サンジの2年間の修行って何だったんだろう

[1 二次元好きの匿名さん 21/11/10(水) 11:58:22]

サンジだけ2年間の修行による無双が無いままジェルマの強化イベが為され、本人が望まない強化が来てその強化のおかげでクイーンに勝てそうという…

尾田っちがサンジのこと大好きで内面描写めっちゃ深くやるのは分かったけど、でも魚人島〜ドレスローザで活躍どころかかませ的な扱いして結局コレじゃ作品全体の視点から見て不遇と言わざるを得ないと思う

他の皆は2年の修行を経ての活躍してるだけ悲しいわ…

[3 二次元好きの匿名さん 21/11/10(水) 12:00:35]

武装色硬貨の描写が無い(武装色は使える)
カマバッカのレシピはほとんど出てこない
タイマン撃破無し

クイーンで悪魔風脚の強化版とか出てやっと順当に活躍するだ！と思ったらコレだもんなぁ
仮にクイーンを悪魔風脚の強化で倒してもその前に外骨格じゃなかったら瀕死だった描写あるからね

[4 二次元好きの匿名さん 21/11/10(水) 12:00:54]

いいんだよジェルマの能力じゃ仲間の体作りは出来ないんだから

[5 二次元好きの匿名さん 21/11/10(水) 12:01:49]

尾田っちがサンジを好きすぎて結果不遇になるって何だよ
おかしいだろ
せめて魚人島はタイマン撃破にしろ
ヴェルゴもそこそこの怪我を負わせろ

[6 二次元好きの匿名さん 21/11/10(水) 12:01:49]

つまりジェルマ化から繋ぎ止める方に3年の成果が活きるという訳か

[7 二次元好きの匿名さん 21/11/10(水) 12:02:04]

のんびり飯を食ってる暇がないんだよね、2年後は敵に追われてるか目的あって急いでるかだし

[8 二次元好きの匿名さん 21/11/10(水) 12:03:15]

>>2

声優の話題なんて>>1に書いてなくない？

どこを深読みしたんだ

[9 二次元好きの匿名さん 21/11/10(水) 12:03:28]

ホールケーキアイランド編があるんだからサンジ不遇じゃないだろ！みたいなこと言ってる奴いたけどロクな活躍無いまま掘り下げの長編入られてもモヤるしホールケーキアイランド編のサンジ終始おかしかったからなぁ

[10 二次元好きの匿名さん 21/11/10(水) 12:05:39]

だからよ！おれはバトルで活躍するサンジも見てェんだよ！
コックを軽んじてるわけじゃねェ！
やっとタイマンで強敵に勝利できると思ったらジェルマのおかげでしたみてェになりそうな展開だ！

[11 二次元好きの匿名さん 21/11/10(水) 12:05:46]

>>9

人質で脅されたのに結婚式は茶番で船に戻るとかめちゃくちゃな案の最初

アーロンパーク、W7で救出側にいたのにルフィを冷たくあしらえば諦めると思ってる中盤

[12 二次元好きの匿名さん 21/11/10(水) 12:06:34]

>>2

この話たまに聞くけど何か根拠あるのか？

それとも俺が知らないだけ？

[13 二次元好きの匿名さん 21/11/10(水) 12:06:34]

バイタルレシピはもっと見たかったなぁ

[14 二次元好きの匿名さん 21/11/10(水) 12:06:43]

修行に関してはスカイウォークとブルーウォークが使えるようになったし
ディアブル即発動できるようになってるだろ
覇気も使えるし

活躍度に関しては感じ方はそれぞれだから何も言わんけど

[15 二次元好きの匿名さん 21/11/10(水) 12:06:56]

2年後開始時点だとフランキーやロビンより強いか怪しいよな

[16 二次元好きの匿名さん 21/11/10(水) 12:07:17]

他の一味がわかりやすくパワーアップしてきてるのに対して>>7も言ってるようにバイタルレシピの活躍場面が限られてるからなあ

強化そのものが無駄とかは思わないしキャラの好き嫌いも全く関係ないけど展開に組み込みにくいんだろうと

[17 二次元好きの匿名さん 21/11/10(水) 12:07:26]

今のサンジの最強技ってヘルメモリーでいいの？

[18 二次元好きの匿名さん 21/11/10(水) 12:07:41]

>>12

[19 二次元好きの匿名さん 21/11/10(水) 12:08:19]

>>15

将軍が強すぎる

[20 二次元好きの匿名さん 21/11/10(水) 12:08:23]

>>12

過去の発言で色々なやりとりはしてるが

それ以上に尾田っちに貰った暖簾を大事にしてるっていう仲良しエピソードのほうがデカデカとサンジの声優さんも自慢してたりする

[21 二次元好きの匿名さん 21/11/10(水) 12:08:31]

>>10

なりそうっていうかなってる

[22 二次元好きの匿名さん 21/11/10(水) 12:09:04]

二年間の修行が余りにも劇的過ぎて過去の戦い方の殆どを失ったウソップやチョッパー、フランキーとどっちがいいかと思うと

月歩覚えたり発火したりと過去から順当に強化されてるし、あれはあれでいいんじゃない？

[24 二次元好きの匿名さん 21/11/10(水) 12:10:16]

新世界編のサンジのベストバウトが欲しい！

[25 二次元好きの匿名さん 21/11/10(水) 12:11:20]

>>15

フランキーがメカ方面仕上げてくるのは予想ついたけど

ロビンは革命軍で世界の流れが云々って言ってたから歴史探究のほうに突っ込んでいくのかと思いきや

魚人空手だの（もしかしたら）竜爪拳だの悪魔化だのゴリゴリに鍛えてビックリしたわ

[26 二次元好きの匿名さん 21/11/10(水) 12:11:21]

魚人島の時点だとゾロとの差がヤバそう

[30 二次元好きの匿名さん 21/11/10(水) 12:13:48]

いうて2年の修行自体はルフィもゾロも基礎磨いて新世界へのスタートラインたっただけだしなぁ
ギア4に関してはギア2とかみたいな無理やり能力でブーストしてるわけだし

[31 二次元好きの匿名さん 21/11/10(水) 12:14:59]

でも2年前からサンジが一番輝いてるのはサシで敵ボコしてる時より
遊撃手として頭使っていい仕事してる時だと思ってるよ

[32 二次元好きの匿名さん 21/11/10(水) 12:15:39]

他の一味と比べて活躍してる場面どころかやられてる場面が多いから不遇って日本語読み取れないやつかなりいるよね

[33 二次元好きの匿名さん 21/11/10(水) 12:15:56]

ジェルマの科学力のおかげってクイーンとかに煽られるのはともかく
物語としてはそれを自分のものにして強みに変えるとか心を失わない精神の強さとかヒロイックな流れにはなると思うから不安と期待半分で待ってる

[34 二次元好きの匿名さん 21/11/10(水) 12:16:20]

>>29

前者の主張なら素直に同意する

不遇とか言われたらあんなに尺取って出番貰えてるだけありがたいと思えって思うわ

[35 二次元好きの匿名さん 21/11/10(水) 12:16:25]

>>2

若かりし尾田っちが「なんだサンジの声優はこの人か」的なことを言ってたことをサンジの声優さんがポロッと愚痴ってただけだよ

そのあとサンジの声優さんが一時期多かったサンジの三枚目キャラっぽい扱いにちょっと愚痴ってたことくらいかな、尾田っちが突っぱねたみたいだけど

[36 二次元好きの匿名さん 21/11/10(水) 12:16:33]

>>31

それすら奪われ、頭使った作戦かと思われたホールケーキアイランドの結婚式前はただ本人の心が折れてただけっていう

[37 二次元好きの匿名さん 21/11/10(水) 12:16:39]

言うて二年前のサンジにほいスーツってやっても活躍できんでしょ

[38 二次元好きの匿名さん 21/11/10(水) 12:16:39]

>>31

暗躍ポジションは万国編のブルックが有能すぎた

[39 二次元好きの匿名さん 21/11/10(水) 12:16:47]

2年間の修行で空も海も移動できるようになった

[40 二次元好きの匿名さん 21/11/10(水) 12:17:13]

>>29

自分が荒らしてる自覚ない？普通にサンジの活躍見たいよねーで話は進んでたんだが

[41 二次元好きの匿名さん 21/11/10(水) 12:18:01]

新世界編でサンジが強敵倒したのってぺーたんくらい？

[42 二次元好きの匿名さん 21/11/10(水) 12:18:14]

尾田っちと平田さんの不仲説って
平田さんがサンジをもっとかっこよく活躍させてくれって言ったら尾田っちがキャラが声優に似てきたからかっこよくするにはまず平田さんがかっこよくならないと、てやつか
それで不仲言うのは曲解しすぎだろと思うが

[43 二次元好きの匿名さん 21/11/10(水) 12:18:18]

>>11

自分が体を張って他の仲間を助けに行くのと

自分が原因になって仲間が危険にさらされるのは全然違うからおかしくはない

[45 二次元好きの匿名さん 21/11/10(水) 12:18:31]

スーツ貰う前のサンジは器用貧乏になってた

[46 二次元好きの匿名さん 21/11/10(水) 12:19:17]

ポジションがヒロインなんよ

[47 二次元好きの匿名さん 21/11/10(水) 12:19:44]

月歩はまあ活躍してるがスカイウォークは2回だけしか使われてないという

[48 二次元好きの匿名さん 21/11/10(水) 12:20:01]

>>13

復活系があるなら今の万全体力をさらにブーストするのとか治癒特化なんかもありそうだしねぇ。

[49 二次元好きの匿名さん 21/11/10(水) 12:20:19]

>>46

ヒロインとかきしょい事いうなよ

[50 二次元好きの匿名さん 21/11/10(水) 12:21:03]

>>43

ルフィが諦める訳ないだろってのを1番近くで見てきたのに結局同じような対応してるのがおかしい

ルフィボコったあとも諦めて帰ってくれるとか思ってるし

[51 二次元好きの匿名さん 21/11/10(水) 12:21:10]

>>49

きしょい……？

[52 二次元好きの匿名さん 21/11/10(水) 12:21:46]

いやぶっちゃけこのスレにいてドヤ顔で語ってるやつ全員キショいけど

[53 二次元好きの匿名さん 21/11/10(水) 12:22:02]

>>40

>自分が荒らしてる自覚ない？

自分に都合の悪い主張は荒らし認定するの？

>>1「結局コレじゃ作品全体の視点から見て不遇と言わざるを得ないと思う」に「不遇」って書いてあるんだから

それに対する反論が飛んでくるのは仕方ない

[54 二次元好きの匿名さん 21/11/10(水) 12:22:05]

>>50

サンジの自己肯定感はめちゃくちゃ低いって散々描かれてきただろ

[55 二次元好きの匿名さん 21/11/10(水) 12:22:08]

サンジは今のパワーアップを見据えて描写してたのは分かるんだがそのせいでスーツ貰う前が凄く弱くなってる

[56 二次元好きの匿名さん 21/11/10(水) 12:22:39]

2年間の修行による無双が無いまま本人が嫌な強化イベが入ってそれでクイーン撃破じゃ何のための修行だったんだって話でしょ
覇気習得は大きいはずだけど得意の見聞色で活躍してた描写無いしな

[57 二次元好きの匿名さん 21/11/10(水) 12:22:46]

>>42

「悪魔の実のアイディア募集とかしないんですか」って聞かれて

「それをやると僕の作品と言えなくなる感じがして」って答えるような作者が

キャラが声優に引っ張られてると認めるのむしろめっちゃラブコールだよな

[58 二次元好きの匿名さん 21/11/10(水) 12:22:58]

ただでさえホールケーキアイランドでヒロインだ〜って言われてげんなりしてたのに、ワノ国でもヒロインだ〜って言われてもうだるいわ

早くかっこいいサンジ出せや

[59 二次元好きの匿名さん 21/11/10(水) 12:23:30]

>>54

自己肯定感じゃなくてサンジのルフィへの理解度の話してんだよ

[60 二次元好きの匿名さん 21/11/10(水) 12:23:51]

というか今がサンジ自身のパワーアップ修行イベだよね
ワノ国終わりに宴やってバイタルレシピも出てくれたら良いな

[62 二次元好きの匿名さん 21/11/10(水) 12:24:48]

キャラの動かし方の話になると正解もクソもないしな
単に原作者と自分の思い描く方向が違ったというだけ

[63 二次元好きの匿名さん 21/11/10(水) 12:25:00]

>>60

カイドウビックマム戦という総決算にも近い戦いでやることか…？

[64 二次元好きの匿名さん 21/11/10(水) 12:25:27]

>>29コイツが悪いわ

[65 二次元好きの匿名さん 21/11/10(水) 12:25:44]

>>60

サンジのパワーアップイベントってワノ国でやる必要あった？

ホールケーキアイランド編で終わらせとけよ

[66 二次元好きの匿名さん 21/11/10(水) 12:26:03]

>>56

地味にあのカタクリの攻撃避けてたりとか見聞色得意な描写はちょくちょく挟んではいるんだけどな…

しかし優しいサンジが見聞色得意ってのは解釈一致感あるよな、共感性高いだろうから方向性としてはコビーに近いタイプの成長だろうと思う

[67 二次元好きの匿名さん 21/11/10(水) 12:26:31]

出番が多いから不遇じゃないって

その出番のほとんどが精神的にも肉体的にもいじめる内容なんですが

[68 二次元好きの匿名さん 21/11/10(水) 12:26:39]

クイーン戦がどういう決着になるかまだわからんけど今の流れだとジャッジのお陰で勝ちましただからな

[69 二次元好きの匿名さん 21/11/10(水) 12:27:36]

>>31

分かるー頭いいサンジいいよな

ただWCI編はそれはそれで良い物語で、サンジの内面が更にわかってワンピの中でも好きな編だ

ただ助けられる側だから仲間を助ける時みたいに頭脳戦戦闘バリバリではないね

[70 二次元好きの匿名さん 21/11/10(水) 12:27:49]

新世界編のサンジには1回でいいからタイマンで気持ち良く勝利してもらいたい
倒したのワダツミだけだろ

[72 二次元好きの匿名さん 21/11/10(水) 12:28:15]

>>66

両翼でゾロが武装色得意だし見聞色得意は納得だよな

戦闘で活かされてないことが問題な訳だが

ブラキオランチャーとか避けてくれよ…

[73 二次元好きの匿名さん 21/11/10(水) 12:28:47]

>>71

ハナからそういうスレでは？

勝手に乗り込んできてなにを偉そうに

[74 二次元好きの匿名さん 21/11/10(水) 12:29:21]

>>70

ワダツミですらジンベエと協力してる

気持ちよく勝ったのはパシフィスタワンパンの時だけじゃね

一応ゾロも斬ってるけど

[77 二次元好きの匿名さん 21/11/10(水) 12:29:49]

>>71

荒れる原因になるレス残す理由無くない？

[79 二次元好きの匿名さん 21/11/10(水) 12:31:07]

ゾロが完成されすぎてるのもある

[80 二次元好きの匿名さん 21/11/10(水) 12:31:47]

>>75

その出番のほとんどがサンジをいじめる内容なことはどう思ってるんだろうなこういう主張する奴って

[81 二次元好きの匿名さん 21/11/10(水) 12:32:31]

あんま封殺するとただの荒らしスレやし…

[82 二次元好きの匿名さん 21/11/10(水) 12:32:50]

1は尾田っちがサンジ好きなの分かった上で描写から不遇と言ってて、29は不遇だけ切り取って煽ってんだからそらね

[83 二次元好きの匿名さん 21/11/10(水) 12:34:11]

単純に自分が期待してた展開と合わないのを不遇って判断する時点で

主語が大き過ぎるんよ

削除された>>29も同じようなこと言ってたけど

[84 二次元好きの匿名さん 21/11/10(水) 12:34:30]

>>59

途中で俺以外の人もレスしてて混ざっちゃったけど

サンジのルフィへの理解度(仲間を見捨てないし諦めない)と

サンジ視点で「今回ばかりは諦めて自分を見捨ててほしい」と願うのは別問題だと思うの

そこに対して「矛盾してる」と思う人もいれば、考え方としておかしくないという人もいると思う

[85 二次元好きの匿名さん 21/11/10(水) 12:34:36]

ナミのゼウス獲得やフランキー将軍にジンベエ加入で一味でサンジ下手したら下から数えた方が速いんじゃないかってなってたところにロビンちゃんの両翼発言で高まってたのに結局ジェルマパワーかぁ……とはなる

[86 二次元好きの匿名さん 21/11/10(水) 12:34:37]

少年漫画だからって絶対男がバトルで活躍しなきゃいけない訳じゃないし、女性人気はそういう部分もあるだろう。
ちょっと行き過ぎてる人も居るが。

[88 二次元好きの匿名さん 21/11/10(水) 12:35:33]

>>86

性別関係なく一味でサンジだけ戦績悪くない？

[89 二次元好きの匿名さん 21/11/10(水) 12:35:38]

>>85

邪推するならテコ入れのつもりの両翼が枷になった可能性はあるな・・

[90 二次元好きの匿名さん 21/11/10(水) 12:35:49]

自称あにまん民の悪ノリ大好きな連中は2年後サンジの展開を曇らせ曇らせ言って喜ぶけど普通に2年後になって活躍するサンジが見たい人にとってはそら優遇されてるなんて思わねぇわ
しかも活躍する前にパワーアップイベント来たんじゃスレタイみたいな話にもなる

[91 二次元好きの匿名さん 21/11/10(水) 12:36:10]

今まで海賊団ナンバー3で新世界前の戦いでも同程度のポジションの相手と戦ってきてんだからそれを期待するのは当然では？

[92 二次元好きの匿名さん 21/11/10(水) 12:37:08]

>>87

お前みたいな荒らしたいだけのやつが消されてると思うけど

[93 二次元好きの匿名さん 21/11/10(水) 12:37:11]

本家にもちょいちょいわくサンジの長文のアレはもう荒らしレベル扱いで毎度ぶっ叩かれまくってるし
それと同じ感じならそら賛否われる

[94 二次元好きの匿名さん 21/11/10(水) 12:37:12]

>>88

そりゃ足だけで戦ってるからね・・でも飯作れる。作者的にもこの部分デカイと思うけどなあ。

チョッパーも戦績だけならアレでしょ？

[95 二次元好きの匿名さん 21/11/10(水) 12:37:12]

ドレスローザで何らかの幹部気持ち良くぶちのめしてからゾウ行っても良かったよなぁって万国編とクイーン戦見てたら結果論だけど思う

[97 二次元好きの匿名さん 21/11/10(水) 12:39:03]

>>96

この手のスレ荒らすやつってこういう奴かぁ…

出番さえありゃいいと思ってんだな

そら平行線ですわ帰れ

[98 二次元好きの匿名さん 21/11/10(水) 12:39:40]

>>96

あげてもいいからこれ以上サンジの曇らせ描写増やさないでほしい

万国編でもう十分堪能したからさぁ

[101 二次元好きの匿名さん 21/11/10(水) 12:40:02]

>>88

ロビンもこないだのが久しくまともに敵倒したやつだったでしょ

[102 二次元好きの匿名さん 21/11/10(水) 12:40:26]

>>94

飯作る暇がない…

物語的にもクライマックスだろうし…

[103 二次元好きの匿名さん 21/11/10(水) 12:40:32]

>>85

とはいえ生身で足技限定で武器もないサンジが大幅にパワーアップするのって他にやりようない気もする

[104 二次元好きの匿名さん 21/11/10(水) 12:41:21]

だいたいこの辺の問題ってパンクハザード〜ドレスローザで気持ちよく活躍出来たキャラが少なかったせいではとも思うんだけどな

[106 二次元好きの匿名さん 21/11/10(水) 12:41:28]

料理に対するテコ入れが食戟のサンジだったんじゃない？
あと二次創作に否定的じゃないし、お前らで勝手に飯話作っとけと思われてるのでは？
サンジ好きは全部ほしがりな人多く見えてしまうよ。

[107 二次元好きの匿名さん 21/11/10(水) 12:41:30]

>>42 >>57

チョッパーは声優補正の賜物

[108 二次元好きの匿名さん 21/11/10(水) 12:41:57]

>>103

もう出てるけど武装色硬化による悪魔風脚の強化・嵐脚・スピードと得意な見聞色を活かした戦法などなど

[109 二次元好きの匿名さん 21/11/10(水) 12:42:11]

>>90

悪ノリの部分と活躍して欲しいって部分は同意する。

でも修行期間が無意味かって言うと、そもそも強いオカマとレシピかけてバトっただけで、基本はバイタルレシピ習得が主題だったからなぁ…無意味だとは思わないよ。

「お前ら、今から決戦だ！力付けるためにバイタルレシピ食ってけ!!」って展開入れられれば良かったんだけど、如何せん食糧事情が悪すぎるワノ国だったからなぁ…。

[110 二次元好きの匿名さん 21/11/10(水) 12:42:49]

>>104

魚人島から始まってるからなサンジは

おかしいよ

[111 二次元好きの匿名さん 21/11/10(水) 12:43:05]

お気持ちってつけとくべきだったな

[112 二次元好きの匿名さん 21/11/10(水) 12:43:32]

サンジは二枚目の見た目した三枚目だからな

[113 二次元好きの匿名さん 21/11/10(水) 12:43:38]

>>106

二次創作はどこまでいっても所詮二次創作。

サンジとかワンピに限らずみんなそうだよ

[114 二次元好きの匿名さん 21/11/10(水) 12:43:44]

>>105

荒らしてんのもうお前だけだぞ

[115 二次元好きの匿名さん 21/11/10(水) 12:44:28]

何しても怒るしもうサンジ一生出番なくていいでしょ
どうせ料理出しても「サンジ好きは戦闘で活躍することを期待してたの！」って怒るよ

[116 二次元好きの匿名さん 21/11/10(水) 12:45:04]

ワノ国だからもうちょいゾロにフォーカス当たってもいいと思うんですがね…
どうしてサンジの曇らせとか強化とか終わったはずのジェルマとかの話になってるんですか…？

[117 二次元好きの匿名さん 21/11/10(水) 12:45:04]

もう何願ってもブラキオランチャーで全身骨折の描写がジェルマのおかげで無事でしたーをやったせいでサンジの戦闘力は2年間の修行で活かされなかったことが確定してるんだ…

[118 二次元好きの匿名さん 21/11/10(水) 12:45:54]

>>116

普通にサンジVSクイーン、ゾロVSキングをしっかり書くじゃダメだったんですか？

[119 二次元好きの匿名さん 21/11/10(水) 12:46:14]

>>116

一応ゾロも覇王色を！？ってやってはいたけどね…

強い侍がみんな死んでたから……

[120 二次元好きの匿名さん 21/11/10(水) 12:46:27]

同じキャラ好きでも意見は別れることが実感できる分かりやすいスレ

[121 二次元好きの匿名さん 21/11/10(水) 12:46:34]

修行云々は今サンジも思ってるだろうってのが辛いところだ

[122 二次元好きの匿名さん 21/11/10(水) 12:47:10]

>>111

確かに、この程度の愚痴にマジギレしちゃうような奴が多い程度の低い掲示板なんだからな

1見てすぐ察して帰れよって話

[123 二次元好きの匿名さん 21/11/10(水) 12:47:20]

荒らした上で自分の意見消されると言論封殺だ！はちょっと…

[124 二次元好きの匿名さん 21/11/10(水) 12:47:58]

尾田先生が描いてるサンジに文句つけんなよ
公式が全てだろ我儘かよ

[125 二次元好きの匿名さん 21/11/10(水) 12:48:39]

>>116

正直ワノ国はやっとゾロの掘り下げくるか〜！って思ってたからちょっと拍子抜けはしてる

あんだけホールケーキアイランドでがっつりサンジやったんならクライマックスに向けて今度はゾロの当番回来るかと思っちゃったね

まあまだキング戦も決着してないけどね

[126 二次元好きの匿名さん 21/11/10(水) 12:48:58]

ていうかゾロとワノクニの関わりもないわけではないんだけど
大ボスとの因縁とかじゃなく本当に「元来のワノクニ」との絡みっぽいので
今みたいな鉄火場じゃなくて平和になってから「あーそうなんだー」って掘るところっぽいんだよね…

[127 二次元好きの匿名さん 21/11/10(水) 12:48:58]

ぼくが思う理想の活躍しなきゃどれだけ出番あっても不遇だい！って言われてもなあ
一般的に出番があるのは優遇だと思うんすよ

[128 二次元好きの匿名さん 21/11/10(水) 12:49:22]

>>110

鼻血でみんなをピンチに晒すしもうね

[129 二次元好きの匿名さん 21/11/10(水) 12:49:44]

>>120

そうか？キレてるのサンジファンじゃないだろ

一生出番無くていいとか言ってるバカなんだぞ？

[130 二次元好きの匿名さん 21/11/10(水) 12:49:49]

サンジはワイルドに決めたがるのに内面ジメッてる歪なとこも欠点であり魅力であり・・

[131 二次元好きの匿名さん 21/11/10(水) 12:51:26]

オペラ座の外人でファントム役になっていじめ被害でも申告してるかのような荒らしのズレっぷり

[132 二次元好きの匿名さん 21/11/10(水) 12:51:33]

>>127

理想まで行かなくても船長を蹴りたくないのに蹴って婚約者には裏切られての展開が見てて楽しい話ではないことは確か

[133 二次元好きの匿名さん 21/11/10(水) 12:51:39]

修行の成果のほうしゃーないつうかわからんでもないが
パワーアップ云々でジェルマ使うな云々はスーツ着ても文句いうのいるし、かといってパワーバランス考えたらそのまま倒すほうがおかしいし（いきなりカタクリ戦前のギア４ルフィ並みに強くなれって話だから）
そこはええやろ

[134 二次元好きの匿名さん 21/11/10(水) 12:51:46]

ぶっちゃけジェルマネタと曇らせがしつけえ！っていうのが
サンジ優遇だと思うやつもここでサンジモンペしてるやつでちょっとかぶってんだよな…ｗ

[136 二次元好きの匿名さん 21/11/10(水) 12:52:42]

>>133

ジェルマの強化があること自体はまあいいと思う

それまでの過程で生身のサンジが活躍できてないのが問題かなと

[137 二次元好きの匿名さん 21/11/10(水) 12:52:47]

>>132

自分の足で蹴ったんだろで終わりだよ

[138 二次元好きの匿名さん 21/11/10(水) 12:53:06]

ルフィは主人公だから当然安定した活躍が約束されるし
ゾロは剣士という立ち位置上 活躍＝戦闘だけど
サンジは元々戦闘からスパイ活動まで色々こなすキャラで人によって理想のサンジ像が違うから意見が分かれやすいんだろう
2年後から本格的に活躍が増えるブルックもサポート寄りのキャラだしね

[139 二次元好きの匿名さん 21/11/10(水) 12:53:17]

>>127

WCIはゾロすら居なかったからな...

またお前に尺使うのかよって人が出るのはわからんこともない

ただ、内面重視キャラに据えられたからには、ゾロみたいなシンプルパワーアップになりにくいから段階踏みたいのもわかる気がするので悩ましい

[140 二次元好きの匿名さん 21/11/10(水) 12:54:02]

>>135

そこに乗り込んでくるのがおかしいとは思わんのか……

[141 二次元好きの匿名さん 21/11/10(水) 12:54:50]

二年前便利枠だったからここにきて戦闘のキメの不足っていう壁に当たるのは順当といえば順当

[142 二次元好きの匿名さん 21/11/10(水) 12:54:53]

>>138

仲間増えすぎたのが問題な気がする

一味別れて行動させるしもう扱いきれない数になってるんだろうな

[143 二次元好きの匿名さん 21/11/10(水) 12:55:15]

>>138

どの理想像を描いていてもどの方面から見てもサンジって活躍してなくないか？ケーキ作ったくらいしか

暗躍もしてない策も無い戦闘は言わずもがな

[144 二次元好きの匿名さん 21/11/10(水) 12:55:19]

そもそも消されてない中でも普通に批判意見も混じってるんで
言論統制だ！っていう前に鏡見ろよって言うか…

[145 二次元好きの匿名さん 21/11/10(水) 12:56:24]

>>141

便利枠もブルックがね……

ビッグマム相手にポーネグリフとってくるのは凄すぎる(しかもまだマムにバレてない)

[146 二次元好きの匿名さん 21/11/10(水) 12:56:37]

言うほど焼け野原になってないし、

>>115みたいなバカは消されてないし、

普通に荒らしの過剰反応ですね

[149 二次元好きの匿名さん 21/11/10(水) 12:57:18]

>>142

それにローだのキッドだのまでついてくるから戦闘面だとどうしてもそっちに重きを置かざるをえんからなあ

[150 二次元好きの匿名さん 21/11/10(水) 12:57:55]

WCI編でサンジの活躍が終盤以外ないのはしょうがないだろもう
アーロン編のナミとかエニエスロビー編のロビンみたいなもん

[151 二次元好きの匿名さん 21/11/10(水) 12:58:01]

声優と不仲とかあることないこと言ってるのは消されても仕方ないと思うんすがね

[152 二次元好きの匿名さん 21/11/10(水) 12:58:23]

>>147

何を見てこれ言ってんのか分からん

普通に批判レス残りまくってるが

[153 二次元好きの匿名さん 21/11/10(水) 12:58:28]

>>142

その上、現地キャラや海賊同盟のキャラも活躍させなきゃいけないからな

[154 二次元好きの匿名さん 21/11/10(水) 12:59:16]

>>150

しょうがないんだけど、このスレにもいるように活躍できなかった場面含めて出番多いから優遇っていう水掛け論がね…

[155 二次元好きの匿名さん 21/11/10(水) 12:59:18]

正直サンジがなんの強化イベントもなく大看板ソロ討伐できるかって言ったらあんまそういうイメージないし
でもこの佳境でレイド戦するには逆に大看板だと微妙過ぎるし…ってなるからね…

[156 二次元好きの匿名さん 21/11/10(水) 12:59:19]

「推しキャラに出来るだけ格好よく勝ってほしい」っていう意見は、だいたい皆一致するだろうけど、
「優遇か不遇か」って話になると、人によって基準とか理想の出番とかが違うから結局平行線だよね

[157 二次元好きの匿名さん 21/11/10(水) 12:59:22]

>>132

そこはサンジの魅力がグッと深まる最高のシーンだったと思うんだが…

悲しい展開もつらい決断もしないキャラってめちゃくちゃ薄っぺらくないか？

[158 二次元好きの匿名さん 21/11/10(水) 12:59:57]

パワーアップはいいけど2年後の修行の成果としての勝利が先にほしかったのはある

[159 二次元好きの匿名さん 21/11/10(水) 13:00:05]

美味しい蕎麦作ってたじゃん

[160 二次元好きの匿名さん 21/11/10(水) 13:00:59]

>>146

サンジファンの厄介さを表す後半は同意しかない。

出番なくせとは露ほども思わないが。

[161 二次元好きの匿名さん 21/11/10(水) 13:01:01]

>>158

サンジはキャラとしてのフォーカス自体はされてるけど活躍って感じの活躍はバトルだとなかったしね

[162 二次元好きの匿名さん 21/11/10(水) 13:01:06]

規模が大きくなってメインキャラ増えると、どうしても個別描写減るからな...
ジンベエやフランキーも最後の出番いつだっけか...ってなるし
頂上戦争はネームド多いけど、メインに据えるのは割と絞ってたし

[163 二次元好きの匿名さん 21/11/10(水) 13:01:18]

>>157

こういう内情の掘り下げって、前提に表ではそれなりに頑張ってる姿があると思うんだよね

サンジの場合、かませにばっかされてて2年後の無双が無いままホールケーキアイランドが始まったからこういう意見が出ちゃってるんじゃないかな

[164 二次元好きの匿名さん 21/11/10(水) 13:01:20]

推しが曇る顔はおいしいやろがい！！！
って思ってたけどそうじゃない人もいるんだね

[165 二次元好きの匿名さん 21/11/10(水) 13:01:30]

ゾロに剃刀と毒入り弁当作る大活躍したろ

[166 二次元好きの匿名さん 21/11/10(水) 13:02:06]

>>164

曇るのは別にいいと思うけど先に2年後の成果をバトルで出してほしかったんじゃない？

[167 二次元好きの匿名さん 21/11/10(水) 13:02:09]

この1はゾロ好きになっとけば楽しいと思うぞ
戦闘で活躍するし素直に格好良いしさ

[168 二次元好きの匿名さん 21/11/10(水) 13:02:17]

>>165

草

[169 二次元好きの匿名さん 21/11/10(水) 13:02:25]

>>145

スレチでゴメンだと思うけど、確かブルックがハイ写しですってみんなに見せた時に、縛られたブリュレが(うちの歴史の本文の写し!?)ってなってた気がするからマム側にバレてると思うんだよね…。

[170 二次元好きの匿名さん 21/11/10(水) 13:03:01]

ワダツミ単独撃破
ヴェルゴに血を流させる怪我を負わせる、(あのまま戦ってたら…)なんて言わせない
ドフラはまあええか

この辺やってりゃホールケーキアイランドもジェルマ強化イベも文句無かった

[171 二次元好きの匿名さん 21/11/10(水) 13:03:02]

サンジがいないと詰むポイントが多いんだが？

[173 二次元好きの匿名さん 21/11/10(水) 13:03:29]

>>166

焦点あたってはいるけど活躍はあんまないもんなぁ

[174 二次元好きの匿名さん 21/11/10(水) 13:04:00]

サンジ最高

[175 二次元好きの匿名さん 21/11/10(水) 13:04:11]

>>165

ナミの体で喫煙したり脱いだり触ったりする活躍もあったな

[176 二次元好きの匿名さん 21/11/10(水) 13:04:16]

>>164

曇るとか抜きにしても別に不遇とか思ってないしホールケーキアイランド面白かったし今のサンジ好きな人もいるので

正直ヴェルゴとかドフラミンゴとか絡みの描写は個人的にマイナスだとは思ってないし

自分の中では魚人島の鼻血も好きじゃないけど　そんなしつこく批判するほど不快だったというわけでもなかった

[177 二次元好きの匿名さん 21/11/10(水) 13:04:26]

ジェルマの最高傑作

[178 二次元好きの匿名さん 21/11/10(水) 13:04:56]

結局>>1はサンジ信者と女オタクがキモいってこと以外に何を伝えたかったのだろうか

[179 二次元好きの匿名さん 21/11/10(水) 13:05:00]

>>172

だから普通に同意してない意見もりもり残ってるやんけ…

消された理由が「>>1に同意してないから」以外になんかあるんじゃないの

[182 二次元好きの匿名さん 21/11/10(水) 13:06:26]

正直今回のルフィに対する想いはせてからの
変身缶を踏み潰して「ハラは決めた！」はかっこいいが、そこあんま語られないの悲しみ
本家では触れてる人いたけど

[184 二次元好きの匿名さん 21/11/10(水) 13:06:43]

>>165>>175

サンジは弁当にカミソリ入れないしナミの許可があっても吸わないやつだと勝手に思ってたよ

まあ妄想だったんだが

[185 二次元好きの匿名さん 21/11/10(水) 13:06:57]

ガッツリ敵との戦闘描写もらってないのはゾロを初めとした他一味も同じだからなぁ…タイマンでキメた試合って全体的に少ないんだよ新世界編
とにかくルフィばかり見せ場を貰いがちなんだ

中でも特に二年の修行の成果を見せるぜ！な魚人島編で人魚ギャグメインだったり
PHでは中身ナミの時にシーザーの攻撃を直に喰らってナーフ入ったり
ドレスローザでは流石にドフラには勝てずそのまま撤退でゾウ編まで出番無し
とまぁサンジが不遇と言われるのは正直分かるんだ
でもWCI編の細かい描写でしっかり強いぞ！ってシーン入れてくれてるので納得してる

[186 二次元好きの匿名さん 21/11/10(水) 13:07:20]

せめてドレスローザまでの間で幹部単独撃破とかあればなぁ…
こうはならなかっただろうに…
でもならなかった、そうはならなかったんだよロック
だからこの話はおしまいなんだ

[187 二次元好きの匿名さん 21/11/10(水) 13:07:21]

魚人島の鼻血はサンジの不遇というよりはワンピそのものがつまらなくなった印象が強かったな

[189 二次元好きの匿名さん 21/11/10(水) 13:08:07]

>>185

オーブン蹴り飛ばした所はプリンと同じ反応した

[190 二次元好きの匿名さん 21/11/10(水) 13:08:14]

>>187

魚人島もホーディーの正体とか結構いいところはあったんだけどね…

[191 二次元好きの匿名さん 21/11/10(水) 13:08:26]

推しに強くあって欲しいのと、強い奴に推し変しろはちがうだろ
推しってそんなスイッチみたいに変えられる奴ばっかりじゃない

自分は推しの出番ないから毎週一味ファン羨ましいが、顔見れるからって推し変えたいわけじゃないし

[192 二次元好きの匿名さん 21/11/10(水) 13:08:53]

>>182

ちょっとあにまん民は曇らせ隊が多いからな

海外の反応だとかっけえ！ってなってる意見多かった

[193 二次元好きの匿名さん 21/11/10(水) 13:09:06]

>>191

あっそ

[194 二次元好きの匿名さん 21/11/10(水) 13:09:10]

>>188

曇らせ、尊厳破壊好きは言われてるし別にいじめてるもそんな変わらなくない？

[195 二次元好きの匿名さん 21/11/10(水) 13:09:13]

>>191

荒らしだから触れちゃダメだよ

普通に考えてるバカなのは見てわかるでしょ

[196 二次元好きの匿名さん 21/11/10(水) 13:09:43]

結局自分だけ消されたから>>1は気に入らないやつを全部消しているだけ！ってぶー垂れてるやつがおるだけやんけ…

[197 二次元好きの匿名さん 21/11/10(水) 13:09:44]

>>195

まあそうか

すまん

[199 二次元好きの匿名さん 21/11/10(水) 13:09:59]

>>182

かっこよかったからこそ、その後透明になった時に寂しさを感じた