05:10:49]

本人は表舞台に立たずに済むものならそうしたいのにターミナルだのファクトリーだの支持者が戦力拡充しやがるから

[28 二次元好きの匿名さん 23/01/22(日) 05:22:17]

一度表舞台に立って旗を掲げた以上後戻りは出来ない
その覚悟も無しにやったのかと言われたら言い返せないだろうしな
結果ミーアという存在を産み出してしまったしね
小説版だとその辺の後悔よく描写されていた

[29 二次元好きの匿名さん 23/01/22(日) 05:27:57]

まあだからこそアスランもミーアという存在に不満はあれど納得していたし
虎もいざとなったらプラントに逃げようと言っていたんだろうしな

[30 二次元好きの匿名さん 23/01/22(日) 05:34:01]

味方も敵も血筋と経歴で縁が繋がってしまうせいで何もかもが隠居させてくれないからな…
仮にヨップが殺しに来なくてもいずれどっかしらから殺し屋舞台を送り込まれるかクライン派から接触してくるかで引きずりだされてそう

[31 二次元好きの匿名さん 23/01/22(日) 05:38:16]

好む好まざるとに関わらず
一度表舞台に自らの名前を掲げて飛び出した以上
終わったからじゃあ舞台から降りますねは出来んというのも道理だからね…
そういう意味だとミーアという存在はラクス自身が表舞台から降りるのに最高の存在だった

[32 二次元好きの匿名さん 23/01/22(日) 05:38:56]

言い方悪いけど議長もわざわざ偽物仕立て上げるくらいには利用できる御輿にふさわしく同時に便利だからな、本人ならなおさらそう
宇宙世紀でのミネバのようなものでまとめあげるなら非常に便利、ただ両者とも傑物なので利用されるだけでは終わらない

[33 二次元好きの匿名さん 23/01/22(日) 05:57:31]

ミーアに関しては割と好きだよね
ミーアのフリしてる時すごい楽しそうだったし危険を承知で助けに行って死んだ時はガチでキレてたし

[34 二次元好きの匿名さん 23/01/22(日) 05:57:42]

能力はあるけど、経験が浅く若年の子供に大人でも逃げたくなる仕事を押し付ける世界が悪い。

[35 二次元好きの匿名さん 23/01/22(日) 07:13:06]

>>32

ラクス本人は平和の為なら利用されるだけで終わっただろうけどね…

[36 二次元好きの匿名さん 23/01/22(日) 07:18:00]

>>33

自分が放棄したプラントの人たちの心癒す歌姫という役をちゃんと演じてくれたからな。

それを政治利用されるのがダメだっただけで。

[37 二次元好きの匿名さん 23/01/22(日) 07:19:26]

そういう事が出来るようにコーディネイトされたんやからやれ
お前らもやキラとアスラン、死ぬまで戦え

[38 二次元好きの匿名さん 23/01/22(日) 07:20:25]

>>37

人の心..

[39 二次元好きの匿名さん 23/01/22(日) 07:21:35]

>>36

政治利用されるのが嫌と言ったら種時代の自分を否定することになるし

流石にそんなことは思ってないだろう

[40 二次元好きの匿名さん 23/01/22(日) 07:34:41]

>>37

デスティニープランを意訳するな

[41 二次元好きの匿名さん 23/01/22(日) 07:39:25]

>>33

なお

「皆さん元気で楽しそうですわ（#^ω^）ﾋﾞｷﾋﾞｷ」

[42 二次元好きの匿名さん 23/01/22(日) 07:40:19]

>>25

コーディネイターも悪いやつじゃないよねと言い出す民衆や

現地民の子供を守って死ぬザフト兵とかいるんですよ

[43 二次元好きの匿名さん 23/01/22(日) 07:41:34]

>>26

そもそもクライン派はザフトの主流派閥でこれザフト内で

内部分裂して派閥争いしてただけじゃねに収まるんだよね

[44 二次元好きの匿名さん 23/01/22(日) 07:48:43]

>>42

ぶっちゃけあにまんで言われるほど民度低くないよね

いやまぁ特別良いわけでもないけど戦争アニメ相応というか

[45 二次元好きの匿名さん 23/01/22(日) 07:49:27]

悪意のある解釈を見て誹謗中傷する人はいるし…
最近再評価されているみたいで嬉しい

[47 二次元好きの匿名さん 23/01/22(日) 07:58:15]

何のお話

[48 二次元好きの匿名さん 23/01/22(日) 07:59:09]

>>37

>>40

そりゃ、デュランダルの考えに賛同出来ないだろうな。好きなことと出来ることが乖離している人は受け入れられない。ただ、コズミック・イラの世界はこれでないと戦争は止まらないと監督が言うからままならない。

[49 二次元好きの匿名さん 23/01/22(日) 08:03:43]

デスティニープラン自体まあアレなんだけど絶滅戦争するくらいに憎しみが蔓延してるあの世界はそれくらいの劇薬が無いとだめっていうのも分かるんだよね
まあデスティニー本編でも最高クラスの戦闘センスが有るけどメンタルが全く戦闘に向いていないザフトのエースパイロットシン君が理想の犠牲になりかけていたけど

[50 二次元好きの匿名さん 23/01/22(日) 08:11:32]

立場も責務も理解して相応しい振る舞いが出来るけど好きな男の子に服の感想聞いてむくれたりする年相応な無邪気さも無くしてないのを知ってるからお辛い
本編後のオフはダメになるソファでキラと寄り添って溶けていてほしい

[51 二次元好きの匿名さん 23/01/22(日) 08:12:07]

>>19

というかSWのパルパティーン意識してんじゃねーの？

ラストのネオジェネシスのあたりとか完全にデス・スターに鎮座してる皇帝やん

シンはアナキンだし

[52 二次元好きの匿名さん 23/01/22(日) 08:12:53]

>>44

TwitterなんかもそうだけどCEの一部の人を見て全体だと捉えちゃう人が多い印象

過激な人もいればそうじゃない人も当然いるけど

過激な人が目立つし印象に残るんだよね

[53 二次元好きの匿名さん 23/01/22(日) 08:14:37]

昔ボク「こいつらしゃしゃり出て来て、勝った後の今後とか考えとるんか」

今僕「とりあえず武力でもなんでも一旦止めないとこの世界行くとこまで行くわ」

このぐらい認識が変わった

[54 二次元好きの匿名さん 23/01/22(日) 08:18:48]

あれだけの資質、力だ。彼は本来戦士なのだ

>>49

[55 二次元好きの匿名さん 23/01/22(日) 08:20:41]

>>51

議長のモデルは初期のヒトラーとの事

シンのモデルもベルリンに参戦していたりとヒトラーユーゲントぽい

SW言うならアナキン枠はジョージとキラだと思う

[56 二次元好きの匿名さん 23/01/22(日) 08:22:11]

>>48

キラなんか「できるからやれ」で振り回されきったからな…

[57 二次元好きの匿名さん 23/01/22(日) 08:31:48]

本当は誰も殺したくもないし戦いたくもないけど、戦えば当代最強のキラを戦場に誘っているのは他ならぬラクス自身であるって意識が強いから余計にお辛い種死序盤

そんなラクスの曇り顔を見てプッツンきたキラ

[58 二次元好きの匿名さん 23/01/22(日) 08:41:57]

エターナルの艦長席で爆破される敵機を苦しげな表示で眺める姿が本当に悲しい

[59 二次元好きの匿名さん 23/01/22(日) 08:48:25]

>>57

壊れた想い人が出撃する度に鞭撃つ罪悪感を飲み込んでるだろうお人

フリーダム撃墜の報せを聞いた瞬間はどんな顔してたのか

[60 二次元好きの匿名さん 23/01/22(日) 08:54:42]

>>59

そこはたぶん、フリーダムは撃墜されたけどキラは無事ってきいたと思う

キラはすぐに見つかったしね

[61 二次元好きの匿名さん 23/01/22(日) 09:19:04]

>>60

それでも怖かったし苦しかっただろうな

フリーダムをキラに渡し戦場へ帰したのは他ならぬラクスだから(しかも二度も)

だからこそのストフリ受け流しのあの顔なんだろうし

[62 二次元好きの匿名さん 23/01/22(日) 09:22:00]

>>60

それまで無敵だったキラをついに撃墜した新たなエースの登場で「キラは帰ってくる」という確信に傷は付いたんだろうなって

一方機体を失って戦いから離れる事も状況が許さないので精一杯強い新機体も準備しないといけない

なお自分が危機に陥ったせいで型落ちの雑魚機体で助けに来てしまう模様

[63 二次元好きの匿名さん 23/01/22(日) 09:34:13]

>>54

レイのオリジナルは非戦闘員のアル・ダ・フラガでラウじゃない

キラは遺伝子で語るなら別の道もあるはずなのに本来は戦士で当代最高のMSパイロットになりえた存在

アスランは戦士でしかないのに余計な事を考えすぎている

シンは才能に合致する役割を与えて遂行させて結果も出てるから幸せなはず

とにかく才能ある奴を兵士にしたがってるの草

[64 二次元好きの匿名さん 23/01/22(日) 09:40:24]

「平和を叫びながらその手に銃を取る。それもまた悪しき選択なのかも知れません。でもどうか今、この果てない争いの連鎖を断ち切る力を！」
でミーティア出てくるシーンは台詞も相まって無茶苦茶好き
歌だけじゃどうにもならなかったのは誰よりも知ってるだろうからね

[65 二次元好きの匿名さん 23/01/22(日) 10:10:01]

キラもだけど、そこまでこんなク○の様な世界に真面目に付き合わなくても……と思ってしまう
むしろ逃げろと思ったから神輿になって戦い続ける状況が既に胸糞、生きてる内に好転の目なんてほぼ無さそうだし

[66 二次元好きの匿名さん 23/01/22(日) 10:13:28]

>>53

まあでもだからってキラ達全面肯定されるのも困るんだけどな

別に種死ってキラ達が正しかったって話じゃないし

むしろ中盤は議長怪しい、オーブ大事って気持ちだけが先行して盛大に迷走してるし

メインキャラ全員が間違える話でたまたま最後に止める順番だったのがキラ達ってだけ

[67 二次元好きの匿名さん 23/01/22(日) 10:14:31]

>>64

盤上での機動力を考えるとデストロイ以上の暴力装置を使わざるを得ないくらいの歴史の分水嶺だからね

一度法としてDPが成り立てば棄却するには年単位の時間がかかってしまう

その間に消える命と今消える命の乗った天秤を押し付けられてるラクスとそのお仲間たちはやりきれない

[68 二次元好きの匿名さん 23/01/22(日) 11:02:56]

>>66

あの話って誰が正しいとか間違ってるとかじゃなくて

単純に戦争と戦時下で起こる混乱を描きたかっただけだと思うんだよな

[69 二次元好きの匿名さん 23/01/22(日) 11:20:57]

>>66

間違ったからこそ、正しい答えを皆で求めていこう

っていうのがキラとラクス達で、議長達はこれ以上の答えはないし、間違いはない。っで話を聞かないからな

むしろ自分たちを疑ってるよキラ達は再三

[70 二次元好きの匿名さん 23/01/22(日) 11:27:54]

>>65

それでも！守りたい世界があるんだ！！

本当に"それでも"だからな

[71 二次元好きの匿名さん 23/01/22(日) 11:50:25]

キラとラクスも自分達が本当に正しいとは思えてないよ
でもやらないとそれ以上に酷くなるからな

[72 二次元好きの匿名さん 23/01/22(日) 11:52:00]

あの世界の人間コーディネイターもナチュラルも生まれ持った立場・役割に振り回される人が多すぎる
親世代の期待が言葉や行動ではなく自分の肉体設計に刻まれるコーディネイター技術のおかげで残酷すぎる程に顕在化してる

[73 二次元好きの匿名さん 23/01/22(日) 11:58:13]

キラやラクス、シンの才能に振り回されまくりな人生を見てると「コーディネイターという種族」はこのまま緩やかに滅んだ方が幸せじゃないかと考えてしまう
某エルディア人と違って共から出生率が絶望的だから下手な事せず放置すればいいだけだし

[74 二次元好きの匿名さん 23/01/22(日) 11:59:13]

>>71

種はともかく種死では酷くなるかはわからないよ

むしろ自分たちの行動こそが酷くしているんじゃないかとも思っている

だからこそ「（戦う）覚悟はある」となる

[75 二次元好きの匿名さん 23/01/22(日) 12:08:36]

>>73

最終的に希少になってブルーコスモスの保護対象になるんだっけ？

なんとも皮肉な

[76 二次元好きの匿名さん 23/01/22(日) 12:14:18]

ブルーコスモスは元々は環境保護団体で自分の生まれに否定的なコーディネイターも
受け入れてる組織だから構成員にコーディネイターもいるんだ
種と運命は過激派と支持母体のロゴスが滅ぶ話でもあるから
戦後は落ち着いていって元の団体に戻ったんだろうね

[77 二次元好きの匿名さん 23/01/22(日) 12:15:32]

>>74

DPが通れば間違いなく「戦争のない世界」は実現されるからな

そこに自由が一切無いだけで

だからこそキラ達は戦い続ける覚悟をして「自由」を選んだわけだし

[78 二次元好きの匿名さん 23/01/22(日) 12:20:42]

遺伝子から自分の適性を診断します。←ええんちゃう？
遺伝子を操作して方向付けできます。←ん？
適正に逆らう事は許しません。←ミーティアリフトオフ

[79 二次元好きの匿名さん 23/01/22(日) 12:59:52]

正直シンやアスラン、レイみたいに議長が才能だけで判断してやらかしてるのを見るとDPがあれば平和な世界にってのも胡散臭く感じる

[80 二次元好きの匿名さん 23/01/22(日) 13:03:40]

>>52

そらあの世界過激派が連携して

穏健派が分断されて勢力になりづらいからな

[81 二次元好きの匿名さん 23/01/22(日) 13:03:49]

>>11 >>12

ＡＣ世界の人間って戦争はしてるけど前向きな人間多いからな

そういう作風もあるとはいえ、一般人まで逞しすぎる

[82 二次元好きの匿名さん 23/01/22(日) 13:05:58]

>>79

50年もしない内に望まない人生に縛りつけられた人達が反乱起こしそうだよな

仮に議長死ぬまで体制を維持できたとしても次の調停役が欲を持たない保証はどこにもない

[83 二次元好きの匿名さん 23/01/22(日) 13:09:08]

DPを仮に実行しても人には意志があるからなぁ
当然逆らう奴が出てくる→頭に電極埋め込んで思考をコントロール！とかやりそうなんだ怖い怖い
人が人を完全に管理するとかいやーキツイっす

[84 二次元好きの匿名さん 23/01/22(日) 13:09:43]

ディスティニープランが完全に公平に恒久的に運営を続けられるってのが余りにも無理を感じるんだけど
こういう問題について聞くと大体、監督ができるって言ってたとか言われちゃうんだ

[85 二次元好きの匿名さん 23/01/22(日) 13:09:47]

>>79

アスランに関してはむしろDPが必要だった男の証明というかなんというか…

アスランが自分にはあれも出来るんじゃないかこれも出来るんじゃないかと悩んだ末に結局戦士やったように

最初からそんな夢見てるな！オラ！と現実突きつけるものだし…

なんなら最初からそれしか出来ないとわかっていればそうした悩みなんてしないような育てられ方生き方が出来たまであるし

[86 二次元好きの匿名さん 23/01/22(日) 13:11:10]

>>84

アニメ政治学というかな

現実的にはともかく作中世界ではそれで運営されてる的なものの延長戦だから

登場人物も実現性は疑わず是非だけで議論してるから

[87 二次元好きの匿名さん 23/01/22(日) 13:24:11]

>>84

デスティニープランやぞ

ディアゴスティーニかよ

[88 二次元好きの匿名さん 23/01/22(日) 13:27:30]

>>85

同時にＤＰじゃ適正見るだけでしかないから当人の思想や考えをまったく考慮に入れてないって現実も示してるんだろうね

[89 二次元好きの匿名さん 23/01/22(日) 13:29:20]

ディスティニープランって行き着くとこまで行き着くと、そもそも人間って要素が不安定だから全部機械でよくね？　に行き着きそうなのがな

[90 二次元好きの匿名さん 23/01/22(日) 13:30:47]

>>86

デスティニープランが「運用する側も運用される側もアニメの登場人物だから現実のような問題は起こりません」って前提でのみ有用ですっていうなら、それは語る意味ないと思うんだ・・・

[91 二次元好きの匿名さん 23/01/22(日) 13:32:25]

>>88

むしろその思想や考え方が生まれたときから才能に合わせた形になるよう育てられれば良いじゃんというものだから…

[92 二次元好きの匿名さん 23/01/22(日) 13:33:09]

>>90

だからその上で自由じゃないので否定しますって方向で物語は結論してるだろ

実現する、戦争もなくなる、その上で作中是ではないのよ

[93 二次元好きの匿名さん 23/01/22(日) 13:35:04]

>>86

どんなありえないことでも創作では「出来る」と言われりゃ出来ることになるからな

だからこそ創作を根拠に現実の情勢を語るのは割と滑稽になるんだけど

昨今はその辺りの意識が希薄な人が多い

[94 二次元好きの匿名さん 23/01/22(日) 13:35:55]

デスティニープラン自体は使い方次第ではやっぱり有能なんじゃない？って本編終了後でまたやろうとしてたぐらいにはあの世界だと良いプランらしいから

[95 二次元好きの匿名さん 23/01/22(日) 13:37:37]

>>91

ん？　デスティニープランって誕生と同時に職業決めて選択肢ゼロ自由ゼロで即思想教育に入るの？

[96 二次元好きの匿名さん 23/01/22(日) 13:37:51]

>>89

やろうとしてる事はディストピア、機械の王国なんだよね

確かに実現できれば戦争はなくなるが人間社会なのかそれは？っていう

[97 二次元好きの匿名さん 23/01/22(日) 13:38:29]

監督が言ってたのって議長は世界を良くしたいと言う信念はあったという事で
永遠に平和になるみたいな事は言ってない気がするんだけどソースあるのかな

キラ達は人格を弄る揺り籠の存在を前提としてDPが実現すると考えてたよな
アスランが管理調整淘汰していくと語りネオが揺り籠を回想してたしさ
でもぶっちゃけ揺り籠は反則というか別にデスティニープランじゃなくても
全人類を洗脳しちゃえば戦争を無くせる装置だと思うんだよな

[98 二次元好きの匿名さん 23/01/22(日) 13:38:52]

>>95

少なくとも作中でデュランダルがキラを見てアスランに語った内容を考えるとそういうものなんじゃないか？

[99 二次元好きの匿名さん 23/01/22(日) 13:39:34]

>>97

ソースなしに掲示板でデスティニープラン最強厨が言ってた論だよ

[100 二次元好きの匿名さん 23/01/22(日) 13:41:07]

>>97

戦争はなくなると言ってたはず

もう言ってたのは十年近く前だからあれだけど

[101 二次元好きの匿名さん 23/01/22(日) 13:42:15]

>>98

そりゃ抵抗されるわ過ぎる・・・

[102 二次元好きの匿名さん 23/01/22(日) 13:43:08]

そしてみんなの人気がデスティニープラン＞ラクスなの草すぎる・・・

[103 二次元好きの匿名さん 23/01/22(日) 13:47:15]

>>100

これは戦争じゃないです　反乱ですみたいな言い換えなのか

全人類が揺り籠で洗脳されるからデスティニープラン教を信じて

与えられた役割を遂行して死んでいきますという事なのか気になるな

[104 二次元好きの匿名さん 23/01/22(日) 13:53:41]

純粋にこれだからな
リスクはわかるけどリターンがデカすぎる
他の作品では不可能って部分を設定で担保されちゃあね

[105 二次元好きの匿名さん 23/01/22(日) 13:56:52]

>>103

単純に言葉通りの意味かと

アニメの中でも「これ阻止したらより世界は混迷していくけどいいの？」と問うデュランダルに対し

「僕は戦う、覚悟はある」とキラが返してるわけだし

[106 二次元好きの匿名さん 23/01/22(日) 14:01:59]

「戦争がなくなって平和≒幸せ」とは限らないからね…目的のためならレクイエムにプラント撃たせる事を見逃す議長主導だからディストピア方向でもおかしくないし

[107 二次元好きの匿名さん 23/01/22(日) 14:02:44]

>>100

どこで言ってたんだろ　公式書籍？

[108 二次元好きの匿名さん 23/01/22(日) 14:03:41]

>>106

それは戦争で絶対に死なない立場の人間の意見や

あの世界の一般ピープル向けの思想じゃない

[109 二次元好きの匿名さん 23/01/22(日) 14:04:27]

市民、幸福は義務です（ガンギマリ）

[110 二次元好きの匿名さん 23/01/22(日) 14:05:41]

ただ平和な時代に不幸な境遇にいる人でも戦争の時代になって欲しいかと聞けばNOと答えるだろうし
「戦争になるよりはマシだよね」とは言えても
戦争の時代に不幸な境遇にいる人は平和な時代になって欲しいかと聞けばYESと答えるだろうし
「平和な時代だからと言って幸せとは限らないよね」とは言えないよね…

[111 二次元好きの匿名さん 23/01/22(日) 14:06:06]

大義はいろいろあれど、ラクス個人としては自分で生き方を決める事が大事とおもってるんだよね
結局立場と血筋からは逃れられなかった自身と比較しての憧れもあるか

[112 二次元好きの匿名さん 23/01/22(日) 14:07:50]

>>108

あの世界の一般ピープル側からしたら遺伝子操作された奴らが

有利になる政策なんか絶対NOやろ

[113 二次元好きの匿名さん 23/01/22(日) 14:09:33]

>>112

実は遺伝子操作されてない人の方が有利になる政策なのでセーフ

[114 二次元好きの匿名さん 23/01/22(日) 14:12:06]

マジでなんの才能もない劣等はどうなるんだろうなこれ
遺伝子という絶対的指標が基準なら必ず発生するだろうし

[115 二次元好きの匿名さん 23/01/22(日) 14:12:42]

すごい嫌われてるけど政治的なアレこれをあの年齢で理解せざるをえないのはホンマかなしいことよね

[116 二次元好きの匿名さん 23/01/22(日) 14:12:47]

>>113

これたまにいう人いるけど無茶理論で草

[117 二次元好きの匿名さん 23/01/22(日) 14:16:30]

>>115

たった16歳で父の派閥を受け継いで第三勢力の旗頭として台頭して

戦後ようやく平穏な生活が送れると思ったら結局戦争に逆戻りしてまた旗頭になってしかも政界へ本格的に参入する覚悟をきめなきゃいけない…

あの世界の大人もうちょい頑張ってくれよ…

[118 二次元好きの匿名さん 23/01/22(日) 14:16:53]

>>115

普通にちょうどいいぐらいの治世をする絶滅戦争とかやらない政治家がいないから選択しないっていうのがウソだろすぎる

というか続編やるなら、普通に非常時だけの任期って感じの普通の政治家に席譲ってるとかになる・・・とか・・・・ないのかなぁ・・・・

[119 二次元好きの匿名さん 23/01/22(日) 14:17:15]

>>116

理屈で考えるとコーディネイターの上に立つナチュラルのほうが多くなるから仕方ない

[120 二次元好きの匿名さん 23/01/22(日) 14:18:33]

キラと隠居してた時も別に幸せそうじゃなさそうなのがお辛い
この子もしっかりメンタル傷負ってるよね

[121 二次元好きの匿名さん 23/01/22(日) 14:19:11]

>>114

社会の下層に位置されるであろう大多数のナチュラルの生活や人生は想像したくないわ

[122 二次元好きの匿名さん 23/01/22(日) 14:19:46]

そもそもカリスマ性があるからってこんな小娘をトップに据えようというのが世も末なんですよ
えっ？前作終盤は完全に末法の有様そのままだった？ラクス様！我々をお導きください！！！

[123 二次元好きの匿名さん 23/01/22(日) 14:20:31]

>>121

DPが無くても同じどころかDP無い方がそうした人の数が多くなるという悲しき事実…

[124 二次元好きの匿名さん 23/01/22(日) 14:20:45]

>>120

隠居というより介護とか療養とかだからね…

[125 二次元好きの匿名さん 23/01/22(日) 14:20:48]

>>117

プラント基準だと大人です

メンタリティガキの割に法的には大人だからプラントはガキみたいな判断基準で動くことがあるって指摘されてる

[126 二次元好きの匿名さん 23/01/22(日) 14:20:53]

立場に縛られ続けたラクスから見て、「何にでもなれる」を押し付けられて否定するには「何にもならない」事しか道がないキラはどう見えたのかね

[127 二次元好きの匿名さん 23/01/22(日) 14:22:55]

>>125

イザークなんて種時代の年齢でプラントの議員やってるからな

[128 二次元好きの匿名さん 23/01/22(日) 14:23:57]

>>123

どんだけ努力しても遺伝子適正がないからさよならより

勉強、所謂努力して今より良い職に就ける可能性があるだけ

DPがない方がマシだと思う

[129 二次元好きの匿名さん 23/01/22(日) 14:25:34]

>>128

その良い職に就けることは戦争の無い世界よりも優先すべきことか？という問題がね…

[130 二次元好きの匿名さん 23/01/22(日) 14:26:24]

>>128

それ丸ごと無駄な努力&別方面の天才でしたの可能性の方が大きいからな

[131 二次元好きの匿名さん 23/01/22(日) 14:28:50]

ぶっちゃけ仮に真っ当に成功してたとして
そのやる気と信念と公平が根源になってるだろう議長が死んだらどうなんだ？ってのがあるし
議長一人で全部は管理できないかどうすんだ？ってのもあるしで
なんにせよ続けていけば間違いなくどこかでなんかとんでもないことになる未来しか見えぬ

[132 二次元好きの匿名さん 23/01/22(日) 14:32:02]

別方面の才能があるかもしれんやん！→やった！俺にこんな才能があるらしい！
↓
何の才能も！ありませんでした！

デスティニープランってどうとでも言えるガバさがあるんだよな
たかがプラント一国が何世界中に宣言してんねんという話もあるけど
どうとでも想定できる

[133 二次元好きの匿名さん 23/01/22(日) 14:33:33]

>>131

議長ではなくシステムで運営されるようなので

議長の存在理由すら実質消える

[134 二次元好きの匿名さん 23/01/22(日) 14:34:39]

>>132

議長が前提としてみんな優秀で有能って発想で動いてるのは間違いない

[135 二次元好きの匿名さん 23/01/22(日) 14:36:43]

>>133

「そのシステムを維持し続ける意志が世界に残るだろうか？」という事では？

まぁ数十年経てば常識化しそうだけど仮に急死したらどうだろうねこれ

[136 二次元好きの匿名さん 23/01/22(日) 14:40:12]

>>135

その疑問はこれ>>84になって話がループするんだ

[137 二次元好きの匿名さん 23/01/22(日) 14:41:20]

そういや監督が言ってたのソースはあるんだろうか

[138 二次元好きの匿名さん 23/01/22(日) 14:41:39]

確か監督はDPに関しては既にその概念等は広められたから議長討たれても
また別の連中が似たようなことしだすとか言ってたな
劇場版でザラ派テロリストのようにデュランダル派テロリストとかそういうのが暗躍するんかなぁ

[139 二次元好きの匿名さん 23/01/22(日) 14:42:41]

どっちにしろ結局維持するにも穴がある感じにしか思えんし、議長いないとやっぱ無理やったやろうな

[140 二次元好きの匿名さん 23/01/22(日) 14:44:54]

議長は当面の維持には自分が必要だから
俺が死んだら世界は大混乱よって逆人質みたいなことを言い出したはず

[141 二次元好きの匿名さん 23/01/22(日) 15:21:45]

地味にスレッタみたいに母親から影響を受けているっぽい

[142 二次元好きの匿名さん 23/01/22(日) 15:32:57]

>>131

>>133も言っているがそもそも保証するのは人ではなく機械だからな

究極的に言えばデュランダルの存在すら不要

更にいずれ何らかの問題が起こることを理由にするなら民主主義含めたあらゆる制度が導入できなくなる魔法の言葉でしかないので意味のある話ではない

[143 二次元好きの匿名さん 23/01/22(日) 15:35:53]

>>137

大昔のTwitterだかフェイスブックがソースのはず

残念ながら俺はそんないちいち保存しとかないから出せと言われても出せないが

この監督は病的に粘着してる人達が集まるスレがあったし

その辺あされば出てくるんじゃないかな

[144 二次元好きの匿名さん 23/01/22(日) 15:36:25]

やり方にしろプランにしろ問題しかないから阻止されたって話だし、あれそのままに置いとくのはそらしないわな

[145 二次元好きの匿名さん 23/01/22(日) 15:36:51]

>>134

みんながみんな有能で優秀ではないから生まれたのがDPなんですがそれは…

[146 二次元好きの匿名さん 23/01/22(日) 15:39:00]

>>144

問題しかないから阻止したわけではないぞ

もしそうだったらキラは「僕は戦う、覚悟はある」なんて今後の人生を戦いに捧げる覚悟を決める必要もなく楽だったろう

でもそうはならなかった、ならなかったんだよロック

[147 二次元好きの匿名さん 23/01/22(日) 15:39:35]

>>142

システムを維持するのは人じゃね？

どれだけシステムがプラン提示しようと実行する人間がいないと意味ないし

[148 二次元好きの匿名さん 23/01/22(日) 15:40:45]

>>147

その維持する人間すら機械が選ぶのがDPだよ

[149 二次元好きの匿名さん 23/01/22(日) 15:42:15]

なんかよくわからんヤツが居座って面倒だからそろそろスレ画の話に戻してやれ

[150 二次元好きの匿名さん 23/01/22(日) 15:47:02]

自分が隠居したらその代わりに人生も顔も塗りつぶされたミーアって存在が生まれてしまったから
恐らく一生表舞台で戦い続けるんだろうなって

[151 二次元好きの匿名さん 23/01/22(日) 15:47:33]

ラクスは嫌いじゃないけどこの子をラクス様って様付けで呼んでる奴らは嫌い
ドムの人とか
このせいで若干宗教感強くなってる気がする

[152 二次元好きの匿名さん 23/01/22(日) 15:49:12]

>>151

ちょっと分かる

本人達は悪意なく慕ってるんだろうけど、彼女を崇高な存在みたいに扱う彼らの振る舞いがラクスを平穏な日常から遠ざけてるんだろうな

[153 二次元好きの匿名さん 23/01/22(日) 15:49:41]

実際崇拝者いてるからラクシズ教とかいうエアプ概念生まれたわけだからな
落ち着けお前らその子はただの歌姫だ

[154 二次元好きの匿名さん 23/01/22(日) 15:51:14]

>>153

ちょっとプロパガンダ利用された元議長の娘なのに本人がとても聡明でカリスマもあったせいで準政治家みたいに扱われてるのお労しい…

[155 二次元好きの匿名さん 23/01/22(日) 15:52:19]

>>150

キラもラクスも自由のためにデュランダルと対立したのに

結果的にその代償となる平和を得るために戦う以外の自由をなくしたからなろ

[156 二次元好きの匿名さん 23/01/22(日) 15:55:28]

政界の重鎮の娘という点ではラクスとフレイは似た立場にあったんだろうけど、悲しいかなラクスが政治家として歌手として才能溢れてたばかりにフレイのような「ただのお嬢様」ではいられなかった

[157 二次元好きの匿名さん 23/01/22(日) 15:56:53]

>>156

ラクスの場合実際にザフトの広告塔として種時代に活動していたからな

フレイとの最大の相違点はそこにある

[158 二次元好きの匿名さん 23/01/22(日) 16:01:06]

これでラクスの性格が「歌うの大好きな天然ポヤポヤお嬢様」だったら父が議長を退いた時点で一般人になれたかもしれかった
まあザラ派に殺されてた可能性が高いけど

[159 二次元好きの匿名さん 23/01/22(日) 16:02:41]

>>156

もっと世界に余裕があれば歌手として影響力を平和的に使えていたろうに

親善コンサートとかで地球を回って慈善活動で生の人間の声を聞いていければなぁ

[160 二次元好きの匿名さん 23/01/22(日) 16:04:50]

>>158

シーゲルが議長退いたくらいじゃ"ザフトの広告塔"だったラクスも舞台を降りるのは無理だろう

[161 二次元好きの匿名さん 23/01/22(日) 16:07:05]

>>151

ヒルダの事ならレズビアンでラクスガチ恋勢なんでまた違うぞ

[162 二次元好きの匿名さん 23/01/22(日) 16:08:38]

>>156

フレイはラクスとは全然違うぞ

事務次官はただの国家公務員であって政治家じゃない

プロパガンダに使える程度ではあるがその程度

[163 二次元好きの匿名さん 23/01/22(日) 17:01:22]

ラクスはあの年齢で政治の道を…と言われるが
実はイザークはもっと早い段階で議員として国政に携わっているという事実

[164 二次元好きの匿名さん 23/01/22(日) 19:30:39]

イザークは親がザラ派ナンバー2なんだっけ
しれっと運命後も生存してるという

[165 二次元好きの匿名さん 23/01/22(日) 19:53:40]

>>97

平和にはなるよ なんなら種の時からクルーゼのやり方でも世界は平和にはなる

何故なら人類が皆死ぬと争いを起こせる人は物理的に存在できなくなるし、これから苦しむ人は生まれない

[166 二次元好きの匿名さん 23/01/22(日) 19:56:48]

クルーゼは平和を求めての行動じゃないし
デュランダルは人類を滅亡させるわけでもないけどね

[167 二次元好きの匿名さん 23/01/22(日) 20:03:44]

>>166

物語的な文脈の意図としてね カガリの「生きる方が戦い」、クルーゼの「まだ苦しみたいか！」はわかりやすい部分

クルーゼは物語文脈上の意図だけではなく、キャラとして人間への愛の裏返しの絶望みたいな発言もしてるが

議長も負けたくない、もう苦しまない世界を作ろうという意味では種の続編としてのラスボスやってる クルーゼと相容れない部分もあるのが面白い

[168 二次元好きの匿名さん 23/01/22(日) 20:21:29]

>>69

本人たちが全肯定してるって話じゃなくて

一部のファンが「キラたちは常に正しいんだ！」と思ってる、なんならアンチすら「キラたちが常に正しいと描写してるおかしなアニメだ！」と思ってたアニメだからな

実際は「キラたちだって時には間違える人間だし、事実種死中盤で間違えたよ」ってアニメなのに

[169 二次元好きの匿名さん 23/01/22(日) 20:29:50]

>>111

キラ相手にせよアスラン相手にせよ最終的には本人に決めさせているからな

議長は逆に自分の意向に誘導するタイプ

[170 二次元好きの匿名さん 23/01/22(日) 20:39:19]

監督は知らんが劇中のラクスやキラはメンデルで拾ってきた議長のノートをみんなで回し読みして「確かにプランを実行すれば戦争はなくなる」とは言ってる
まあ少なくともあの時点のＣＥで一番頭いいであろうラクスがそういうのであれば劇中としてはそういうことになっているのだろう
そういう劇中前提じゃないとメタ的にキラやラクスの選択とシンやアスランの苦悩の重みが減るのでとりあえずそういうことであってほしいという部分もある

[171 二次元好きの匿名さん 23/01/22(日) 20:47:51]

生まれた家が悪かった
なんで穏健派なのに地球人全員から恨みを買ってるやつが父親になっちゃったかなあ
父親のシンパは自分を傀儡にして好き勝手やるし

[172 二次元好きの匿名さん 23/01/22(日) 21:31:08]

>>104

でも肝心のそのディスティニープランをどうやって皆に広めてもらうの？の答えが「武力で無理やり施行させます」だからなあ

正直戦争を止めるのに一番要らん部分がディスティニープランだと思う、力で言うこと聞かせられるなら最初から戦争やめーやで良いんじゃねぇの？

[173 二次元好きの匿名さん 23/01/22(日) 21:38:28]

>>172

まあ「武力で無理矢理やります」を否定したらラクス達のやっていることの否定にもなるからな…

それに戦争やめーやしてもまたジブリールみたいなのが台頭するような世界じゃまたこんな戦争起こるやんけ！というのが要点だし

それこそデュランダルとかラクスみたいなのがトップでいる内はいいけど…という独裁政治のメリデメ話に近い話になってしまう

[174 二次元好きの匿名さん 23/01/22(日) 21:40:10]

よく目にする言葉で「ラクスが雲隠れしなきゃミーアがシぬことはなかった」というものがあるけど…
そもそもな話、「議長が自分の都合のいいラクスを欲しなければ」と「ミーアが自分にとって都合のいいラクスを演じなければ」が前提にあるんだよね。
それは、結局出てこなかったけど「ラクスファンガチ勢(ラクス個人をしってしる人含む)」以外の、流されたプラント国民にも言えることだけど……
「ラクス・クライン」という実在する人物に対して、偶像崇拝を勝手にしている。その無責任さが原因なのでは?と思う。
だって、当の本人を理解しようともせずに、「信じる」なんてどうしてできるというのでしょうか。

[175 二次元好きの匿名さん 23/01/22(日) 21:46:45]

とりあえず種運命を種死という奴は許さん

[176 二次元好きの匿名さん 23/01/22(日) 21:49:20]

そもそもラクスという存在自体はデュランダルが自身に都合が良かろうが悪かろうがプラントのためにはほぼ必須な状況で
じゃあなぜそういう状況になったのか＝ラクスでないとまとめられない状況となったのかというと
種時代に自身がそういう活動をしていたからに他ならないという
三者三様に責任が帰結する話よ
だからこそ虎達もミーアの存在を知りながらも避難先にプラントを挙げていたのだろうしな

[177 二次元好きの匿名さん 23/01/22(日) 23:03:02]

>>176

・三者三様に責任が帰結する話よ

まさに、ここなんですよね。

ただ、議長・ミーア・ラクスだけてはなく、プラント国民にも部分的には責任はあるのかなとも思う。

「癒しとしてのアイドルのラクス」が必要なのか「支柱としての指導者のラクス」が必要なのか。

前者だけなら、それこそミーアでなくとも「ラクス・クライン」という称号を冠したアイドルを用意すればいい。

けれど、厳密に本当に必要なのは後者だとするなら、正に「自分たちにとって都合のいいラクス」に容易に飛びついたって事は、無責任な判断をしたということでは?と思える。

ここの部分って、日本人は特に問題提議として「今の日本にしたのは私たちですよ」なんですよね。

[178 二次元好きの匿名さん 23/01/23(月) 01:38:16]

>>174

新兵とはいえザフト軍人で思考がそこまで偏ってるわけでもないメイリンですらナチュラルにラクス様って呼んでるのヤバいよね

たった二年前に連合の核攻撃から自分たちが住むプラントを守って地球滅亡も阻止した救国の英雄だからしょうがないっちゃしょうがないけど

偽者を出して世界を欺いてた議長を倒した運命後だとますます拗らせた崇拝を悪気なくする人々が増えてそうでな

[179 二次元好きの匿名さん 23/01/23(月) 01:54:57]

DPはずっと議長に懐いてたレイがやっぱラウ役は辛いっすってなったりしてる辺りで議長的にもやっぱ間違ってたわとはなってそうなんだよな
自信もそれで呪縛から解放されて更には側に愛した女と子供みたいなのがいるってあの世界の主要キャラの中だと相当幸せな最後だよな議長

[180 二次元好きの匿名さん 23/01/23(月) 02:22:30]

>>179

タリアのお子さんはマジで気の毒だけどな…

[181 二次元好きの匿名さん 23/01/23(月) 02:25:01]

>>180

それはそう過ぎるんだよね 仮に息子さんが目の前に居たらまた違った選択になったのかな？

[182 二次元好きの匿名さん 23/01/23(月) 03:37:53]

>>104

俺はこれがシン一人の想像力の限界だと思う

戦争がない世界以上の幸せっていうけれど、戦争をなくすために人の良き部分まで削ぎ落そうとすることに反発が起こっているわけで

キラもラクスもまず第一にそれを危惧もしてるわけでね

悪心を消すために良心ごと心を消してしまう真似をするなと

[183 二次元好きの匿名さん 23/01/23(月) 04:56:14]

>>182

良心とか悪心とかそんな理想論のレベル以前に、生命と世界そのものが明日にも失われるかもしれないって火薬庫状態になった世界で甘いこと言ってんなよってのが当の画像のシンの話だからなぁ

実際ヤキンから二年でもう核ミサイルやレクイエム撃ち合う世界に逆戻りしてるのが現状だからデュランダルのプランにも理はある（それはラクスたちも自分たちの選択する立場の前提として認めてる）

あと二年前に家族を喪い今またステラを喪ってるシンと、二年前こそ友人や家族を喪ったが今度はとりあえず守りたい人は守り切れてるキラたちとでは、戦うことに対する無力感や絶望感が違うというのもある。こういうのもなんだが「（そりゃ出来れば戦いたくないけど）結局は自分たちが戦ったら何とかなる」という気持ちがどっかキラたちは持てるわけで。

[184 二次元好きの匿名さん 23/01/23(月) 05:19:10]

>>183

だからそれがシンの限界のわけだよ

戦えば、とりあえずＤＰを発動させれば、議長の言葉に従えば、望みのものが手に入る。って思いこんでいるのが問題なわけでね

下の画像はTheEdgeのやつだけど、シンに待ち受けてる運命は結局これだからな

ＤＰの元、延々と逆らう人たちを処刑する番人になるわけだぞ。だからアスランも必死に止めようとしてるわけで

[185 二次元好きの匿名さん 23/01/23(月) 05:35:58]

キラ達も自由の名の下にそれを犯す、逆らう人たちを処刑する番人として動きデュランダルを処したけどな
やっていふことは一緒だし自分が正しい主義だと思うことを守るためには誰かが戦わないといけない
そんな当たり前のことを片方だけに露悪的な表現をしてもそれはただの印象操作よ
シンが苦しんだ原因はそうした理屈の上では当然のことでも心を痛め苦しむ
良く言えば真っ当な感性を持ち続けていたことにある

[186 二次元好きの匿名さん 23/01/23(月) 06:30:31]

＞そんな当たり前のことを片方だけに露悪的な表現をしてもそれはただの印象操作よ

TheEdgeは公式が出してるコミックで印象操作も何も、そういう話なのよって言われてるんだが

＞シンが苦しんだ原因はそうした理屈の上では当然のことでも心を痛め苦しむ

＞良く言えば真っ当な感性を持ち続けていたことにある

言っとくがアスランやキラだけがこういう苦しみをシンに与えたわけじゃないからな

苦しむと分かっていながら隣にいたレイも「じゃあ戦いをやめろ」って当たり前のことを言ってあげなかったのも原因

印象操作を最初にしたのは内容的に議長が最初なんだよね

むしろ劇中で印象操作で巧みに思考を誘導するようにしてるから議長は批判されてるし、最新作の水星の魔女でもここは指摘されてる部分

[187 二次元好きの匿名さん 23/01/23(月) 07:48:02]

>>186

185の言ってる印象操作はキャラとしての動きじゃなくて描写の話では？

[188 二次元好きの匿名さん 23/01/23(月) 08:10:28]

>>186

ジ・エッジの話ではなく>>184で言っているような

「戦えば、とりあえずＤＰを発動させれば、議長の言葉に従えば、望みのものが手に入る」

「ＤＰの元、延々と逆らう人たちを処刑する番人になる」

という部分に対して露悪的な表現と言っているんだ

同じ様な言い方をすればキラ達も同じことが言えてしまうと例を添えてね

また、アスランやキラあシンにそうした苦しみを与えたなんて話はしていないし

それ以外の誰がという話もしていない

[189 二次元好きの匿名さん 23/01/23(月) 10:44:35]

>>180

>>181

確かドラマCDだとアーサーがタリアの息子のウィリアムに遺品届けたときに

「息子も軍人としての自分も、何もかも捨てて男と心中した母にとって、息子である僕は大切なものではなかったのでしょう」って淡々と冷静に語って処分するとまで言ってた息子さん…

[190 二次元好きの匿名さん 23/01/23(月) 12:05:36]

>>189

これで十歳やぞ

[191 二次元好きの匿名さん 23/01/23(月) 12:10:00]

10才の子でもそうなるくらい家庭も冷え切っていたんだろうな
子供が欲しいからという理由で分かれた女性の家庭とはとても思えないが

[192 二次元好きの匿名さん 23/01/23(月) 12:12:39]

タリアに関しては子供が欲しくて議長を捨てたのに結局その子供を捨てて議長に戻ったあたり最初から子供諦めて議長と一緒にいる事選んでれば良かったのにね。子供産んだけど思ったんと違うってなったのかな

機械の産出した相手を選んでも幸せになれなかったというDPへの否定もあるのかなこの悲惨な結果
不幸な子供が増えただけやんね

[193 二次元好きの匿名さん 23/01/23(月) 12:27:15]

タリアの子供が欲しいから別れるは方便だろ
どの道婚姻統制で結婚できないしだらだら続けるより
新しい幸せを見つけてほしいというよくある話

[194 二次元好きの匿名さん 23/01/23(月) 20:33:59]

>>174

ラクスが責められるいわれはないけど

とはいえあの状況下で議長とミーアを責めるのは無理だよ

「ラクス・クライン」が止めなければ全面戦争待ったなしだったし

[195 二次元好きの匿名さん 23/01/23(月) 20:42:14]

まずクライン派が余計な事し過ぎてるんだよね…
暗殺される理由作ってたりでラクスがプラントの代表になったりと結局クライン派が一人勝ちしてるみたいで何か嫌

[196 二次元好きの匿名さん 23/01/23(月) 20:52:23]

戦場に介入して混乱させた罪みたいに運命で責められるのよくわからんかったな
いや種時点で有志募って第三勢力として参戦して何か戦後英雄扱いだったじゃん…
罪とか追及するなら種終了時点でやらなきゃ駄目じゃね？って思ってた