十刃の本来の序列を考えてみた

1二次元好きの匿名さん23/01/23(月) 21:54:33

小説やネリエルが残留してた場合とかも含めてだと
０.全盛期ザエルアポロ
１.全開ヤミー
２.第二解放ウルキオラ
３.スターク
４.バラガン
５.ハリベル
６.ワンダーワイス
７.ネリエル
８.ノイトラ
９.グリムジョー
みたいな感じになるのかな？
ネリエルとかワンダーワイスまで入れると、グリムジョーが最下位になってしまった……

>>18

2二次元好きの匿名さん23/01/23(月) 22:09:41

小説含めるとなると、ロカ・パラミアとかはどうなんだろ？

3二次元好きの匿名さん23/01/23(月) 22:15:00

霊圧を回復させてない＋不調な虚化の一護でもそこそこ戦えて多少の傷を与えられた全開ヤミーと、
全開全霊でも１ミクロンも歯が立たなかったウルキオラだったらウルキオラの方が上にしか見えんのだが

色々言われてるけど、昔のザエルアポロを除いたら結局ウルキオラが十刃最強だったと思うよ

>>15 >>21

4二次元好きの匿名さん23/01/23(月) 22:17:23

正直ウルキオラがそこまで強い強い言われてるのに違和感しかない

>>9

5二次元好きの匿名さん23/01/23(月) 22:18:31

ワンだーワイスは山爺特攻やから素の能力はグリムジョーより下じゃない？

>>8 >>19 >>43 >>44

6二次元好きの匿名さん23/01/23(月) 22:20:01

ロカは？
シエン倒したしあいつも相当強いだろ

7二次元好きの匿名さん23/01/23(月) 22:22:24

ザエルアポロが全盛期の力を保持したままだったら藍染vs護廷の戦いってどうなってたんだろうとは考えちゃう

8二次元好きの匿名さん23/01/23(月) 22:23:01

>>5

少なくとも素の状態で卍解した拳西には勝ってるし……

>>11

9二次元好きの匿名さん23/01/23(月) 22:40:56

>>4

彼がこの手の話題で評価が高いのは刀剣解放・第二階層があるのが大きいと思うなー

なんでこれを秘匿してたのかは謎なんだけど、これが周知のものだったらそりゃ序列変わると思う

10二次元好きの匿名さん23/01/23(月) 22:42:16

ウルキオラは第二解放あるのがややこしくしてるんよな
漫画で描写されたタイミングで全盛期迎えてるやつが少ないのもあるか

11二次元好きの匿名さん23/01/23(月) 22:57:32

>>8

はっきり言っていい？

描写が無い以上本当に勝ってるかどうかもわからないんじゃない？

山爺VSワンダーワイス戦直前で描写が無いのは拳西だけじゃなくてギンも無いんだからギンが横槍入れて拳西が倒れたからワンダーワイスが山爺の所に来れた可能性だってあるよ極論を言えば

12二次元好きの匿名さん23/01/23(月) 23:04:04

本編、破面編時で言うならネリエルとノイトラは間違いなく逆だぞ。解放前に追い込まれて解放して一時有利にの流れだが、ノイトラが解放したらまた逆転してた流れよこれ。

>>13

13二次元好きの匿名さん23/01/23(月) 23:12:38

>>12

ネリエルが残留してた場合って書いてあるし、あのままネリエルが追放されずに残ってたら力関係はほぼ変わらなかったんじゃないか？あの時点でネリエルが３とノイトラが８だったし、本編はあくまでノイトラだけが力を付けてた状態だし

>>14 >>24

14二次元好きの匿名さん23/01/23(月) 23:17:25

>>13

残留の部分見てなかったわ、すまん。残留してたら確かに力関係は変わらんかった可能性高いな。

15二次元好きの匿名さん23/01/23(月) 23:32:07

>>3

一護は芋虫形態のヤミーとしか戦ってないし、何より変身後の強さが不明だから比較できんだろ。

16二次元好きの匿名さん23/01/23(月) 23:47:54

もし仮に１のメンバーに加えて
ロカ、ルピ、ゾマリ、アーロニーロまで居る状態なら、割と破面勢力ヤバかったな
実質十刃級が14人居る上、愛染、ギン、東仙も居る

17二次元好きの匿名さん23/01/23(月) 23:49:57

分裂前スタークってどうなんや
多分先に藍染に会ってたらそのまま破面になれただろうし

>>20 >>23

18二次元好きの匿名さん23/01/23(月) 23:50:32

>>1

ワンダーワイスは十刃じゃないし

入れるならウルキオラより強いんじゃね？

19二次元好きの匿名さん23/01/23(月) 23:51:57

>>5

素体がヴァストローデ級っぽいから少なくともウルキオラたち4番以上の基礎スペックはあると思う

20二次元好きの匿名さん23/01/23(月) 23:52:18

>>17

スタークは藍染と会う前から破面だよ

>>22

21二次元好きの匿名さん23/01/23(月) 23:54:25

>>3

あの時のヤミーってウルキオラが死んでテンションめっちゃ下がってるし

22二次元好きの匿名さん23/01/23(月) 23:56:03

>>20

だから分裂する前に藍染と会ってたらってことだよ

絶対スタークの破面への成り方正しくないし

>>25

23二次元好きの匿名さん23/01/23(月) 23:58:09

>>17

弱体化してなおアジューカスが死ぬ霊圧があってやる気が無い状態で隊長複数人圧倒出来るんだから普通に考えたら余裕で一番強いやろ

ぶっちゃけヤミーが0なのも理論上どこまでも強くなれるからってだけで普通に戦って一番強いのスタークやろ

24二次元好きの匿名さん23/01/23(月) 23:59:25

>>13

ネルは帰刃前状態でもノイトラ押してたからネル＞ノイトラの関係は変わってなかったと思うよ

25二次元好きの匿名さん23/01/23(月) 23:59:32

>>22

あの過去見るに、スタークは崩玉の力与えられてないのかな？

愛染の服装からして仲間になったのも尸魂界編～破面編の間辺りだろうし

>>27

26二次元好きの匿名さん23/01/24(火) 00:02:41

ワンダーワイスとか含めても
0　過去ザエルアポロ
1　ヤミー
2　スターク
3　ウルキオラ
4　バラガン
5　ワンダーワイス
7　ハリベル
8　ネリエル
9　ノイトラ

こうじゃね？

>>36

27二次元好きの匿名さん23/01/24(火) 00:05:20

>>25

分裂後リリネットとやりとりしてる所へ藍染が来てるし

その際に積み上げられてる虚の亡骸への質問から破面化や分裂には藍染は関わってないと思うよ（観察はしてたかもしれないけど）

28二次元好きの匿名さん23/01/24(火) 00:11:35

ハリベル(元だが同じ3のネル)が一段落ちるのは確定で解放スターク、第二ウルキオラ、解放バラガン、の序列はもう見た人のフィーリングとしか言いようがないからなぁ…
ヤミーがガチで上限なしに上がるとかならこいつらより上だし、分裂前スタークをカウントしていいなら一段上行きそうだけど

29二次元好きの匿名さん23/01/24(火) 00:19:52

バラガンと第二ウルキオラが同じくらい（80）、ヤミーは強化しきったら完全虚化一護くらい（90）、スタークは分裂前なら90以上で分裂後なら90よりちょっと下あたりかな？
数字は適当

30二次元好きの匿名さん23/01/24(火) 08:41:34

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31二次元好きの匿名さん23/01/24(火) 08:42:00

分裂前ザエルアポロが0だったのって全員大虚な刃時代っぽいから破面の十刃の中での序列はちょっと悩ましい

>>33

32二次元好きの匿名さん23/01/24(火) 08:49:01

バラガンとウルキオラと已己巳己巴の存在が割りと強さ議論で邪魔になってくるっていう。
本編だと油断して手痛い一撃受けて激昂してたとはいえハッチの策であっさり自滅したバラガンは上級大虚時代の時点で本編後のハリベル&ネリエル&GGGの三人を同時に相手出来る中級大虚の已己巳己巴と互角でウルキオラは第二階層とかいうオリジナル形態持ってるっていう。

33二次元好きの匿名さん23/01/24(火) 11:36:27

>>31

分裂前ザエルアポロがシエンと同程度って考えれば、ヤミー、ウルキオラ、スターク、バラガンより明確に上じゃね？

シエンはヤミー、スターク、バラガンより自分の方が上だと言っていて、完全虚化一護を厄介には感じると言ってる。完全虚化一護で厄介ならそれ以下の第二ウルキオラもシエン以下だし。

34二次元好きの匿名さん23/01/24(火) 11:51:12

若干話ズレるけど、ホワイトさんが完全虚化一護と同等と仮定すると、隊長時代一心は大抵の十刃より強いか同等並だから一心やべえわ

>>35

35二次元好きの匿名さん23/01/24(火) 11:55:03

>>34

同等はないでしょ

いくら強いと言っても真咲が勝ててるんだから

第二ウルキオラの火力で不意打ちしてやっと届くのが完全虚化一護