編集者「確かにでんじゃらすじーさんは面白いけど……」

[1 二次元好きの匿名さん 21/08/23(月) 19:51:14]

　曽山一寿（でんじゃらすじーさんの原作者）にしか面白くできないということは、でんじゃらすじーさんのアニメやゲームを他の人が作っても同じ面白さにはなりにくい。

　今よりもっとすごい漫画家になりたいと思うなら、“誰が扱っても面白くなる”キャラクターを作りなさい。

でんぢゃらすじーさんがダメな理由⓪ : 曽山一寿のそやまんがぶろぐ Powered by ライブドアブログ

　このアドバイスはどう思う？

[2 二次元好きの匿名さん 21/08/23(月) 19:53:46]

個人的には微妙。
少なくともこの理由ででんじーがダメとは思わない。

[3 二次元好きの匿名さん 21/08/23(月) 19:54:35]

でもドラゴンボールかってアニメ悟空と原作悟空じゃ全然違うけどアニメ大成功だしな…

[4 二次元好きの匿名さん 21/08/23(月) 19:55:45]

それくらいしか欠点が無いということでもあるかも

[5 二次元好きの匿名さん 21/08/23(月) 19:56:07]

正直アニメゲームの出来具合なんてアニメゲーム作る側の問題な木が

[6 二次元好きの匿名さん 21/08/23(月) 19:56:55]

ただね、ボーボボという劇薬がアニメ化（しかも終わった理由が不人気ではない）できてたからなぁ、、、

[7 二次元好きの匿名さん 21/08/23(月) 19:57:28]

要するに同人向けのキャラを作れと？

[8 二次元好きの匿名さん 21/08/23(月) 19:57:33]

（でないと商売品としては使いにくいんだ）

[9 二次元好きの匿名さん 21/08/23(月) 19:57:44]

多分次のコマでじーさんにバズーカ砲で撃たれてる

[10 二次元好きの匿名さん 21/08/23(月) 19:57:57]

まあ例がドラえもんとかクレしんとかその辺りってんならわかる

[11 二次元好きの匿名さん 21/08/23(月) 19:58:02]

>>5

でもボーボボやチェンソーマンが映像化難しいのはわかるでしょ?

[12 二次元好きの匿名さん 21/08/23(月) 19:58:15]

これ結果的にはただ作者縛っただけなんだよな

[13 二次元好きの匿名さん 21/08/23(月) 19:58:33]

正直、漫画家側には漫画に向き合って欲しいから考えなくてもいいんじゃない？と思った。
編集さんの言うこともわかるけど

[14 二次元好きの匿名さん 21/08/23(月) 19:58:37]

要するにルルーシュ みたいに何やっても面白いキャラ作れってことでしょ？

言うは易く〜って感じだね

[15 二次元好きの匿名さん 21/08/23(月) 19:58:39]

>>9

うるせぇぇぇ──！！！ﾁｭﾄﾞｰﾝ💥

[16 二次元好きの匿名さん 21/08/23(月) 19:58:52]

>>6

しかも長い時を経て日本を侵食していた事が発覚したからな・・・

[17 二次元好きの匿名さん 21/08/23(月) 19:59:26]

>>3

悟空さは新フォームでバトルすれば面白いんだしそういう意味では使いやすいキャラなのでは

肝心の戦闘が鳥山呼んでこないと難しいだけで

[18 二次元好きの匿名さん 21/08/23(月) 19:59:39]

>>10

いうて、しんちゃんも今の地位築いたのはアニメの影響が大きいと思うよ

臼井先生が悪いわけではもちろんないけど

[19 二次元好きの匿名さん 21/08/23(月) 19:59:58]

>>11

ボーボボアニメスタッフ(亀ラップのとこどうしたらええかな、せや！そのままやったろ！)

[20 二次元好きの匿名さん 21/08/23(月) 20:00:29]

>>12

この編集の言ってることは「常識的には」正しいことなんだ、ただあの常識外れのじーさんの作者のこれまた常識外れの曽山には枷にしかならなかった。

[21 二次元好きの匿名さん 21/08/23(月) 20:01:18]

>>18

映画とか結構でかいよね

だからこそここの例で出てる成功例

[22 二次元好きの匿名さん 21/08/23(月) 20:01:27]

>>4

まぁそれができたらもっとすごいではあるしねー

[23 二次元好きの匿名さん 21/08/23(月) 20:01:39]

>>20

曽山先生むちゃくちゃだけど、本人の性格的には真面目なんだろうなってわかるあたり余計に真に受けすぎちゃったんだろうな

[24 二次元好きの匿名さん 21/08/23(月) 20:02:00]

亀ラップとかもアニメだとテンポが微妙で漫画ほどのインパクト無いと思うんだけどな

[25 二次元好きの匿名さん 21/08/23(月) 20:03:22]

じーさんの凄いところは常識が通じない狂った展開だから、それを縛ったらまあそうなるわなって感じ…

まあそれでもコロコロで中堅維持するんだから曽山は天才だわ

[26 二次元好きの匿名さん 21/08/23(月) 20:03:47]

何か読んでて複雑だった
当たり前だけど曽山先生も色々考えて書いてるんだなあ

[27 二次元好きの匿名さん 21/08/23(月) 20:04:10]

これ言われた結果苦労して、諦めてその結果
って話続くから曽山先生のTwitter見てきてほしい

[28 二次元好きの匿名さん 21/08/23(月) 20:06:37]

>>7

逆に同人受けしすぎると身内ネタオンリーになって徐々に衰退していくけどね

[29 二次元好きの匿名さん 21/08/23(月) 20:07:19]

俺達がでんじゃらすじーさんの原作の雰囲気を完全再現した二次創作とか作るのはまあ無理だろうし……
とは思ったけどGBAのじーさんとか原作の雰囲気かなり出来たな

[30 二次元好きの匿名さん 21/08/23(月) 20:08:49]

ボーボボのアニメはテンポ悪くなって原作よりつまらなくなったしな

主にボーボボ劇場

[31 二次元好きの匿名さん 21/08/23(月) 20:21:24]

そもそも「ギャグ漫画」を描いてるんだから他人が模倣して描いても面白くならない可能性極めて高いじゃろ〜
バトル漫画や恋愛漫画ならまだしもギャグ漫画に対して言う言葉じゃないね。

曽山先生も悩み抜いていたけど捨てたし、アニメを作る人も暗にその言葉を否定してるしね。

[32 二次元好きの匿名さん 21/08/23(月) 20:23:14]

>>10

コロコロ自体がドラえもんのために産まれた雑誌だもんね

[33 二次元好きの匿名さん 21/08/23(月) 20:24:09]

>>30

アニメボーボボは有名なPTAからの苦情の件でよく持ち上げられてるけど原作勢からあまり評判は良くなかったってよく聞くね

[34 二次元好きの匿名さん 21/08/23(月) 20:28:39]

ルフィだったら肉や冒険を絡めればある程度ルフィらしくなるし悟空なら戦闘と飯を絡めればある程度はなんとかなる。
じーさんの特徴と言えば「キケンなことをするジジイ」だけど、この「キケンなこと」の内容を思い付けるのが曽山先生だけ　とそういうことなのかな。
確かに人気漫画であるドラゴンボールやONE PIECEはアニメだけ見たことある人がそこそこいるけど
じーさん好きでアニメしか知らないって人はほとんどいない。

[35 二次元好きの匿名さん 21/08/23(月) 22:35:14]

>>34

めちゃくちゃ分かりやすいわ。ありがとう。

[36 二次元好きの匿名さん 21/08/23(月) 22:36:22]

結果お出しされる、You Tubeアニメ
サムネが悪意に満ちすぎてない?

[37 二次元好きの匿名さん 21/08/23(月) 22:37:32]

元編集さんの言葉はじーさんという漫画の出来に対してより、あくまで捕捉されてた「今よりもっとすごい漫画家になりたいと思うなら」って部分へのアプローチが主だと思う。ここを誤解すると編集がヒドイやつになっちゃう。

じーさんは漫画上の出来は完璧な反面、メディアミックスの適正に偏りがある特化型の作品。
主力がじーさん一本である限り、作者はずっと伸ばしにくいステータスを武器に他所で戦う事になる。

仮に作者がもっと上を目指すなら、じーさんのノウハウを活かしつつ更に新しいラインに達するキャラを創り出さなくてはいけない。
当然難しいというか「できれば」の話だから、じーさんの弱点と交えて飲みの場で話したんじゃないかと。

[38 クリーンエナじー 21/08/24(火) 04:34:08]

「出来るのであれば」他の人が描いても面白くなるようにした方が良いかもしれない。

でもやっぱり一番大事なのは原作だから、無理してそうする必要は無いんじゃないかな。

曽山先生も無理した結果>>12で言われたようにあまり上手くいかなかったみたいだし…

(「上手くいかなかったというよりも曽山先生のハードルが高すぎただけでは？」って言われるとあながち否定できんが)

[39 クリーンエナじー 21/08/24(火) 11:00:20]

YouTube第一話見たんだが、
申し訳ないけど予算不足感が否めない…

[40 二次元好きの匿名さん 21/08/24(火) 11:04:54]

>>33

アニメ制作側も何が正解か分からなかったと口揃えて言うからね

[41 二次元好きの匿名さん 21/08/24(火) 11:09:47]

今のじーさんはすごいけど、曽山先生がいつか引退した後に変わらず存在できるかと言うと難しい
柱間の術と卑劣様の術みたいなもんか

[42 二次元好きの匿名さん 21/08/24(火) 11:16:18]

>>2

遠回しに「曽山は天才」って褒めてるだけだよなコレ

[43 二次元好きの匿名さん 21/08/24(火) 11:40:01]

>>30

アレは30分で過剰摂取にしていいような内容じゃないからある意味当然だと思うけどな

プールだって負担をかけたくなかったら足からゆっくり入るとかあるやろ

支離滅裂なのに「新規を引き込む」にはアレくらいは必要だったのでは（PTAにしてみれば自分の子供が引き込まれるのは迷惑活動でしかないだろうが）

[44 クリーンエナじー 21/08/24(火) 11:49:31]

ゆーほーくんは5位～7位を言ったり来たりだったって言ってるけど、
コロコロイチバンの漫画って何本くらい乗ってるんだい？

[45 二次元好きの匿名さん 21/08/24(火) 11:51:38]

でんじゃらすじーさんの最初のアニメもおはスタの間の二、三分の適当アニメだったしなあ。ちゃんと作れば面白いのでは？

[46 二次元好きの匿名さん 21/08/24(火) 11:53:49]

じーさんは曽山一寿専用機というか面白さの本体が突き詰めると作者本人だからな

それは欲しくても得られない才能だけど、他人が中々持てない才能持ってる人にも足りない悩みはあるんだな

[47 二次元好きの匿名さん 21/08/24(火) 11:57:10]

社会現象になるアニメとか国民的アニメって呼ばれるアニメはいい感じにキャラの余白があるのは事実だと思う

ただ名作すべてがそうであるわけじゃないし結局どこを目指しているかによるんじゃないかな

[48 クリーンエナじー 21/08/24(火) 12:11:53]

でんぢゃらすじーさんを連載してなお「本当に未熟でした」という曽山先生の謙虚さ

[49 二次元好きの匿名さん 21/08/24(火) 23:06:58]

棒人形が動く漫画で面白いものを作れと？