- 1二次元好きの匿名さん23/01/22(日) 16:03:22
スローは低レベルでハイペースはレベルが上とかよくわからないもん
瞬発力か持久力か求められるものが違うだけじゃないもん？ - 2二次元好きの匿名さん23/01/22(日) 16:04:10
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- 3二次元好きの匿名さん23/01/22(日) 16:05:13
同日の条件戦よりタイム遅いから低レベルとか言われる有馬記念もあるし正直気にする方がアホもん
- 4二次元好きの匿名さん23/01/22(日) 16:05:20
レースレベルなんて後のレースまで見ないとわからないから、そんなこと言ってるのはにわかだぞ
- 5二次元好きの匿名さん23/01/22(日) 16:05:38
レースレベルは基本レーティングで決まるもん
- 6二次元好きの匿名さん23/01/22(日) 16:05:59
そんなことはないはずだもん。スローでもレベル高いレースはあるはずだもん。でもレコードとかのハイペースレースはレベルが高くなりやすいと思うもん。（素人）
- 7二次元好きの匿名さん23/01/22(日) 16:06:11
15年ぐらい経ってから考えるもーん
- 8二次元好きの匿名さん23/01/22(日) 16:06:12
- 9二次元好きの匿名さん23/01/22(日) 16:06:27
- 10二次元好きの匿名さん23/01/22(日) 16:06:42
草生えるもん
- 11二次元好きの匿名さん23/01/22(日) 16:06:47
同日同コースの他レースとのタイムを比較して測るといいって聞いたもん
- 12二次元好きの匿名さん23/01/22(日) 16:06:48
別にハイペースだからレベル高いとかスローだから低いとかはない気がするが
いや単に足が遅いとかだったらレベル低いだろうけど、逃げ馬がいないとかそういう話でしょ？ - 13二次元好きの匿名さん23/01/22(日) 16:07:02
レースレベルなんてあまり考えない方がいいもん
予想の時ぐらいしか使わないし結局本番勝てるかどうかが大事もん - 14二次元好きの匿名さん23/01/22(日) 16:07:29
まあヨーイドン競馬嫌悪者ってのはどこにでもいるもん
- 15二次元好きの匿名さん23/01/22(日) 16:07:40
まあ新馬戦ならドスローよりは流れたペースで勝つ馬の方が強い傾向はある
- 16二次元好きの匿名さん23/01/22(日) 16:08:01
- 17二次元好きの匿名さん23/01/22(日) 16:08:07
予想屋がそれっぽく見せる為に使う言葉もん
- 18二次元好きの匿名さん23/01/22(日) 16:08:08
- 19二次元好きの匿名さん23/01/22(日) 16:08:37
二人はプリキュアとか去年の秋天みたいな逃げ馬無視して後ろでちんたらやってるレースは間違いなくレベル低いもん
- 20二次元好きの匿名さん23/01/22(日) 16:09:00
勝った馬だけが強いパターンとかよくあるしな
- 21二次元好きの匿名さん23/01/22(日) 16:09:04
スローでもオルフェの1回目の有馬記念みたいに後ろから大得意なフラッシュもまとめて打ち抜けば評価されるもん
- 22二次元好きの匿名さん23/01/22(日) 16:09:20
単純に活躍してる馬が多ければ多いほどレースレベルは高いもん
簡単な話もん - 23二次元好きの匿名さん23/01/22(日) 16:09:23
極端なハイペースとか切れ味勝負じゃなくて
総合力勝負だとレースレベル高いってイメージもん - 24二次元好きの匿名さん23/01/22(日) 16:09:46
レコードはバカみたいに飛ばす馬がいれば出るから一概に強いとも言えないもん
- 25二次元好きの匿名さん23/01/22(日) 16:10:07
イクイノックスを1馬身離して勝ってるからかもん？
- 26二次元好きの匿名さん23/01/22(日) 16:10:17
スローペースハイペースというよりどちらかにしか対応できないのが弱い
- 27二次元好きの匿名さん23/01/22(日) 16:10:41
スローペースで前有利な展開になったけど後方からゴボウ抜きしたとか場合によってレースの評価は変わるもん
条件反射的にレースレベルの話をし始めると馬鹿みたいだから気をつけるもん - 28二次元好きの匿名さん23/01/22(日) 16:10:41
あえて言うなら、タイム指標でレースレベルが測れないわけではないが、あれはレースレベル測るにはちょっと微妙だからなぁ
- 29二次元好きの匿名さん23/01/22(日) 16:11:00
早いタイムで走り抜く力は高速巡航能力が必要だし大事な能力だもん
- 30二次元好きの匿名さん23/01/22(日) 16:12:11
- 31二次元好きの匿名さん23/01/22(日) 16:12:17
ここに書いてたこれが一番納得できた
最後の直線までチンタラ走って最後の直線だけよーいドンの競馬で強さなんかわかるか、直線でしか戦ってないのだから他の年に比べてレベルは低かったと言いたいのも理解できなくはないもん。
フィエールマンの菊花賞で井崎さんが「あれは1800mの競馬だったね。3000mの競馬じゃなかった」と渋面で話していたのがターボからすると衝撃的だったもん。あの井崎さんが苦言を呈するのだからスローペースも極まるともはや別距離のレースになってしまって求められる強さが変わってしまうんだと思うもん
でもそれが低レベルかどうかはまた別だもん。フィエールマンはステイヤーとして活躍したし、スローペースからの上がり勝負で勝つ=瞬発力に優れるということだから種牡馬としての強みの発見にも繋がるもん。結局はどうみるかだと思うもん
- 32二次元好きの匿名さん23/01/22(日) 16:12:19
G1なら総合力ある馬しかいないからスローでもハイペースでもレベルは同じくらいだと思うもん
条件戦だとスローよりハイペースの方がレベル高くなると思うもん - 33二次元好きの匿名さん23/01/22(日) 16:13:59
最悪歩いていても勝てればいいからな
- 34二次元好きの匿名さん23/01/22(日) 16:14:16
アメリカの先行逃げサバイバルレースの様な一辺倒なレースが嫌いな人と思われる
- 35二次元好きの匿名さん23/01/22(日) 16:14:43
スローのよーいドンは言い換えれば新馬戦もん
- 36二次元好きの匿名さん23/01/22(日) 16:15:29
- 37二次元好きの匿名さん23/01/22(日) 16:17:22
それって貴方の感想ですよねもん
- 38二次元好きの匿名さん23/01/22(日) 16:17:28
去年の秋天もパンサラッサだけがハイペースで後続はスローだから実際にレース内容も見ないとわからない事もあるもん
- 39二次元好きの匿名さん23/01/22(日) 16:17:33
スローだろうとハイだろうと勝つやつが強いのであって、ハイにだけ強いスローにだけ強いってのはいくらでもいるもん
レコードという分かりやすいものが出やすいハイの方が上に見られやすいだけでぶっちゃけレベルは馬によるもん - 40二次元好きの匿名さん23/01/22(日) 16:18:45
新馬戦とG1では明らかにG1のほうがペースが上がる傾向があるもんね
新馬戦とG1でレベルが高いのはG1のほうだもん
レースである以上タイムが速いほうがレベルは高いもん - 41二次元好きの匿名さん23/01/22(日) 16:19:39
新馬戦に限らずトライアルレースもその傾向が強いもん
- 42二次元好きの匿名さん23/01/22(日) 16:19:47
サラブレッド自体が究極研磨の大吟醸米みたいなもんだもん
その中でG1レースに出てくる馬は特上品だもん
そこでのレベル差なんて誤差の範囲だもん
その誤差の範囲を見極めるから競馬は難しいもんけど、それはあくまで針の先程の差を比べるからだもん
もちろん比較はできるもんけど、G1に対して「レースが低レベル」みたいな言い方の場合はほぼ間違いなく針小棒大に言ってるもん - 43二次元好きの匿名さん23/01/22(日) 16:19:48
ひとつ確実に言えるのはスローでもハイでも強い子は偉いってこともん
- 44二次元好きの匿名さん23/01/22(日) 16:20:01
レコードだってバカ逃げする馬がいたから出ることが多いもんから結局展開に左右されるもん
- 45二次元好きの匿名さん23/01/22(日) 16:20:20
去年の大阪杯はハイだったけど1着ポタジェ2着レイパパレ3着アリーヴォだったもん
去年の秋天はパンサラッサ以外スローだったけど1着イクイノックス2着パンサラッサ3着ダノンベルーガもん
結局勝ち馬次第もん - 46二次元好きの匿名さん23/01/22(日) 16:21:15
ハイペースかローペースか
神レースかクソレースか
レベルが高いか低いか
これらは全部別物もん - 47二次元好きの匿名さん23/01/22(日) 16:21:31
- 48二次元好きの匿名さん23/01/22(日) 16:22:44
いろんなレース展開に対応できる、つまりフランケルみたいに逃げでGⅠ取れるし上がり3F33秒前半を出せる馬が強い
- 49二次元好きの匿名さん23/01/22(日) 16:24:34
- 50二次元好きの匿名さん23/01/22(日) 16:24:37
- 51二次元好きの匿名さん23/01/22(日) 16:24:51
スローのぬるいレースばっかりやってるとキツくなった時に踏ん張れないもん
- 52二次元好きの匿名さん23/01/22(日) 16:26:21
このレスは削除されています
- 53二次元好きの匿名さん23/01/22(日) 16:32:00
- 54二次元好きの匿名さん23/01/22(日) 16:33:08
フランケルレベルに強い馬が何頭か出れば確定でハイレベルなレースでしょ
- 55二次元好きの匿名さん23/01/22(日) 16:35:10
けどイングランディーレの一人旅みたいなのされるとげっそりもん
- 56二次元好きの匿名さん23/01/22(日) 16:48:27
- 57二次元好きの匿名さん23/01/22(日) 16:49:18
- 58二次元好きの匿名さん23/01/22(日) 16:49:24
レベルの高いハイペース
レベルの高いスローペース
レベルの低いスローペース
この3つがあると思えばいいもん、ハイペースはある程度のレベルの高さが保証されるもん - 59二次元好きの匿名さん23/01/22(日) 16:56:22
05以降のレースは全て低レベル
こう言っときゃ通ぶれるから競馬は楽もん - 60二次元好きの匿名さん23/01/22(日) 16:58:18
- 61二次元好きの匿名さん23/01/22(日) 17:00:53
- 62二次元好きの匿名さん23/01/22(日) 17:02:23
まああんまりレベルが低いのなんの言ってる人とお近づきになりたくなる事ないしもん…
- 63二次元好きの匿名さん23/01/22(日) 17:04:39
素人でもファンのレベルは分かるのにもん
やっぱり馬の事はよくわからんもん - 64二次元好きの匿名さん23/01/22(日) 17:08:51
…もしかして競馬の変化についていけてない人がそう言うもん？
- 65二次元好きの匿名さん23/01/22(日) 17:16:07
通ぶりたい人間が使うだけの便利な言葉もん
あるインテリ競馬評論家が「こいつが勝ったレースはレベルが低い」って勝ちまくった馬を一年以上けなし続けた結果
見る目のないお笑い予想おじさんとして扱われるようになったもん
痛い人間だと思われたくなければ上から目線でこの言葉使うのはやめたほうがいいもん - 66二次元好きの匿名さん23/01/22(日) 17:18:20
- 67二次元好きの匿名さん23/01/22(日) 17:36:59
うーん古馬の前哨戦とか、条件戦とかを見るときに出走馬の名前を比べて使ってしまう事はある概念だもん。
- 68二次元好きの匿名さん23/01/22(日) 19:53:12
- 69二次元好きの匿名さん23/01/22(日) 19:59:03
つっても基本新馬戦にせよ条件戦にせよハイペース戦や好タイム戦で勝ち上がってきたやつの方がそれ以降も出世するもん
新馬戦や条件戦でのタイムが遅いやつは馬身差があってもだいたい重賞から上は通用しないことが多いもん
少なくともOP以下はスローペースよりハイペースの方がレベル高いもん
後半になった途端ペースが跳ね上がる超後傾ラップとかなら話は変わるけどもん - 70二次元好きの匿名さん23/01/22(日) 20:06:16
例えば新馬戦で圧勝したとしても、他の馬が一頭も勝ち上がってないとかだったらレベル低いと言っても差し支えないと思うもん
これ以外は議論するだけ無駄もん - 71二次元好きの匿名さん23/01/22(日) 20:07:58
- 72二次元好きの匿名さん23/01/22(日) 20:10:44
ディープというかサンデー産駒が出てから言われるようになったイメージもん
- 73二次元好きの匿名さん23/01/22(日) 20:15:19
タイム基準にすると速いタイムでしか勝てない馬が強いって言う変なことになるんだよな…
タイムが遅いレース（タフな条件）で全く歯が立たない場合もあるしな - 74二次元好きの匿名さん23/01/22(日) 20:37:55
- 75二次元好きの匿名さん23/01/22(日) 20:41:49
- 76二次元好きの匿名さん23/01/22(日) 20:47:52
追込の有力馬いるなら前はスロー前残り狙いたくなるからそこは自然かなって
- 77二次元好きの匿名さん23/01/22(日) 20:56:19
- 78二次元好きの匿名さん23/01/22(日) 20:57:15
- 79二次元好きの匿名さん23/01/22(日) 20:59:56
- 80二次元好きの匿名さん23/01/22(日) 21:03:41
- 81二次元好きの匿名さん23/01/22(日) 21:05:54
- 82二次元好きの匿名さん23/01/22(日) 21:08:29
言うてディープの有馬って最終直線までに足使ってるイメージないな
- 83二次元好きの匿名さん23/01/22(日) 21:08:36
通ぶりたいオタク「ナリブの皐月賞こそ真骨頂、阪神大賞典を上げるやつはわかってない」
- 84二次元好きの匿名さん23/01/22(日) 21:14:35
- 85二次元好きの匿名さん23/01/22(日) 21:20:53
ハイペースでもスローペースでも勝てる馬が強いもん
でも格が高くなればなるほどペースは上がりやすいからハイペースで勝てる能力の方が重視されるもん
問題は一回のレースでハイペースとスローペースの対応どちらも確認することはできないこともん - 86二次元好きの匿名さん23/01/22(日) 21:32:41
- 87二次元好きの匿名さん23/01/22(日) 22:44:30
初心者だから質問したいもん。
去年の秋天は番手が控えた以上後続の差し追込馬たちがスローペースになるのは自然な事だと思うもん。(ジャックドールが持ち味を生かせてないのは理解してるもん。)むしろ無理に前に出るのに脚を使って最終直線でヘロヘロになってる馬がいたらその方がレベルが低いんじゃないかもん？別に後続が手を抜いているわけでもないのにレース自体のレベルが低いと評されるのはなんでか教えて欲しいもん。
それと参考までに最近のレースでハイレベルなレースがあったら教えて欲しいもん！ - 88二次元好きの匿名さん23/01/22(日) 23:00:32
スローでもハイでもどっちでもいいけど馬場差を補正した走破タイムが速ければレースレベルは高いと言えるもん
去年の秋天は出走馬がフルに力を出せばもっと速く走破できたはずだから力を出しきれなかった低レベルレースと言われるもん
最近のスパンにもよるけどアーモンドアイがレコードを出したJCは文句なしのハイレベルもんね
馬場の速さの助けはあるけどそれでもレコードを一気に1.6秒短縮するのは驚異的もん
ちなみにこのレースはスローペースもん
- 89二次元好きの匿名さん23/01/22(日) 23:04:21
大本命が連対したレースはレベルが高いと思う
- 90二次元好きの匿名さん23/01/22(日) 23:13:43
うおおおおおおダンシングブレーヴ最強もん！
- 91二次元好きの匿名さん23/01/22(日) 23:26:28
オペラオーの有馬も最後の抜け出しは盛り上がるけど別にタイムはそんなでもないと聞いたもん
マークが集中するなら必然的にスローペースになると聞いたし、ハイペースにならない、させないっていうのも強さだと思うもん
1人で走ってその記録で勝負する競技じゃないんだからペースでレベルを見るのはナンセンスだもん