ダンまち18巻感想スレ その8

[1 二次元好きの匿名さん 23/01/23(月) 20:27:42]

という名のダンまち雑談スレ

[2 二次元好きの匿名さん 23/01/23(月) 20:30:38]

今回メインヒロインが見事に空気になってた…

[3 二次元好きの匿名さん 23/01/23(月) 20:30:39]

あにまん民はダンまち好きが多いね

[4 二次元好きの匿名さん 23/01/23(月) 20:31:47]

まさか、この短期間で8スレ目までいくとはちょっと驚きだぜ

[5 二次元好きの匿名さん 23/01/23(月) 20:31:50]

アストレアレコードが魔法ひとつ分の魔力消費で発動出来るとしたら使える魔法は十数種類でもかなりチートじみてるな
詠唱も1つだしなんだったら詠唱中にはLv6の連撃じゃないと壊せないようなバリア張れるし

[6 二次元好きの匿名さん 23/01/23(月) 20:32:02]

>>2

元から結構空気だよ。本編でも外伝でも…

[7 二次元好きの匿名さん 23/01/23(月) 20:32:26]

アイズが空気になっている巻の方がおおくない？

[8 二次元好きの匿名さん 23/01/23(月) 20:33:08]

正式な発売日は24日なのにもう8スレ目ってすごいな

[9 二次元好きの匿名さん 23/01/23(月) 20:33:13]

一応、前スレ最後で言われてたけど レフィーヤがリヴェリアの回復魔法使ってるシーンは
ソードオラトリア12巻 8章 英雄斉歌 p434あたりのフィルヴィス戦での追奏解放お披露目時

[10 二次元好きの匿名さん 23/01/23(月) 20:33:17]

オッタルの獣化って短いスパンでオンオフできるのかね
他の獣人もそうだけどクールタイムとかあるんだろうか

[11 二次元好きの匿名さん 23/01/23(月) 20:33:52]

>>10

任意だから多分普通にできる

[12 二次元好きの匿名さん 23/01/23(月) 20:34:10]

アイズはベルのヒロインとして一線を博しているけど、相変わらず出番をすくねぇな。この人

[13 二次元好きの匿名さん 23/01/23(月) 20:35:12]

>>8

電子は21日発売だったし 早いところだと20日から店に並んでたらしいし…

[14 二次元好きの匿名さん 23/01/23(月) 20:35:44]

最強ヒロイン設定のせいかキャラとして扱いづらいのが一番の原因

[15 二次元好きの匿名さん 23/01/23(月) 20:36:26]

>>5

詠唱中のバリアが一番反則だよな

レベル6が本気出さないと割れないバリアなんてそれだけでも破格なのに

[16 二次元好きの匿名さん 23/01/23(月) 20:36:51]

>>10

多分出来ると思うぞ

[17 二次元好きの匿名さん 23/01/23(月) 20:37:23]

>>5

バリアズルすぎるよな　

詠唱中にバリア形成なんて全魔導士が喉から手が出るほど欲しいだろうに、それを純魔道士じゃ無いリューさんが持つなんてね

さすがはアイズに並ぶ才能ssr…

[18 二次元好きの匿名さん 23/01/23(月) 20:37:34]

外伝読んでない人にはアイズとフレイヤの契約？なんじゃそりゃ？状態だったわけだよな

[19 二次元好きの匿名さん 23/01/23(月) 20:38:06]

17巻でベルとの記憶奪わられてブチギレてたのにまさかの不参加はかわいそう

[20 二次元好きの匿名さん 23/01/23(月) 20:38:45]

>>14

対人だと最強じゃないんだけどなぁ…

対モンスター相手だとオッタルが自身より上的な事を外伝で言ってたと思うけど…

[21 二次元好きの匿名さん 23/01/23(月) 20:39:13]

オッタルが魔法訓練ができる空間がなくて良かったと思った
あいつが詠唱+移動、攻撃、防御、回避の四動作してきたら誰も勝てない

[22 二次元好きの匿名さん 23/01/23(月) 20:41:09]

>>20

あくまでヒロインの中ではってことよ

今回の18巻でオッタルどころか他のフレイヤFの幹部にすら対人戦で勝てるか怪しいなって思ったし

[23 二次元好きの匿名さん 23/01/23(月) 20:41:30]

>>21

他の幹部まとめて相手にしていても訓練にならないわけだからオッタル強すぎるわ

レベル8になったら手がつけられん

[24 二次元好きの匿名さん 23/01/23(月) 20:42:27]

>>19

しかもフレイヤとの約束のせいでいつもの修行もしてあげられなかったからな

[25 二次元好きの匿名さん 23/01/23(月) 20:42:32]

>>23

あの時にヘディンはいないし連携するならオッタルも本気にならないとキツいらしいぞ

[26 二次元好きの匿名さん 23/01/23(月) 20:44:17]

>>25

でもあのときのオッタルは魔法も獣化も使ってないしな

擬似レベル7が3人と擬似レベル6が一人いても蹂躙したぞ今回

[27 二次元好きの匿名さん 23/01/23(月) 20:47:06]

>>26

まあ連携するなら切り札を使うしかないって言ってるだけだから切り札使えばヘディン以外の幹部がちゃんと連携したとしてもいけるんだろうね

[28 二次元好きの匿名さん 23/01/23(月) 20:47:34]

オッタルはホント偉業さえあればもうランクアップ出来るんだよね
ある意味ランクアップ前に戦闘遊戯開催出来てよかったな派閥同盟

[29 二次元好きの匿名さん 23/01/23(月) 20:47:40]

アレンを倒す場面、ヴェルフのチート具合が凄すぎて笑った。リリ、そしてベルを加えた3人の絆を改めて提示してくる展開は熱い。

[30 二次元好きの匿名さん 23/01/23(月) 20:48:11]

フレイヤFとロキF戦力差結構あるな？

[31 二次元好きの匿名さん 23/01/23(月) 20:49:40]

>>23　>>25

ただ、全フレイヤファミリア構成員でオッタル潰しに向かっても、戦いの野で一人立ち尽くしたのがオッタルだから、幹部全員と戦っても本気の戦いにはなるだけになってしまったみたいなのがな

ステータスはもう上がらず、ダンジョンでは見知った経験しかなく絶対防御を向上させる経験にはならない。そしてアレンたちの必殺とかのあらゆるものが既に既知の味だから技と駆け引きの足しにはならない

レベルアップか地道な鍛練での技と駆け引きの向上しか強くなれないっていうのはオッタルからしたらキツいかもな

[32 二次元好きの匿名さん 23/01/23(月) 20:49:44]

>>30

全員敵だからファミリア内での競争が激しいファミリアと、全員仲間だからファミリア内での競争が少ないファミリアだと、流石に前者が強いのは当然だと思う

[33 二次元好きの匿名さん 23/01/23(月) 20:50:35]

>>30

元々ロキファの方がかなり後輩だしフレイヤの方は個々の力を高める方針だしな

ただしフレイヤファミリアは仲違いするから団結力のロキファが対抗できたわけで

[34 二次元好きの匿名さん 23/01/23(月) 20:51:21]

>>32

個人戦ならともかく集団戦ならそうとは限らんぞ

ロキファミリアもダンジョンで散々戦ったきているしな

[35 二次元好きの匿名さん 23/01/23(月) 20:51:53]

>>28

1人で深層潜ってるから偉業ポイント溜まりやすそうなのに無理って事は、レベル8になるための偉業はマジで別格なんだろうな

[36 二次元好きの匿名さん 23/01/23(月) 20:52:38]

ヴェルフと命はランクアップに必要な偉業の方はだいぶ貯まってそう
前回の遠征に加えてヴェルフはアレン足止めに貢献
命はコヅチやナァーザ達のアシスト込みだけど4兄弟の1人撃破に成功してるし

[37 二次元好きの匿名さん 23/01/23(月) 20:53:03]

>>32

単純なスペック比較だとフレイヤファミリアが圧倒するし戦えばまぁフレイヤ側が八割勝つんだろうけど

あいつら遠征は内輪揉めで台無しにするし組織としてはちょっとね…

[38 二次元好きの匿名さん 23/01/23(月) 20:53:40]

前スレのラストで話題に上がってたけどエルフ最強はヘグニかヘディンかリューだよね
ウォーゲームで1対1みたいな形式で試合したら多分リヴェリアはこの3人には勝てない

[39 二次元好きの匿名さん 23/01/23(月) 20:54:19]

ベルVSミノタウロスに向かおうとするアイズをオッタルが止めてて他の幹部が来たから諦めて通したシーンも本気出せば全員倒して止められたのかもな

[40 二次元好きの匿名さん 23/01/23(月) 20:54:56]

>>38

そりゃ後衛魔道士と魔法剣士が近距離で戦ったらそうなる

[41 二次元好きの匿名さん 23/01/23(月) 20:54:59]

>>38

リヴェリアもガレスと喧嘩したり出来るしウダイオスぐらいなら一人でも普通に勝てるぐらいには強いぞ

[42 二次元好きの匿名さん 23/01/23(月) 20:55:20]

>>38

そもそもリヴェリアは都市最高魔道士であって単独での最強ではないからな

その代わり後衛での攻撃防御回復は最高クラス

さすがに回復は純ヒーラーに負けるけど

[43 二次元好きの匿名さん 23/01/23(月) 20:55:28]

>>38

むしろ後衛魔術師に魔法戦士が１対１で負けたらだめだろ

その三人のなかならより接近戦が得意なヘグニを推す

[44 二次元好きの匿名さん 23/01/23(月) 20:56:10]

>>30

オッタルさえいなければ、連携とかの諸々でなんとか互角の勝負に持ち込めるっていうのがロキだからね。ヘディン評価がそれ

ヘディン、ヘイズっていうフレイヤFの指揮官二人が協調する状況になってしまう時点でロキFの負けに近い。普通の喧嘩、衝突規模ならロキの方が強いだろうけどさ

[45 二次元好きの匿名さん 23/01/23(月) 20:56:26]

>>34

集団戦闘ガチでやった場合、ロキファミリアを幹部だけで蹂躙出来そうなぐらいの差があったと思うんだけど…

射程の関係で遠距離戦もリヴェリアよりも師匠の方が上だしな

[46 二次元好きの匿名さん 23/01/23(月) 20:56:33]

というかリューのあのバリアって何なの？スキル？

[47 二次元好きの匿名さん 23/01/23(月) 20:56:49]

レベル7以上はレベル差を普通に覆す。アルフィアとザルドも団長にワンチャンあるし、レベル9じゃなくてレベル8のマキシムが最強と呼ばれてる。

[48 二次元好きの匿名さん 23/01/23(月) 20:57:48]

>>45

射程は負けるけどリヴェリアは防御魔法張れるから組織戦で一方的にヘディンに魔法勝負負けることにはならんと思う

[49 二次元好きの匿名さん 23/01/23(月) 20:58:45]

>>45

正面戦闘の作戦無しというのはフィンがいる以上ありえなくないか

指揮官として親指込みでフィンの方がヘディンより上だぞ

[50 二次元好きの匿名さん 23/01/23(月) 20:58:54]

>>47

普通に考えたらレベル9の女帝が最強なのに最強の男と最恐の女って言われるぐらいには最強みたいだしな英傑

[51 二次元好きの匿名さん 23/01/23(月) 20:59:30]

リヴェリアはまだ三段階目の攻撃魔法を残してるからな
イカれた性能に違いない

[52 二次元好きの匿名さん 23/01/23(月) 21:00:48]

>>50

でもそれどっちかというとレベル9の女の性格が最悪でこいつは最強ってより最恐！って扱いになってそうと思ったな

まぁ詳しいことはアルフィアおばさん達じゃないとわからんが…

[53 二次元好きの匿名さん 23/01/23(月) 21:01:22]

フィンがリリと2人っきりで部屋にこもって授業をしているのに、ティオネがよく嫉妬しなかったよな。

[54 二次元好きの匿名さん 23/01/23(月) 21:01:23]

7のオッタル、ザルド、アルフィアでもあの強さだからな
そもそも8はまだしもどうやったら9なんてレベルに到達出来るんだ

[55 二次元好きの匿名さん 23/01/23(月) 21:21:52]

外伝作品があるとはいえ本編でのアイズも見たいなあ
フレイヤ、シル、リューとは一応区切りが付いた感じだし19巻からは出番増えるかな

[56 二次元好きの匿名さん 23/01/23(月) 21:26:44]

>>53

一応同じ敷地内で、ベルの訓練してて、離れたりしてた訳じゃないからね

[57 二次元好きの匿名さん 23/01/23(月) 21:27:04]

階層主の切り札ごと討伐かなって気がする

あのオッタルの骨に罅入れる一撃を放つのが剣持ちウダイオスだし、バロールにも相応の切り札があるんじゃね
オッタルがレベルアップ間近って話されていたし、それまでの間にある相応しい試練ってバロールと竜の壺単独攻略しかなさそうだし

だからレベル8相当の階層主の切り札を発動させての単独討伐ならレベル9になれるような気がする

[58 二次元好きの匿名さん 23/01/23(月) 21:28:35]

>>55

リューはヘスティア入り確定してるからこれから登場回数さらに増えると思うぞ

そして、頼りになるリューいる訳だし、アイズの登場の必要性が更に下がった

[59 二次元好きの匿名さん 23/01/23(月) 21:29:11]

三大クエストでレベルアップしたんじゃないの
他二体を倒した経験値を持った冒険者が全滅して相当辛い的な展開もありそう

[60 二次元好きの匿名さん 23/01/23(月) 21:29:55]

遠距離火力じゃロキｆの方が上だろうな
フレイヤｆのあの環境じゃ遠距離火力は育ちにくいのに比べて、フェアリーフォースができるくらい火力に優れたエルフが多いし
リヴェリアのスキルもエルフの集団率いてこそいきてくるからな

[61 二次元好きの匿名さん 23/01/23(月) 21:31:46]

>>60

ただフレイヤFは圧倒的タフネスとヘイズのゾンビ戦法できちゃうからな

[62 二次元好きの匿名さん 23/01/23(月) 21:33:13]

>>57

でも剣持ってるウダイオスがレベル5のアイズにリヴェリアの援護一回ありとはいえ負けてる事考えたらレベル7最上位のオッタルがバロール倒したからレベル8になれましたはいけたとしても何かショボいぞ

アイズやられた気絶した後にリヴェリアが普通にウダイオス潰そうとしてたしそのレベルの上位クラスになると同じレベルの階層主タイマンで勝つはそこまでめちゃくちゃ難しいって訳ではなさそうだし

まあ上位の経験値はもらえるだろうけどさ

[63 二次元好きの匿名さん 23/01/23(月) 21:33:14]

ロキFの方がフレイヤFより後輩なんて描写あったっけ？

[64 二次元好きの匿名さん 23/01/23(月) 21:35:36]

>>59

流石に三大クエストのモンスターとやりあってる最中の英傑と女帝に喧嘩売るほど常識ないやつじゃないだろオッタル

喧嘩売ってるときから普通にレベル8と9だったのはエピソードフレイヤで描写されてるし

[65 二次元好きの匿名さん 23/01/23(月) 21:37:10]

>>63

ない

10巻では地の文で完全に並んだって書かれてる、けど戦闘描写やフィンの発言を見るにフレイヤ>ロキなのは否めない

[66 二次元好きの匿名さん 23/01/23(月) 21:38:55]

今レベル6での強さ考えると天井は分からんけど下はヒュリテ姉妹になる感じかな？

[67 二次元好きの匿名さん 23/01/23(月) 21:40:10]

アルガナたちがティオナたちより一段落ちる

[68 二次元好きの匿名さん 23/01/23(月) 21:42:42]

>>63

よくはわからんけどとりあえず比較するなら

ロキファはロキとフィンが組んでからの結成

フレイヤファミリアは結成→ミア母ちゃん拾う→ヘラに負けてオラリオに居着く→物心つくぐらいのオッタル拾うって感じの流れだな

[69 二次元好きの匿名さん 23/01/23(月) 21:44:04]

>>67

カーリーファミリアの2人組かあ

6からはマジで相性からみすぎて強さ分からん

[70 二次元好きの匿名さん 23/01/23(月) 21:50:26]

18巻前はなんだかんだでロキFの方が強いのかなって思ってたけど全然そんなことなかった

[71 二次元好きの匿名さん 23/01/23(月) 21:53:47]

リューのステイタスの貯金の考え方はどうなるのかな
レベル5で実質貯金0みたいな上がり方したんだろうか

[72 二次元好きの匿名さん 23/01/23(月) 21:56:28]

>>71

これ気になる

最低でも一つはdにしないとランクアップできないはずだし、2ランクアップは無法すぎると思ってしまった

[73 二次元好きの匿名さん 23/01/23(月) 21:59:58]

過剰に上位の経験値を得た場合、レベル5のステータスに加算されるとかかな？
それでステータスがD以上のやつがあった上で、レベル6になれる偉業も達成していたってことなんだとは思う

[74 二次元好きの匿名さん 23/01/23(月) 22:01:23]

本来ありえない上がり方をしてるわけだしな
順当にランクアップしてた方が強くなっていただろう

[75 二次元好きの匿名さん 23/01/23(月) 22:03:31]

>>72

ベルみたいな能力値上がりやすいスキル発動してて(新スキルの効果が不明だし)、レベル5時代のステータスは速攻で貯めてってやったのかもしれない

リューさん、レベル6になったばかりだけど戦争遊技始まる前に合計能力値300ぐらい上がってるからな

[76 二次元好きの匿名さん 23/01/23(月) 22:05:18]

>>73

SSSとかなってるベルも平等に最初は0スタートだし無いと思うんだけどなぁ…

[77 二次元好きの匿名さん 23/01/23(月) 22:06:41]

>>75

オラリオ外のクソ雑魚モンスターを第一級冒険者が倒してもロクな経験値ないんじゃね？

[78 二次元好きの匿名さん 23/01/23(月) 22:08:05]

>>69

レベル6だけでも

勇者　重傑　九魔姫　剣姫　凶狼　怒蛇　大切断

戦車　魔剣　魔杖　　　　　　カリフ姉妹　　疾風(new)

これだけいるわけで中でも対モンスター限定で最強とか月下条件達成でランクアップとか馬鹿げた強化幅の奴らがいるせいで優劣つけられん

[79 二次元好きの匿名さん 23/01/23(月) 22:10:00]

>>77

別に能力値上げはモンスターにこだわらなくて良いんだぞ

冒険者とかに手合わせしてもらえばいい

[80 二次元好きの匿名さん 23/01/23(月) 22:12:27]

>>79

ベルじゃあるまいしレベル5の一つのステータスを400アップなんてできるわけない

[81 二次元好きの匿名さん 23/01/23(月) 22:14:24]

>>79

オラリオ外の冒険者はカーリーのところのような例外除いて第一級いないし格下と戦ってアビリティなんぞあがらんだろ

[82 二次元好きの匿名さん 23/01/23(月) 22:16:15]

>>80

だから、新スキルにベルみたいな能力値上がりやすい効果あるんじゃない？って>>75で書いてるつもり

[83 二次元好きの匿名さん 23/01/23(月) 22:19:36]

ダンジョンは72階層以降に行くには鍵が必要で、ザルドとアルフィアの到達階層が71階層だからゼウス・ヘラでも見つけられなかったのが分かる。
アイズが居れば恐らく行けるだろうが生贄にしないといけないから、リヴェリアもといロキFはロイマンの要求を呑まざるえなかっだだろう。

[84 二次元好きの匿名さん 23/01/23(月) 22:19:55]

>>81

一応ヘグニ評価見るに、やべー修行はしてそうではあるんだよ

[85 二次元好きの匿名さん 23/01/23(月) 22:22:35]

LV4で戦い続けてる間に上限越えた分がプールされてLVUPと同時に反映されたとか考えたけど
これだとステータス上限叩いてる作中上位陣もLVUPと同時に数百加算される感じになるよな

[86 二次元好きの匿名さん 23/01/23(月) 22:23:42]

剣製都市に偶然ナイトオブナイトでもいたのかな

[87 二次元好きの匿名さん 23/01/23(月) 22:31:42]

レベル4の最終ステータス更新をしてからランクアップしたらレベル6のオールIになったんだと解釈してる

[88 二次元好きの匿名さん 23/01/23(月) 22:35:17]

長い目で見たら４から６の一足飛びより４→５→６の方がステ的に強いかもしれんが
あの時のリューに必要なのはレベル６なんだからそれはもう仕方ないだろ
アビリティCよりもう少し上げてからレベルアップした方がいいな→次の冒険で死亡みたいなのが
ざらにあるんだから

[89 二次元好きの匿名さん 23/01/23(月) 22:39:55]

オッタルは、ベルへの諸行をこれが泥だって話していたから、ゼウスとヘラにあれと同じことを何度もされてきたっぽいのはヤバいわ
それでも勝ちたい！って思えるのはそりゃ評価される

[90 二次元好きの匿名さん 23/01/23(月) 22:47:49]

>>89

自分より強いやつに鍛えてもらうと、経験値上昇系スキルとか無くてもめちゃくちゃ上がることは書かれてるからな

修行としては下手にモンスター狩るより効率いい

[91 二次元好きの匿名さん 23/01/23(月) 22:58:53]

回復魔法使ってでもとにかく痛めつけるのが強くなる近道
しかし回復魔法は希少だし高効果回復アイテムは高いし希少

[92 二次元好きの匿名さん 23/01/23(月) 23:04:06]

>>87

それにしてもリューのステータス高い…

ベルでも3日間の修行期間しかなかったのに、アストレア迎えに行って余計時間が無いのにリューのステータスの上がり幅えぐい

[93 二次元好きの匿名さん 23/01/23(月) 23:07:55]

今回ステイタスが載ってたフレイヤFだけがヘスティアFに行くってことなのかね？

[94 二次元好きの匿名さん 23/01/23(月) 23:10:47]

てか2lvアップて話だったけど
ステータスに反映してなお経験値はレベルアップの際も持ち越せるってことかな？
そういうことならベルのステータスががsssとかになる前にsまでで押さえてレベルアップして
残った経験値でまたさらにベルアップとかできう

[95 二次元好きの匿名さん 23/01/23(月) 23:13:27]

まぁ、本来レベル5がやるようなことをレベル4でやるっていう縛りプレイがあっての話みたいだからな
ベルを例にするなら、レベル1の時に気合いと根性、技と駆け引きでヒュアキントス倒すくらいのことがいるんじゃね

[96 二次元好きの匿名さん 23/01/23(月) 23:13:28]

リューさん連続レベルアップできたってことは余剰エクセリアは繰り越しできるってことだろうな
ベルみたいな例外以外はS999がマックスってただろうし
ベルもsss超えてエクセリア稼げば繰越しできるんじゃない？

[97 二次元好きの匿名さん 23/01/23(月) 23:14:05]

過剰に上位の経験値を積めばアビリティDランクなくてもランクアップできるのかもしれない
それならヴェルフや命、春姫もランクアップする可能性が出てくる

[98 二次元好きの匿名さん 23/01/23(月) 23:14:36]

>>93

ヘディンがこれでヘスティアファミリアに加入までしたら本格的に師匠ポジ一強になっちゃうよ

[99 二次元好きの匿名さん 23/01/23(月) 23:14:40]

>>96

アルフィアもSSになってたな

[100 二次元好きの匿名さん 23/01/23(月) 23:14:48]

>>96

出来ると思うけどレベルアップしないと迫りくる事態に対処出来ないから…

まぁレベルアップしても対処しきれるわけじゃないんだけどな

[101 二次元好きの匿名さん 23/01/23(月) 23:15:26]

>>98

私は一向に問題ない

[102 二次元好きの匿名さん 23/01/23(月) 23:16:01]

>>96

ただ普通に更新出来る状況でそれやる必要正直無いよねという

[103 二次元好きの匿名さん 23/01/23(月) 23:16:38]

他の奴らの金見るに特典ステータスってオッタル戦後でしょ？
リューが上がってるのはそこじゃないかな
二連レベルアップは……作者が設定忘れてたんでしょ

[104 二次元好きの匿名さん 23/01/23(月) 23:17:06]

面白かったけどちょっと不満があるとしたら開始時点でまるで連合側に勝ち目がなかったことかな
神の賭けのオッズが100対0になるような方式でウォーゲームのルール決まるのおかしいでしょ

[105 二次元好きの匿名さん 23/01/23(月) 23:17:52]

>>99

アルフィアとS S行ってたのか

まぁそこは血筋ってことで

他のキャラはS超えてたやついなかった気がするな？

[106 二次元好きの匿名さん 23/01/23(月) 23:18:54]

正直リューに関しては無理矢理インフレについていかせたなって思っちゃった
多分一番賛否あるのはここだと思う。まあいいんだけどさ

[107 二次元好きの匿名さん 23/01/23(月) 23:20:10]

>>104

だってギルド側は負けたっていいし。というか連合に勝ってもらったら困るし。

戦力を対等にするのはそれぞれのファミリアが築き上げてきたものを否定するのであって、本編内でもルールだけは連合側に寄ってもいいかなって考えだしな。おかしくともなんともないよ。

[108 二次元好きの匿名さん 23/01/23(月) 23:21:37]

>>104

ヘディンが裏切って尚且つフレイヤFは殺しなしっていう縛りの中での勝利だからな

それがなかったら絶対に負けてる

[109 二次元好きの匿名さん 23/01/23(月) 23:23:55]

大戦で一番重要な戦果上げてるの本来敵のヘディンという

[110 二次元好きの匿名さん 23/01/23(月) 23:24:49]

>>104

どういう戦い方しても連合に勝ち目がない以上、連合に勝ち目を作るための隠れんぼだろ

[111 二次元好きの匿名さん 23/01/23(月) 23:24:50]

ギルドはしばらくヘスティアファミリアに頭が上がらんよな
魅了から助けてもらっておいてこの対応だし
むしろエイナが頭が上げさせなさそう、下手したら後ろから刺す

[112 二次元好きの匿名さん 23/01/23(月) 23:24:55]

>>104

ぶっちゃけ、都市外のファミリアの参戦は禁じてないから、アレスとかみたいなファミリアでも主神があそこに行けば参戦できるからな

あの戦いってヘスティアが絶対に勝つ気なら、永遠と都市外のファミリアを誘致して粘り勝つっていうクソ展開も可能だった戦い

条件的にはガチでヘスティア有利で、それ以上にフレイヤが強いってだけ

[113 二次元好きの匿名さん 23/01/23(月) 23:25:49]

>>112

フレイヤは都市内、都市外のファミリアだろうがまとめて相手してやるって覚悟で言ってただろうしね…

[114 二次元好きの匿名さん 23/01/23(月) 23:25:55]

こう言ってはなんだがフレイアf vs ヘスティアf＋小粒f(ヘファf +ディアf)の集まりなイメージあったんだけど
代表的な大規模なファミリアはほとんど参加せずの「派閥大戦」ってことだが
どのあたりが派閥対戦なのだろうか？もしかしたらヘスティアファミリアがのちに超有力ファミリアになるからかもしらんけど

[115 二次元好きの匿名さん 23/01/23(月) 23:26:20]

>>103

全部ウォーゲーム後ステータス更新前だと思うぞ

ベルのステータスがヘスティアに途中で更新されてから上がってない訳ないからな

[116 二次元好きの匿名さん 23/01/23(月) 23:27:41]

裏切ったのがあの出鱈目な魔法を連発できるヘディンでよかったよ
そうでなければただ魔法を連射すれば格下は簡単に蹴散らせちゃうんだもん

[117 二次元好きの匿名さん 23/01/23(月) 23:31:06]

>>116

超短文詠唱

射程は作中最高

威力も高威力

膨大なマナで連射も可能

[118 二次元好きの匿名さん 23/01/23(月) 23:32:27]

4対1とはいえせっかくオッタル倒したけどウチデノコヅチ状態だし経験値はそこまで入らないんだろうな

[119 二次元好きの匿名さん 23/01/23(月) 23:32:29]

>>116

ヘディンの魔法が強すぎてベルのファイアボルト弱すぎないって思っちゃったよ

[120 二次元好きの匿名さん 23/01/23(月) 23:32:29]

>>117

コントロールも上手い上に近接戦も強いから近中遠全く隙がねぇ

[121 二次元好きの匿名さん 23/01/23(月) 23:33:13]

マインド量もリヴァリアを抑えて都市一

[122 二次元好きの匿名さん 23/01/23(月) 23:33:20]

>>62

レベルアップは魂の昇華みたいな設定とベルとかアイズとか他の連中がレベルアップした経緯から勝手に考察するとレベルアップには偉業とは別に自分の中にある精神的な壁も越えられるかも掛かってくるんじゃないかと考えてる

[123 二次元好きの匿名さん 23/01/23(月) 23:33:52]

>>121

すまん、リヴェリア

[124 二次元好きの匿名さん 23/01/23(月) 23:33:53]

>>119

まぁ魔法種族じゃないし魔法の威力上げるスキルも魔導も習得してないしな

[125 二次元好きの匿名さん 23/01/23(月) 23:34:57]

>>119

無詠唱だし、魔法高めるスキルもアビリティもないからしょうがないんだ

[126 二次元好きの匿名さん 23/01/23(月) 23:35:22]

ヘディンしかりリューしかり、エルフで近接戦も強いの本当酷いよな
魔法がバカ強い上に近接も強いとなると付け込む隙がないじゃん

[127 二次元好きの匿名さん 23/01/23(月) 23:35:28]

お互い正面切って近距離で向き合った状態でよーいドンでタイマンしたら最強はオッタルだろうけど2番は誰だろう

[128 二次元好きの匿名さん 23/01/23(月) 23:36:03]

>>118

倒したとも言いづらいけどな、単に強さを認めてもらっただけのイメージ

[129 二次元好きの匿名さん 23/01/23(月) 23:36:15]

アレンかヘディンじゃない？耐久で推せるならガレスもあり得そうだけど

[130 二次元好きの匿名さん 23/01/23(月) 23:37:05]

>>126

これが種族差だと確かにヒューマンの子供のベルなんて入団断られるわな

[131 二次元好きの匿名さん 23/01/23(月) 23:37:07]

>>118

ベルは数十倍早熟のスキルがあるしワンチャンレベルアップあるかも

[132 二次元好きの匿名さん 23/01/23(月) 23:37:21]

アレンの魔法もちょっと性能おかしすぎるから、まあアレンがNo.2よ

[133 二次元好きの匿名さん 23/01/23(月) 23:37:37]

>>129

得意分野においてそれぞれ尖ってるから甲乙つけ難いな

[134 二次元好きの匿名さん 23/01/23(月) 23:38:20]

でもフィンも魔法使ったら実質レベル7だぞ
しかも投槍魔法もまだある

[135 二次元好きの匿名さん 23/01/23(月) 23:38:40]

>>132

アレンだけ魔法の詠唱の時はアーニャが隣にいるものとする

[136 二次元好きの匿名さん 23/01/23(月) 23:38:46]

>>119

それはもうずっと前じ詠唱抜きで撃てて連発できるのは凄いが決定打に欠けるって評価がされてるからなー　英雄願望のブーストついてやっと必殺技みたいになれてる

[137 二次元好きの匿名さん 23/01/23(月) 23:39:32]

>>134

理性失うデメリットがデカすぎる

[138 二次元好きの匿名さん 23/01/23(月) 23:40:28]

>>135

覚悟決めた後ならバフ要因だな

[139 二次元好きの匿名さん 23/01/23(月) 23:40:46]

>>137

タイマンだとあんまり関係ないぞ

そうじゃない場合、限界超えてブチギレればぎゃくに理性も保ててお得

[140 二次元好きの匿名さん 23/01/23(月) 23:41:43]

ヘディンの魔法が強すぎてルミノスウィンドが詠唱の割にコスパ悪い魔法に見えてくる

[141 二次元好きの匿名さん 23/01/23(月) 23:42:11]

>>120

ヘディンが認めた相手って条件あるけど、完全回復とかもできるからな

ヘディンはマジで万能

[142 二次元好きの匿名さん 23/01/23(月) 23:42:55]

作中トップと言及されてるとはいえ今回だけでヘディンあの威力の魔法何発打ってるんだよ化物すぎだろ

[143 二次元好きの匿名さん 23/01/23(月) 23:43:08]

>>139

レベル6クラスになると一癖も二癖もあるやつばっかだからタイマンでもかなりきつい

限界超えてブチギレて理性保てたのも暗黒期の一度きりだし

[144 二次元好きの匿名さん 23/01/23(月) 23:43:35]

>>141

認めた相手を完全回復して雷付与する代わりに自分はマインドダウンする

師匠は高度なツンデレか何かで？

[145 二次元好きの匿名さん 23/01/23(月) 23:44:07]

>>142

九百七十発とかオーバーキルがすぎるだろ

なおオッタルはそれでも倒れない模様

[146 二次元好きの匿名さん 23/01/23(月) 23:44:32]

>>144

ツンのレベルが高すぎる。あの付与魔法の対象者何人なんすかね？

[147 二次元好きの匿名さん 23/01/23(月) 23:46:21]

>>142

フレイヤファミリアのほとんどは師匠が倒した訳だしな

狂信 者がマナ尽きるまで打ち続けたりしてるし…

オッタル戦でも打ち続けてるし…

[148 二次元好きの匿名さん 23/01/23(月) 23:47:07]

>>146

ヘグニとベルとオッタルも認めてそうかな？

アレンは妹居る時は認めてそうだけど妹排斥してからは多分認めてない

[149 二次元好きの匿名さん 23/01/23(月) 23:47:39]

>>146

ベル、ヘグニ、オッタルとかじゃない？

あとはリヴェリアも王族として大切にしてるから使えそう

[150 二次元好きの匿名さん 23/01/23(月) 23:47:51]

>>147

７割くらいはオッタルに撃ってると思うけど、効いてるのかわからんな

[151 二次元好きの匿名さん 23/01/23(月) 23:48:11]

アレンかヘグニかオッタルに雷付与ついたら手がつけられんな

[152 二次元好きの匿名さん 23/01/23(月) 23:48:22]

つまり来たる黒竜戦でのオラリオの最高戦力はウチデノコヅチ×ラウルスヒルド×アースグルヴェイグ重ねがけオッタルか

[153 二次元好きの匿名さん 23/01/23(月) 23:48:54]

ヘイズのマインド枯らしてオッタル瀕死にできたとしてもヘディンの魔法で完全回復するのダルすぎるな

[154 二次元好きの匿名さん 23/01/23(月) 23:49:30]

>>152

その頃にはオッタルレベル8になってたと仮定するととんでもないな

[155 二次元好きの匿名さん 23/01/23(月) 23:49:55]

>>153

ヘイズのマインド枯らすのは何人か出来そうだけどオッタル瀕死のハードルが高すぎる

[156 二次元好きの匿名さん 23/01/23(月) 23:50:34]

師匠はフレイヤファミリアじゃ珍しくサポートに回って連携した方が強さ発揮出来るタイプだな

[157 二次元好きの匿名さん 23/01/23(月) 23:51:08]

自動回復も付与魔法も全部火種に出来ると思うとヴェルフの魔法ってとんでもないな

[158 二次元好きの匿名さん 23/01/23(月) 23:51:25]

>>155

ステータス表記には存在しない技量とHPがたかすぎんよ

[159 二次元好きの匿名さん 23/01/23(月) 23:51:51]

オートリジェネ中のヘイズにウィル・オ・ウィスプをぶち込むとどうなるの……っと

[160 二次元好きの匿名さん 23/01/23(月) 23:52:09]

>>159

そらまぁ死ぬ

[161 二次元好きの匿名さん 23/01/23(月) 23:52:35]

>>157

一芸特化の集まりだからな

だからこそ外伝で参戦したときの相性無双が映える映える

[162 二次元好きの匿名さん 23/01/23(月) 23:52:55]

こんな化物みたいな第一級冒険者を一人なら投げられるタケミカヅチ

[163 二次元好きの匿名さん 23/01/23(月) 23:53:07]

フレイヤFの戦争遊戯勝利に一番貢献したのがフレイヤFのヘディンだという事実

[164 二次元好きの匿名さん 23/01/23(月) 23:53:48]

>>163

次に貢献したのが元団長のミア母さんかな？

[165 二次元好きの匿名さん 23/01/23(月) 23:53:59]

>>163

あとフレイヤFのミア母ちゃんとフレイヤFのアーニャとフレイヤFのヘグニもいる

[166 二次元好きの匿名さん 23/01/23(月) 23:54:31]

>>159

爆破するけど、直後にヴェルフの頭はかちわられる

元エインへリアルのレベル4だから、痛みの耐性とかの諸々が超高いからね

[167 二次元好きの匿名さん 23/01/23(月) 23:54:42]

フレイヤ様の盛大な自爆劇だったな…

[168 二次元好きの匿名さん 23/01/23(月) 23:55:26]

>>165

豊穣の酒場の人達は改宗したからセーフ

[169 二次元好きの匿名さん 23/01/23(月) 23:55:41]

ヘイズちゃん半裸を都市中に晒された上に自分のマインドが尽きるまで雷に焼かれて狂ｲ言者呼ばわりされてヘルンへの嫉妬も暴かれて可哀想

[170 二次元好きの匿名さん 23/01/23(月) 23:55:54]

>>166

今のところ魔力暴発したら痛み云々の前にノックアウトじゃね

魔力でかいほど威力上がるし自動回復も解除されるだろうし

[171 二次元好きの匿名さん 23/01/23(月) 23:57:07]

>>167

最初から素直になってればなー

[172 二次元好きの匿名さん 23/01/23(月) 23:57:32]

>>169

だってヘディンからしたらフレイヤの事何も考えないで妄信するだけの奴とか一番腹立つ奴だし

ヘルンのがフレイヤの事考えて行動する分マシだなって

[173 二次元好きの匿名さん 23/01/23(月) 23:57:37]

>>168

ミアとアーニャはまだ神フレイヤの眷属と言われとる

[174 二次元好きの匿名さん 23/01/23(月) 23:57:49]

>>171

恋とか知らないから仕方ないね

どうしたら良いのかも分からなかったのよ

[175 二次元好きの匿名さん 23/01/23(月) 23:58:18]

>>169

まあ本人多分フレイヤ様以外どうでもいいから裸見られても気にしないって多分

[176 二次元好きの匿名さん 23/01/23(月) 23:58:59]

ヴェルフが持ってるから許されてるけどもう少し強いやつが持ってたらえぐすぎるよ
詠唱も短いしな

[177 二次元好きの匿名さん 23/01/24(火) 00:00:52]

>>176

魔剣と魔法殺し両方あると成長されたら手がつけられなくなるな

何かする前にアレンのように速度で殺すしかない

[178 二次元好きの匿名さん 23/01/24(火) 00:02:30]

>>170

命の魔力爆発による全力自爆でさえすぐに気絶せずに伝言残しているからな

あくまで魔力爆発を起こす魔法である以上、命以上のステータスや痛みへの耐性とかの諸々があるやつは動いて殺せると思うぞ

つうか、自動回復にも膨大な精神力を使うだろうけど、それ以上に範囲回復に使うタイプだろうから、爆発での傷の具合は命ほどじゃないだろうし

[179 二次元好きの匿名さん 23/01/24(火) 00:07:15]

>>178

洗礼潜り抜けたアレンでさえ魔力暴発させられたら瀕死のヴェルフ相手に叫ぶことしかできなかったしなぁ

[180 二次元好きの匿名さん 23/01/24(火) 00:07:39]

>>152

それやるならアヴェンジャー魔法ありブチギレアイズのほうが火力上だと思うぞ

[181 二次元好きの匿名さん 23/01/24(火) 00:09:04]

アレンもシスコンを晒されてるしへグ二も魔法を使う前の陰キャを晒されてる

[182 二次元好きの匿名さん 23/01/24(火) 00:11:44]

>>179

全力疾走からの魔力爆発→転倒寸前になってからの魔剣だから、ヴェルフの魔法でノックアウトはしてない

あくまで走行時のバランスを崩されてからのクロッゾだから、ヘイズの状況次第だけど頭かちわられる可能性の方が高いと思うぞ

[183 二次元好きの匿名さん 23/01/24(火) 00:12:28]

>>181

魔法使う前も使った後も痛々しい厨二台詞しか吐けない男

[184 二次元好きの匿名さん 23/01/24(火) 00:15:08]

>>182

アレンの敏捷でも叫ぶだけで魔剣発動前に何もできないぐらいズタボロですやん

かろうじて気絶してないだけで

[185 二次元好きの匿名さん 23/01/24(火) 00:18:24]

あれ魔法使われてたらベル終わってたな

[186 二次元好きの匿名さん 23/01/24(火) 00:19:26]

つーか単純な強さはベルのほうが上だけど魔法使う強敵にはヴェルフのほうが特大のダメージ与えられるよねって思いました
アルフィアとベルくらいだろヴェルフの魔法無効にできるの

[187 二次元好きの匿名さん 23/01/24(火) 00:20:02]

>>186

付与魔法使いには特に天敵になるな

[188 二次元好きの匿名さん 23/01/24(火) 00:20:41]

>>127その条件なら

thir1

獣化ハティベート

thir2

ガレス、アレン、ハティベート、ヘディン、暴走フィン、風アイズ、獣化ベート

thir3

ヘグニ、レコードリュー、フィン、アイズ、ベート

thir4

ヒュリテ姉妹、リヴェリア

異論は認める

[189 二次元好きの匿名さん 23/01/24(火) 00:22:42]

相手の魔法を一方的に封じて自分は壊れないヴェルフの魔剣で遠距離から攻撃できるわけだし普通に強い
まあ格上の前衛だと反応できないスピードで距離詰められて終わりそうだけど

[190 二次元好きの匿名さん 23/01/24(火) 00:23:54]

ヴェルフ相手にしたら魔法一切使わず素手でボコるしかないね
今は格上いっぱいいるから目立たないけどヴェルフが将来レベル6とかになったら手がつけられない強さだと思う

[191 二次元好きの匿名さん 23/01/24(火) 00:25:47]

>>188

わりといい線いってると思う

[192 二次元好きの匿名さん 23/01/24(火) 00:28:13]

>>188

thir2の中だと、アレンは魔法使えば一番上な気がする

それぐらいめちゃくちゃ強い

[193 二次元好きの匿名さん 23/01/24(火) 00:31:11]

>>188

thir1はアレン

thir2がガレス、フィン、ヘグニ、ヘディン

thir3がティオナ、ティオネ、アイズ、ベート、リュー

thir4がリヴェリア

だと思う

ベートにハティ事前使用を認めたら、ガレスが魔法事前に放って耐久を向上させたり、アレンが魔法で最速になったり、リヴェリアが第三階位の防御系の付与でめちゃくちゃ堅くしてくる戦法もありになる

とりあえずガン逃げで魔法放てる都市最速のアレンが一番強いと思うよ

他はステータスと近接の人間じゃないから

[194 二次元好きの匿名さん 23/01/24(火) 00:32:57]

>>188こう見たら上位勢ヒューマン0なのおもろいな

アイズも一応ヒューマンやけど精霊の血入ってるし。

[195 二次元好きの匿名さん 23/01/24(火) 00:36:07]

>>194

はっきり言ってヒューマンとパルゥムはめちゃめちゃ不遇

魔法に秀でてるわけでもないし耐久力にも身体能力にも強みがないなんて話になんねーよ

[196 二次元好きの匿名さん 23/01/24(火) 00:36:17]

>>194

アルフィアやザルドがヒューマンの希望の星だな

[197 二次元好きの匿名さん 23/01/24(火) 00:36:36]

>>188

個人的には魔法アレンはもう一ランク上なイメージ

後狙ってやるの無理だけど理性アリのフィンもかなりヤバイと思う

[198 二次元好きの匿名さん 23/01/24(火) 00:36:44]

レベル6ともなると何らか突出した要素持ってるから状況ごとの最適解が違う
ちょっと低評価されてるティオネもデバフ連打してくる敵とかとの相性がいいとか水泳の発展アビリティで水中戦なら大体のレベル6に勝てるだろうし

タイマン事前準備可ならタイマン性能高いから多分アレン次点でベート
事前準備なしなら強化するまでが早いフィンあたりじゃないかな

[199 二次元好きの匿名さん 23/01/24(火) 00:36:49]

アレンって獣化あったっけ

[200 二次元好きの匿名さん 23/01/24(火) 00:36:51]

>>195

ヒューマンは全種族と恋愛して子供作れるという特性が！