- 1二次元好きの匿名さん23/01/27(金) 12:11:15
傲慢≧憤怒>>>暴食>強欲>怠惰>>>色欲>嫉妬だよな
やっぱりルシファーとサタンっていうビッグネームが象徴してるからだろうか
- 2二次元好きの匿名さん23/01/27(金) 12:13:29
ぶっちゃけ強欲色欲こそろくなイメージない
- 3二次元好きの匿名さん23/01/27(金) 12:13:54
嫉妬はレヴィアタンだったりリヴァイアサンが関連付けられるから割と強い印象あるな
- 4二次元好きの匿名さん23/01/27(金) 12:15:08
強欲・色欲モチーフキャラの好印象7割くらいハガレンが持っていってるんじゃないかと思ってる
- 5二次元好きの匿名さん23/01/27(金) 12:16:33
嫉妬は境ホラとかリゼロとかであらゆる大罪の根源みたいな扱いされてるからそこまで弱そうな印象ないわ
- 6二次元好きの匿名さん23/01/27(金) 12:18:08
8つの枢軸罪から7つになったときに追加されたっていうのもオンリーワン要素として＋だよね
- 7二次元好きの匿名さん23/01/27(金) 12:18:53
- 8二次元好きの匿名さん23/01/27(金) 12:19:26
嫉妬はちょくちょくヤベェ位置付けになることあるしな。筆頭は傲慢と憤怒、次点で暴食、その下に他の大罪が並ぶ印象だけど、嫉妬は場合によることが結構多い
- 9二次元好きの匿名さん23/01/27(金) 12:21:11
まぁ大元は怪物としてのリヴァイアサンもといレヴィアタンだからな。名前は単純な表記揺れだからあんま気にしても仕方ないけど
- 10二次元好きの匿名さん23/01/27(金) 12:23:55
大体の作品だと傲慢と憤怒が最強のイメージある
主人公は暴食 - 11二次元好きの匿名さん23/01/27(金) 12:25:22
大罪ものの第一話
取り敢えず困ったら色欲のアスモデウスを倒しとけみたいな所ある - 12二次元好きの匿名さん23/01/27(金) 12:27:13
色欲さんがガチるとR18まっしぐらだからしゃーない。精神干渉ヤバいけど物理は弱いなんてテンプレがあるし、ちょうどいい位置付けでもある
- 13二次元好きの匿名さん23/01/27(金) 12:27:47
- 14二次元好きの匿名さん23/01/27(金) 12:35:30
リゼロは嫉妬が最強だよな
- 15二次元好きの匿名さん23/01/27(金) 12:36:52
嫉妬は他者への劣等感から来る感情だからあんまり強いイメージはないな
- 16二次元好きの匿名さん23/01/27(金) 12:38:13
漫画七つの大罪の主人公は憤怒やね
- 17二次元好きの匿名さん23/01/27(金) 12:41:43
憤怒のパワータイプ感
嫉妬の搦手感は共通ちゃう? - 18二次元好きの匿名さん23/01/27(金) 12:44:11
傲慢 最強とか最後の砦になりがち
- 19二次元好きの匿名さん23/01/27(金) 12:45:11
- 20二次元好きの匿名さん23/01/27(金) 12:46:38
暴食のまあなんかパワータイプなんだろうな感
- 21二次元好きの匿名さん23/01/27(金) 12:47:55
>>19罪です
- 22二次元好きの匿名さん23/01/27(金) 12:52:34
暴食は象徴する悪魔がベルゼブブなだけあって連想することが多いんだよな。そっからの派生で群体だったりもするし
- 23二次元好きの匿名さん23/01/27(金) 12:54:59
- 24二次元好きの匿名さん23/01/27(金) 13:02:48
- 25二次元好きの匿名さん23/01/27(金) 13:03:09
- 26二次元好きの匿名さん23/01/27(金) 13:04:17
財布は経済事情にもよるだろうけど気絶とまで言っておいて体にやさしいはおかしくね？
- 27二次元好きの匿名さん23/01/27(金) 13:16:33
まあ古くは失楽園みたいにルシファーが人類のために叛逆したこともあるし、ヒーロー適性高いよね
- 28二次元好きの匿名さん23/01/27(金) 13:19:15
暴食は浪費って考えるとわかりやすい、無駄に作って無駄に食べて無駄に残す
昔の食料事情からすると万死やろ - 29二次元好きの匿名さん23/01/27(金) 13:21:07
色欲、暴食、怠惰あたりは正面戦闘はそこそこだけど搦手が厄介なイメージある
- 30二次元好きの匿名さん23/01/27(金) 13:26:07
色欲は女キャラに寄るイメージあるからそこでも戦闘での強そうさはない
そのかわり完全に倒しきることはできないイメージもある
男キャラで色欲モチーフは自分は見たことないからこうなるのかもしれんが - 31二次元好きの匿名さん23/01/27(金) 13:34:42
メギドだと暴食色欲が特に強いっぽいけど結局全員パワータイプだから誰が格落ちみたいなイメージはないな
強いて言えば怠惰強欲が少しテクニカル寄り - 32二次元好きの匿名さん23/01/27(金) 13:42:21
個人的には怠惰がブサイク率高くて不遇なイメージあるんだけどな。
色欲は女キャラあてがわれること多くて強さの割には優遇されてるイメージ。 - 33二次元好きの匿名さん23/01/27(金) 13:58:12
- 34二次元好きの匿名さん23/01/27(金) 15:56:21
メギド７２のアスモデウスは色欲ポジだけどエロさはゼロでどっちかというと傲慢なんだよなぁ
- 35二次元好きの匿名さん23/01/27(金) 16:00:50
あと虚飾は裏ボスポジに添えられがちな気がする
- 36二次元好きの匿名さん23/01/27(金) 16:04:04
主人公になったりもするな虚飾は
- 37二次元好きの匿名さん23/01/27(金) 16:08:40
- 38二次元好きの匿名さん23/01/27(金) 16:10:35
8つの枢軸罪からモチーフ持ってくる時に虚飾はかなり見るのに憂鬱は殆ど見ない気がする。自分が知ってる範囲が狭いだけかもしれんが1作品しか知らん
- 39二次元好きの匿名さん23/01/27(金) 16:11:51
ソウルサクリファイスは嫉妬のリヴァイアサン、暴食のヘンゼルとグレーテルが大型ボス扱いだったな
魔物の数で言うと強欲と色欲が多くて、嫉妬と怠惰が少ない
7つの大罪モチーフは一般魔物だけで、ラスボスやストーリー上の敵は別枠だけど - 40二次元好きの匿名さん23/01/27(金) 17:26:50
まとめてる中でも抜けはありそうだが
七つの大罪キリスト教における最も重いとされる七つの罪業のこと。及びそこから派生した作品について本項で解説する。dic.pixiv.net七つ全部出て来てるわけじゃないなら「よんでますよ、アザゼルさん。」とかもな
ベルゼブブは出て来るけど暴食じゃなくて暴露だったりする
- 41二次元好きの匿名さん23/01/27(金) 17:34:40
メギドのアスモデウスさんは戦闘中無駄に胸揺れたりセクシーポーズ取ったりしてるのが数少ない色欲要素か…？
- 42二次元好きの匿名さん23/01/27(金) 17:48:23
- 43二次元好きの匿名さん23/01/27(金) 17:50:17
暴食・怠惰・憤怒・色欲・強欲は世界観を考慮すれば大体どこ行っても似たような能力だけど、傲慢と嫉妬はイマイチ安定しねぇ
- 44二次元好きの匿名さん23/01/27(金) 17:50:39
- 45二次元好きの匿名さん23/01/27(金) 18:01:38
- 46二次元好きの匿名さん23/01/27(金) 18:14:16
七つの大罪(マガジン)とかいう罪がチグハグの漫画
ほぼ全員色欲が当てはまるのはどうなってんすかね… - 47二次元好きの匿名さん23/01/27(金) 18:21:43
- 48二次元好きの匿名さん23/01/27(金) 18:30:02
妲己ちゃんとかもそうだけど表現の不自由による制限がキツすぎるのよな
あとイメージ通りにはっちゃけると胸糞ぐあいもヤバい - 49二次元好きの匿名さん23/01/27(金) 18:48:06
食事そのものが他の生き物殺しても食べる行為だからだよ。宗教によって肉食うなってのと似たようなもの。
必要以上に食うっていうのは余計に殺すってことだし、限られたリソースを独占すると貧富が生まれるから
- 50二次元好きの匿名さん23/01/27(金) 18:50:31
虚飾に対応してるのはベリアルだっけ？
純粋悪であり神の敵対者というサタンやルシファー以上に悪魔の中の悪魔設定なのに影宇水よね - 51二次元好きの匿名さん23/01/27(金) 18:50:42
- 52二次元好きの匿名さん23/01/27(金) 18:52:15
モナークってゲームは最初のボスが傲慢だったな
権能は肉体操作 - 53二次元好きの匿名さん23/01/27(金) 18:55:10
- 54二次元好きの匿名さん23/01/27(金) 19:00:48
つまり日本人は怠惰だった？
- 55二次元好きの匿名さん23/01/27(金) 19:03:32
能力ものでは
色欲→洗脳能力
暴食→食関係特化
強欲→コピー
憤怒→カウンター みたいなイメージある
他は作品によってまちまち - 56二次元好きの匿名さん23/01/27(金) 19:15:16
みんな大好き七つの大罪
- 57二次元好きの匿名さん23/01/27(金) 19:15:26
暴食枠にされるアルトリアで草
- 58二次元好きの匿名さん23/01/27(金) 19:16:25
ハガレンの色欲が攻撃力最強で強欲が防御力最強ってかなり珍しいよな
- 59二次元好きの匿名さん23/01/27(金) 19:20:27
最近は割とどの大罪モチーフの奴も意外かつどれもヤバい能力持ってることが増えてきた気がする。
- 60二次元好きの匿名さん23/01/27(金) 19:37:36
希少な色欲ボス最強作品
- 61二次元好きの匿名さん23/01/27(金) 19:38:47
2008年版七つの大罪はぜんぜん使われなくて悲しい
- 62二次元好きの匿名さん23/01/27(金) 19:39:55
- 63二次元好きの匿名さん23/01/27(金) 19:41:21
- 64二次元好きの匿名さん23/01/27(金) 19:44:55
- 65二次元好きの匿名さん23/01/27(金) 19:52:11
創作やってた友達が暴食がハラペコ属性付けてかわいさアピールしつつ実は強いってギャップのある設定にしやすいからキャラ作りやすいって昔言ってたな
逆に憤怒は噛ませになりやすいと - 66二次元好きの匿名さん23/01/27(金) 19:52:18
このレスは削除されています
- 67二次元好きの匿名さん23/01/27(金) 19:52:44
一言にならないから名乗りが長くなるんだよな
新大罪 - 68二次元好きの匿名さん23/01/27(金) 19:53:26
REBORNに出てくるヴァリアーの皆さんも大罪モチーフだったよな？
- 69二次元好きの匿名さん23/01/27(金) 20:02:30
- 70二次元好きの匿名さん23/01/27(金) 20:04:10
- 71二次元好きの匿名さん23/01/27(金) 20:07:42
オデ オマエ クウ
- 72二次元好きの匿名さん23/01/27(金) 20:17:43
色欲担当のアスモデウスさんはソロモン王から指輪奪ったりしてるんだがな
サラ絡みの恋愛ヘタれのイメージも強いけど - 73二次元好きの匿名さん23/01/27(金) 20:31:42
大正義シャザム「嫉妬とか自分だけ戦わない矮小な卑怯者じゃん笑」
嫉妬の権化「👹💢」 - 74二次元好きの匿名さん23/01/27(金) 20:31:57
某小説では怠惰が最凶の悪徳にされてたな
- 75二次元好きの匿名さん23/01/27(金) 20:33:05
魔壊神トリリオンだと主人公が元憤怒の魔王(現大魔王なので空席)で、
憂鬱:主人公の兄、怠惰:主人公の姉、傲慢:主人公の姪(兄の娘)、暴食:主人公の姪(同左)、虚飾:主人公の祖母、色欲:主人公の従姉妹(血縁)、強欲:主人公の従姉妹(非血縁)、嫉妬:主人公の幼馴染
って感じで八枢要罪+嫉妬が当てはめられてた
ところで魔王達≒ヒロインなんスけどほぼ血縁なのは…… - 76二次元好きの匿名さん23/01/27(金) 20:33:13
神羅万象でもサタンが別格として描かれてたな。
- 77二次元好きの匿名さん23/01/27(金) 20:49:34
- 78二次元好きの匿名さん23/01/27(金) 20:51:04
KHのこいつらも大罪モチーフの名前だっけ
- 79二次元好きの匿名さん23/01/27(金) 20:51:56
昔は飢饉も多かったし…
- 80二次元好きの匿名さん23/01/27(金) 20:55:52
- 81二次元好きの匿名さん23/01/27(金) 20:58:50
無印P5の怠惰がラスボスってのは中々斬新だったし、現代はまさにそんな感じだよなぁ…と感心した
（Rはやってないので解らんスマン） - 82二次元好きの匿名さん23/01/27(金) 21:05:32
- 83二次元好きの匿名さん23/01/27(金) 21:06:26
- 84二次元好きの匿名さん23/01/27(金) 21:10:35
- 85二次元好きの匿名さん23/01/27(金) 21:16:04
- 86二次元好きの匿名さん23/01/27(金) 21:16:13
このレスは削除されています
- 87二次元好きの匿名さん23/01/27(金) 21:16:38
- 88二次元好きの匿名さん23/01/27(金) 21:17:23
ザンザス→傲慢
スクアーロ→憤怒
レヴィ→嫉妬
ルッスーリア→色欲
マーモン→強欲
ベルフェゴール→怠惰
モスカ→暴食
か。悪魔の名前まんまのキャラもいるし、割とストレートなキャラ付けだよな
ベルはそこまで怠惰って感じはしないけど(王子様キャラで他人を使おうとするくらい？)
- 89二次元好きの匿名さん23/01/27(金) 21:20:39
- 90二次元好きの匿名さん23/01/27(金) 21:23:51
- 91二次元好きの匿名さん23/01/27(金) 21:27:38
ペルソナ5に出てくるボスは七つの大罪じゃなく枢要罪寄りだしラスボスは怠惰だから結構特殊なのかな
- 92二次元好きの匿名さん23/01/27(金) 21:32:09
どれを最強にするかって時にそれっぽい理屈付けられるのいいよね
傲慢→強さ故の驕り/ルシファーモチーフ
嫉妬→人間原初の感情/最も業の深い罪
憤怒→怒りによるバフ
怠惰→強さ故の諦念・力のセーブ
色欲→生命の根幹
強欲→性質上その他の大罪を内包
暴食→同上 - 93二次元好きの匿名さん23/01/27(金) 21:34:01
暴食と強欲、解釈を広げる過程で内容が被りがちな気がする。
- 94二次元好きの匿名さん23/01/27(金) 22:06:26
データ食いまくったりもしてるみたいだけどそれよりも戦いを貪る感じのイメージが強いな
- 95二次元好きの匿名さん23/01/27(金) 22:13:58
傲慢→引っ張るタイプのリーダーか勝手に動いて掻き乱すタイプよね。自己中心的になる理由付けとして『最強だから』を置きやすい。
憤怒→もう名前からして攻撃型だし、サタンっていう超有名悪魔なのも目立つ 反逆者という意味なので主人公にも強敵にもなれるポジション
嫉妬→新しく追加された概念だったり誰もが嫉妬で人間関係拗れたりしてるから強いポジションに置かれがちなイメージ リヴァイアサンも強さはまちまちだけど 強い奴は本当に強い
暴食→三大欲求なので重要な設定もってるパターンが多い、全てを喰らう者ッ！みたいな感じで化け物とか異常者が当てられがち ベルゼブブなんていうウンチ好きだったり有名な悪魔なのも強い
強欲→悪魔が地味だったり、雑多な欲みたいな感じで雑魚に使われやすいけど、"欲"って誰もが持ってるから一番強い概念みたいな解釈でめちゃくちゃ強くなったりする 欲を掻いて失敗する三枚目にも欲がために裏切るトリックスターにもなる
色欲→三大欲求の一つなので重要な設定を(ryだが、突き詰めるとR-18待ったなしなので非戦闘用員置かれがち 堕落要素を組み合わせて精神攻撃系にもなる。アスモデウスも比較的有名なので目立ちやすい
怠情→三大欲求の一つ(ry でも怠慢なのでサポートキャラになったり活躍しなかったり影が薄かったりする、ベルウェゴールも地味
だが、「怠慢ということは普段は動かないがいざ動けば強い！」って感じで最強キャラが置かれるパターンもある。 - 96二次元好きの匿名さん23/01/27(金) 22:20:20
七つの大罪には対応する幻獣がいて
憤怒→ドラゴン
暴食→ケルベロス
嫉妬→マーメイド
色欲→サキュバス/インキュバス
傲慢→グリフィン
強欲→ゴブリン
怠惰→フェニックス
並べてみると強欲だけ他より格が低そう…… - 97二次元好きの匿名さん23/01/27(金) 22:23:49
でもマモンって金の擬人化だと考えると強そう初めてでてきたのが新約聖書での富を擬人化して表した者だからね
- 98二次元好きの匿名さん23/01/27(金) 22:23:59
合ってるよ。サーヴァンプの現在は少なくとも日本ぶっ壊そうとする憂鬱とそれに同調してる嫉妬+なんか協力してる色欲が大ボス枠になりそうで、傲慢でもまだ一波乱ありそう、ってのが現在。
割とエンディングが近くなってそうな雰囲気ですね。
- 99二次元好きの匿名さん23/01/27(金) 22:28:45
何気に中世でもフェニックスは神聖な存在として存在してんのに何故か悪魔扱いされてるんだよね
- 100二次元好きの匿名さん23/01/27(金) 23:24:19
本当に七人の敵幹部を出したら処理に困りそうな気もする
- 101二次元好きの匿名さん23/01/27(金) 23:24:26
その一作かどうかはわからないけどリゼロは虚飾も憂鬱も出てるな
- 102二次元好きの匿名さん23/01/28(土) 00:31:04
これホントそうなんだよね
キリストの教えの放蕩息子がそれをよく表している話
父の財産を生きている内に寄越せと言った弟は兄とお金分けてそのまま遠くに出歩いて散財
やがて飢えてしまい、なんとか豚の飼育係（最も卑しいとされた仕事）にありつくも、後悔し実家に帰る
そこで父親は歓待し、ボロを纏った息子を抱き寄せ手厚いご飯に衣服を与える
ところがそれまで勤勉に働いた兄は自分は出歩かずに仕事していたのに子山羊一つ貰わなかった、不公平だと言う
しかし父は我が家に戻ったのが肝心なのだ、出奔した我が子が戻ったのだこれほど嬉しいことはないと
現代日本の価値観だと、兄の方が可哀想じゃないかと思うがこれには意味がある
ここで父＝神であり、神の身元を離れ信仰を忘れたのが罪であり、怠惰だから飢えたのが弟
戻ったとは悔い改めたことで罪人でも神は許す慈悲深い心をお持ちだってこと
では文句を言った兄はどうかというと神の身元にいただけであり、働いたとあるがそれは報酬を受け取る仕事であり無償の愛ではない当たり前のことだって考え方
これはキリストが貴賎無く罪人にも教えを説いたことを馬鹿にした律法学者（法を守るだけで神の恵みを求める者）=兄として揶揄したもの
怠惰の罪とは信仰に道徳を忘れて餓える罪
- 103二次元好きの匿名さん23/01/28(土) 00:34:53
キリスト教的に清貧を尊ぶから暴食は自制が効かず貧しく身を滅ぼす罪
強欲は身の丈を越えた欲で欲こそが罪を産むとした源泉って考え方 - 104二次元好きの匿名さん23/01/28(土) 00:55:41
嫉妬は扱い方次第で己を昇華させることも出来るから罪の中でも異質な気がする
- 105二次元好きの匿名さん23/01/28(土) 01:06:14
七つの大罪と盾の勇者のおかげで自分の中では憤怒=カウンター能力になってしまった
- 106二次元好きの匿名さん23/01/28(土) 01:40:08
- 107二次元好きの匿名さん23/01/28(土) 01:43:19
暴食って漫画とかのイメージだとトロくて太い大食いになりがちだけど、実際は蝿だからその認識でイメージが二極化してそう
- 108二次元好きの匿名さん23/01/28(土) 01:47:06
まあ、旧約聖書ではルシファーなんか影も形も出てこないんですけどね
それよりもバアルだとかダゴンだとか天の女王(イシュタル)の方がよっぽど宿敵 - 109二次元好きの匿名さん23/01/28(土) 01:47:17
- 110二次元好きの匿名さん23/01/28(土) 01:48:39
ルシファーはイエズスに依らず律法によって救われるとするファリサイ派のメタファだと思う
- 111二次元好きの匿名さん23/01/28(土) 01:50:45
- 112二次元好きの匿名さん23/01/28(土) 01:51:56
つまり元は一つの悪魔がそれぞれの感情を分割して誕生したのが七つの大罪に対応する悪魔的な！？
- 113二次元好きの匿名さん23/01/28(土) 02:18:26
>>鼻持ちならないほど金持ちになること
これマジ？て思って調べてみたけど原文「becoming obscenely wealthy」で「不正な方法で金持ちになること」ぽい？
obscenlyの解釈は英語圏の方の辞書見たから多分合ってると思う
- 114二次元好きの匿名さん23/01/28(土) 02:21:28
- 115二次元好きの匿名さん23/01/28(土) 02:28:57
マガジンの漫画のせいで、七つの大罪について調べようとするとサジェスト汚染のごとくあの漫画しか出てこなくなったんだよなぁ
黙示録の四騎士もだけど、せめてちょっと名称変えるとかして配慮して欲しかった - 116二次元好きの匿名さん23/01/28(土) 03:15:52
映画のセブンは嫉妬がラスボスだったな
- 117二次元好きの匿名さん23/01/28(土) 05:10:25
トリニティセブン
- 118二次元好きの匿名さん23/01/28(土) 10:54:36
でも確か、最後の最後で使われたのは憤怒だったよな……
- 119二次元好きの匿名さん23/01/28(土) 18:55:35
ルシファーはそもそも元は存在せず双子星の話から生まれた悪魔
サタンは悪魔の代名詞や呼称のことでシャイターンなど悪魔という種族そのものを悪魔の王にした感じ
ただ失楽園において神に刃向かった堕天使役が必要になったんであてがわれた
またサタンとルシファーが同一視される最大の原因は黙示録
終末に天より堕ちた赤き竜サタンがいるんだけど、この説明がまんまルシファーなんだよね
ちなみに七つの大罪はカトリックで後年作られたのでプロテスタントには無い
- 120二次元好きの匿名さん23/01/28(土) 20:17:27
盾の勇者だと七大罪間に特に格差はないっぽいな
主人公が序盤多様せざる得なかった憤怒が一番出番多いが他のカースシリーズも性能的には聖武器同様に同格で