凱旋門諦めたら?w

  • 1二次元好きの匿名さん23/01/23(月) 21:48:33

    代わりに英インターナショナルs,エクリプスs,愛チャンピオンs,英チャンピオンs勝てばいいからw

  • 2二次元好きの匿名さん23/01/23(月) 21:51:59

    へっ、2400すら長くなって2000を「チャンピオンディスタンス」と呼んで臆病な自尊心を満たしている欧州のレースに誇りなんてありはしないわっ

  • 3二次元好きの匿名さん23/01/23(月) 21:52:55

    その辺総ナメ出来るなら凱旋門も勝てそうだろうがよえっー!

  • 4二次元好きの匿名さん23/01/23(月) 21:53:25

    なぜジャスタウェイは欧州の中距離レースに参戦せず、凱旋門に向かってしまったのか

  • 5二次元好きの匿名さん23/01/23(月) 21:54:23

    ????ル「逆に考えるんだ。その栄誉有るレースにでた連中を、自分のホームでコテンパンに叩き潰せばいいさって。」

  • 6二次元好きの匿名さん23/01/23(月) 21:55:05

    2400ってもう王道じゃないよな
    2000を極めたやつが競馬を制する

  • 7二次元好きの匿名さん23/01/23(月) 21:55:37

    いや王道は2400だと思うけど、2000もめちゃくちゃ重要になってきたイメージ

  • 8二次元好きの匿名さん23/01/23(月) 21:55:58

    >>4

    なぜって…なんでやろなぁ…

  • 9二次元好きの匿名さん23/01/23(月) 21:56:15

    >>6

    ところで日本にある東京2000mのコースなんですが

  • 10二次元好きの匿名さん23/01/23(月) 21:56:44

    >>4

    オーナーの脳みそが焼き焦げてたからっすかねぇ

  • 11二次元好きの匿名さん23/01/23(月) 21:56:49

    早熟スプリント寄りになりつつある昨今だけど2400は王道であって欲しい

  • 12二次元好きの匿名さん23/01/23(月) 21:57:33

    インターナショナルは順調にいけばロブロイが勝ってたんだよなぁ……乗り替わりからの直線で馬群の狭い所に突っ込むのコンボが決まってアレだっただけで

  • 13二次元好きの匿名さん23/01/23(月) 21:58:03

    >>4

    プリンスオブウェールズとか英インターナショナルsとかいってほしかったな

    近年で欧州の馬場でも走れそうな中距離馬って言われたら、まずお前が出てくるわ

  • 14二次元好きの匿名さん23/01/23(月) 21:59:32

    かつてはステイヤーが好まれて今は2400すら長くなるようになった。将来は1600を「エッセンシャルディスタンス(本質的な距離)」とでも呼んで持て囃す時代でもくるのだろうか

  • 15二次元好きの匿名さん23/01/23(月) 21:59:33

    ぶっちゃけハープスターとジャスタウェイは凱旋門も長かったでしょ

  • 16二次元好きの匿名さん23/01/23(月) 21:59:52

    そのレースで勝てそうな現役の日本馬って何がいるの?

  • 17二次元好きの匿名さん23/01/23(月) 22:00:27

    >>16

    ………。

  • 18二次元好きの匿名さん23/01/23(月) 22:00:27

    >>16

    いない

    強いて言うならイクイ

  • 19二次元好きの匿名さん23/01/23(月) 22:00:46

    >>8

    >>10

    推し馬の子で初の所有馬がメチャクチャ強い、そのうえあの凱旋門賞に出るチャンスがあります!

    ってなれば出したくなるのが人情というものか

  • 20二次元好きの匿名さん23/01/23(月) 22:01:59

    >>13

    ドバイ11着馬がプリンスオブウェールズ勝ってること考えると(凡走とか馬場の違いもあるだろうが)全然勝負できそうだったよな

  • 21二次元好きの匿名さん23/01/23(月) 22:04:20

    >>16

    そもそもどういった類の馬が好走できるのかよくわからんから判断できない…

    ただ少なくともG1馬じゃないと話にならんとは思う

  • 22二次元好きの匿名さん23/01/23(月) 22:04:51

    競馬ファンが推せる馬はたくさんいるけど、馬主にはその馬しかいないから……

  • 23二次元好きの匿名さん23/01/23(月) 22:05:52

    近年の挑戦したディアドラで
    愛チャ4着英チャ3着エクリプス5着
    ただ初戦のプリンスオブウェールズSで10馬身以上離されてるから結局の所どんな馬が好走するかは走らせなきゃ分からんっていう訳で……

  • 24二次元好きの匿名さん23/01/23(月) 22:14:42

    >>18

    あの脚を繰り出すことができるとしたらどのレースだと思う?

  • 25二次元好きの匿名さん23/01/23(月) 22:16:00

    >>24

    あの脚をフォルスストレートに惑わされず重い馬場でも発揮できればまあ

  • 26二次元好きの匿名さん23/01/23(月) 22:17:00

    >>24

    英インターナショナルのヨーク競馬場ならワンチャン

    まぁ勝てるとは思わないけどワンチャンはある

  • 27二次元好きの匿名さん23/01/23(月) 22:17:35

    英インターナショナルならヨーク競馬場だしワンチャンあるんじゃなかろうか

    アスコットとかは日本馬には基本無理です

  • 28二次元好きの匿名さん23/01/23(月) 22:19:04

    ヨークは直線長いし末脚自慢ならワンチャンあるけどぶっちゃけ欧州で末脚勝負とか正気じゃないと思う

  • 29二次元好きの匿名さん23/01/23(月) 22:19:20

    2000mがチャンピオンディスタンスなのは今に始まったことじゃないからな
    ガリレオだって種牡馬価値を高める為に愛チャンピオンとBCクラシックに挑戦したわけだしなんなら2000m王者のピルサドスキーやボスラシャム、ドバイミレニアムなんかもとんでもなく評価が高い
    もっと言えば欧州主要レースの殆どはイギリスでそのイギリスのトップレースの殆どは2000〜1600mだからハイレベルで価値があるのは必然っちゃ必然な気もするけどな
    普通に挑戦しないのは勿体無いと思うわ

  • 30二次元好きの匿名さん23/01/24(火) 08:43:54

    実はハープスターとジャスタウェイは着順ではなく着差で見ると歴代の凱旋門賞挑戦馬の中ではかなり上位らしい
    逆にキズナとかは着順はかなり良いが1着馬からは結構離されてるとか

  • 31二次元好きの匿名さん23/01/24(火) 08:49:34

    >>30

    スローだったのと良馬場だったのとで14は着差付きにくい年だったからね

  • 32二次元好きの匿名さん23/01/24(火) 08:50:07

    >>4

    まぁ世界一位として中距離レースに出走するのと、チャレンジャーとして2400mのレースに出走するの、どちらの方が胃に優しいかと言えばチャレンジャーサイドなので…

    人生で2頭目に買った馬が世界一位になって、連日世界中の大レースから招待状届いてたら、馬を管理するのも心労大変すぎるってね

  • 33二次元好きの匿名さん23/01/24(火) 08:52:45

    時々ロブロイが秋古馬三冠より英インターナショナルs2着の方がすごくね?って褒め方されるあの英インターナショナルs!?

  • 34二次元好きの匿名さん23/01/24(火) 08:56:17

    英国際のメンバー基本的に分厚い

  • 35二次元好きの匿名さん23/01/24(火) 09:15:25

    英チャンは無理です
    坂がきついアスコット+雨季による重馬場開催が必須ですから

  • 36二次元好きの匿名さん23/01/24(火) 09:18:54

    >>27ハーツクライ「せやろか」。

    コイツ帯同馬連れてけなくて十分な調教出来てない+ノド鳴り出始めてた状態でハリケーンラン、エレクトロキューショニスト相手に3着なんだぜ……何なんだろうな…。

  • 37二次元好きの匿名さん23/01/24(火) 09:21:03

    >>16

    シャフリヤールとか意外といけるんじゃないかと思ってる

    海外耐性はあるだろうし

  • 38二次元好きの匿名さん23/01/24(火) 09:23:23

    >>37

    欧州適正が無いんじゃなくて、欧州初手であの坂に挑んだのが敗因かもしれないしな。

    プリンスオブウェールズも実質最下位とか言われているけど、じゃああの時期に日本馬であそこまで戦えるやつは他にいるか?って話だし

  • 39二次元好きの匿名さん23/01/24(火) 09:29:21

    >>37

    サンクルー大賞(2400)のサンクルー競馬場

    コロネーションカップ(2400)のエプソム競馬場

    エクリプスステークス(1990)のサンダウン競馬場

    愛チャンピオン(1990)のレパーズタウン競馬場


    この中でシャフリヤールが走れそうなところある?

    20mの急坂のアスコット、ロンシャンは省くとして...

  • 40二次元好きの匿名さん23/01/24(火) 09:29:47

    オルフェーヴルの仔なのもあるけどラーゴムを欧州に送り込んだら意外と好走しそう

  • 41二次元好きの匿名さん23/01/24(火) 09:30:55

    >>39

    一番マシなのはエクリプス

    でも、エクリプスステークスはプリンスオブウェールズなんて比じゃないくらいメンツが集まりやすい


    去年は全員G1馬

  • 42二次元好きの匿名さん23/01/24(火) 09:31:33

    >>40

    元々の馬の地力が足りねーよ


    って言おうとしたけどリステッド競争で辛勝するエントシャイデンがアスコットG1で3着入れてるから否定できねーよ

  • 43二次元好きの匿名さん23/01/24(火) 09:31:43

    結局いきなりG1直行じゃなくて重賞何度か試せるかどうかでも変わりそう

  • 44二次元好きの匿名さん23/01/24(火) 09:32:36

    >>41

    フランスG1馬揃い踏み

  • 45二次元好きの匿名さん23/01/24(火) 09:33:31

    >>42

    欧州攻略にエントシャイデンを参考にしようとしたら頭宇宙ネコになるからやめろ

  • 46二次元好きの匿名さん23/01/24(火) 09:34:51

    実際日本最強馬より重賞うろうろしてるくらいの馬が
    凱旋門だけ勝つってパターンはありそうだよね

  • 47二次元好きの匿名さん23/01/24(火) 09:36:31

    >>46一番凱旋門賞に近かったフェスタが正にそれでは?

  • 48二次元好きの匿名さん23/01/24(火) 09:36:46

    >>37

    ¡Ú¥×¥ê¥ó¥¹¥ª¥Ö¥¦¥§¡¼¥ë¥º£Ó¡Û¥¹¥Æ¡¼¥È¥ª¥Ö¥ì¥¹¥È¤¬£Ö¡¡ÆüËܤΥ·¥ã¥Õ¥ê¥ä¡¼¥ë¤Ï£´Ãå | ¶¥Çϥ˥塼¥¹ - netkeiba.com¡¡¡Ö¥×¥ê¥ó¥¹¥ª¥Ö¥¦¥§¡¼¥ë¥º£Ó¡¦±Ñ£Ç£±¡×¡Ê£±£µÆü¡¢¥¢¥¹¥³¥Ã¥È¡Ë¡¡¥¢¥¤¥ë¥é¥ó¥É¤Î¥¹¥Æ¡¼¥È¥ª¥Ö¥ì¥¹¥È¤¬Æ¨¤²Àڤ꾡¤Á¤ò·è¤á¡¢ÊÆ¡¦¹ë¡¦Ê©¡¦±Ñ¤Ç£Ç£±·×£´¾¡Ìܤò¥Þ¡¼¥¯¤·¤¿¡££²Ãå¤Ï¥Ù¥¤¥Ö¥ê¥Ã¥¸¡£¥·¥ã¥Õ¥ê¥ä¡¼¥ë¤È¤Î¶¥¤ê¡Ä No.1¶¥ÇϾðÊó¥µ¥¤¥È¡Önetkeiba.com¡×¤Î¶¥Çϥ˥塼¥¹¡£news.netkeiba.com

    【藤原師は「クリスチャンと相談して、ペースが遅くなるだろうからハナを切って、というのも考えていた。いい感じで来ていたと思うが…。我々も歩いたが、アスコットの坂を乗り切ってのラスト、というのは慣れが必要だな、ということ。馬の状態はすごく良くて、どんなパフォーマンスを見せてくれるか楽しみにしていた。天気も良く、何とか結果を、と思ったが、タフなコースが、というのが実感としてある」と振り返った。


     C・デムーロは「ドバイの時のような加速がなかった。本当の彼ではなかった」と肩を落としていた。】



    プリンスオブウェールズステークス後のシャフリヤール陣営の見解だけど、坂が最大の強敵だったって見解だから、欧州自体が絶対無理とは言ってないんだよな

  • 49二次元好きの匿名さん23/01/24(火) 09:37:37

    >>48

    ドバイと府中が得意ならやっぱり左回りで平坦で直線長いヨークなんだよなぁ

  • 50二次元好きの匿名さん23/01/24(火) 09:38:09

    英国際Sはメンツ集まりやすいけど、ジャパンみたいな微妙な馬も勝つ時があるからチャンスがないわけではない

  • 51二次元好きの匿名さん23/01/24(火) 09:38:58

    なぁ藤原英昭先生、シャフリヤールをヨーク競馬場に連れて行ってくだせぇ

  • 52二次元好きの匿名さん23/01/24(火) 09:40:25

    >>49

    日本馬がいかにも好走できそうなコースだなコレ

  • 53二次元好きの匿名さん23/01/24(火) 09:40:51
  • 54二次元好きの匿名さん23/01/24(火) 09:45:57

    逆に言えばヨークでも強い欧州馬は日本でも強そう

  • 55二次元好きの匿名さん23/01/24(火) 09:47:53

    >>54

    だからヨークシャーオークス勝ってたアルピニスタが日本での好走を期待されてたわけですね

  • 56二次元好きの匿名さん23/01/24(火) 09:50:39

    正直凱旋門賞以外は賞金低すぎる

  • 57二次元好きの匿名さん23/01/24(火) 09:51:53

    >>56

    去年日本馬アスコット初開催のロマン求めて藤原英昭先生や矢作芳人先生が欧州行ってるからそこはもう度外視でいんじゃね

  • 58二次元好きの匿名さん23/01/24(火) 09:52:21

    そのかわりここらへん勝てば種牡馬としてだいぶ稼ぐ上で優位に立てるからまあ

  • 59二次元好きの匿名さん23/01/24(火) 09:53:08

    >>39

    コロネーションカップを選出したのはアスコット、ロンシャン以外の2400だからだろうけど、コロネーションカップの賞金いくらだっけ?

    めちゃくちゃ安くなかった?

  • 60二次元好きの匿名さん23/01/24(火) 10:08:00

    コロネーションカップは英ダービーと同じ屈指のクソコースだからなぁ

  • 61二次元好きの匿名さん23/01/24(火) 10:18:28

    >>46

    岡安アナがこの間YouTubeでオジュウチョウサンに凱旋門行って欲しかった的なこと言ってたの思い出した

  • 62二次元好きの匿名さん23/01/24(火) 10:24:07

    10mの坂を登り続けてそのあと下って最後の長い直線でしっかりと伸びる、それも大概日本どころじゃないレベルで重くなる馬場で

    これが出来る馬は本当に限られてくるわな

  • 63二次元好きの匿名さん23/01/24(火) 10:30:39

    >>16

    斤量でリバティアイランドがワンチャンかなー

    距離がわからんが

  • 64二次元好きの匿名さん23/01/24(火) 10:35:18

    とりあえずぶっつけ本番はアカン

  • 65二次元好きの匿名さん23/01/24(火) 10:48:14

    人着
    気順
    21新馬戦
    52弥生賞
    93皐月賞
    83東京優駿
    22神戸新聞杯
    12菊花賞
    11香港ヴァーズ
    12京都記念
    31クイーンエリザベスS
    11宝塚記念
    11オールカマー
    21BCターフ
    12有馬記念
    11ドバイSC
    11ヨークS
    11英国際S
    23凱旋門賞
    11ジャパンカップ
    12有馬記念

    こういう馬を頼む

  • 66二次元好きの匿名さん23/01/24(火) 10:57:48

    >>54

    ヨークで消耗戦できる馬は日本でも通用すると思う

    去年のバーイードのインターナショナルSみたいなペースだと日本では厳しい

  • 67二次元好きの匿名さん23/01/24(火) 11:37:33

    >>63

    ガチなのかまたアレなのか

  • 68二次元好きの匿名さん23/01/24(火) 11:39:52

    このレスは削除されています

  • 69二次元好きの匿名さん23/01/24(火) 11:41:12

    向こうの一流馬でも勝てるか分からんレースにチャンスあるとか図々しいにも程があると毎回思う

  • 70二次元好きの匿名さん23/01/24(火) 11:41:36

    シャフリヤールはドバイ→秋天までの隙間は欧州またもう一度行ってほしい
    駄目だったらまた帰ってくれば良いだろうし

  • 71二次元好きの匿名さん23/01/24(火) 11:42:24
  • 72二次元好きの匿名さん23/01/24(火) 11:47:40

    >>69

    そうは言ってもマルシュみたいな例が存在するからな

    海外信仰拗らせてノーチャンと全否定するのもどうかと思うが

  • 73二次元好きの匿名さん23/01/24(火) 11:47:55

    >>62

    ダートの2500とか3000を坂のキツいコースでやれば凱旋門賞勝てそうな馬の選別出来るかなあ

    日本にそんなの出来るダートコースあったっけ?というのは別として

  • 74二次元好きの匿名さん23/01/24(火) 11:56:57

    >>72

    そのマルシュロレーヌも牝限だからなぁ


    牝馬限定G1を狙うならまだしも混合戦はちょっと

  • 75二次元好きの匿名さん23/01/24(火) 12:08:21

    >>69

    チャンスなんて全馬あるんだから良いだろ別に

    そもそもノーチャンスと思うなら出るなって話だ

  • 76二次元好きの匿名さん23/01/24(火) 12:09:57

    出てたら勝ってた、は馬鹿じゃねーのって思うけど
    チャンスある、くらいの言い方ならそらそうよとしか思わんな

  • 77二次元好きの匿名さん23/01/24(火) 17:34:32

    >>64

    これはマジでそう

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