コードギアス最後まで見終わったんだけどさ

・扇は副司令であって総司令はシンクーである事
・黒の騎士団は超合衆国憲章で「どこの国にも属さない戦闘集団」と定義されており日本の処遇に政治的な決定権は無い事
・よってシュナイゼルにあの密約を履行する義務は無い事
・黒の騎士団は多数の反ブリタニア国家の集まりである超合衆国に雇われその意思を受けて行動しており日本だけのための組織ではない事
・黒の騎士団が勝手に日本単独の利益のためにブリタニアと密約を交わしたと知れたら超合衆国体制は容易に崩壊するであろう事

藤堂当たりが指摘しないのは……色々理屈は付けられるけどやっぱり脚本の都合よね
実際強引過ぎたのか劇場版ではもっと自然な流れに変えてるし

30二次元好きの匿名さん23/01/28(土) 08:47:19

>>19

よく誤解されるけどフレイヤは核ではないよ

トウキョウ疎開やペンドラゴンに使った後の跡地みるとわかるけど核ではあんなクレーターみたいにはならない

>>36

31二次元好きの匿名さん23/01/28(土) 08:48:27

>>22

といっても扇は高卒または高校卒業直前だったので教育受けてないって程でもない

大学は行けなかったとしてもそれが理由になるレベルのやらかしではないので…

32二次元好きの匿名さん23/01/28(土) 08:49:58

扇は映画版だとまだましになってる模様

>>26

仲が良かった異母兄弟ですら敵認定だしな

>>37 >>41

33二次元好きの匿名さん23/01/28(土) 08:50:45

>>26

最後の迷走のせいで結果的に扇は「長年シャルルの宰相やっててEUの半分奪いとるなどブリタニアの勢力拡大に寄与した宰相」や「自国の帝都をまるごとフレイヤ部吹っ飛ばした大量虐殺者」を信用するようなやつとなってしまったのでそれも疑問

扇というか最終的にシュナイゼル側についてキャラみんなに言えるが

34二次元好きの匿名さん23/01/28(土) 08:52:23

復活はあれよ
物語としてはテレビ版で綺麗に纏まってるしあのエンドだからいい
それは分かってるがキャラがお労しいから幸せなとこも見たいんじゃ！っていう
長年積もらせたファンの葛藤にファンサービスで出されたものとしてみれば100点満点なんじゃ
一種のお祭り作品として見ればいい
こういうのでいいんだよこういうのでってなる

>>39

35二次元好きの匿名さん23/01/28(土) 08:52:40

>>17

キャラの心情やら考えるの大好きならファフナーお勧めしたいところではある

結構長丁場になるけど

>>38

36二次元好きの匿名さん23/01/28(土) 08:54:29

>>30

あれはサクラダイト使った立派な核兵器だぞ

熱も爆発も放射能も出ないトンデモ核兵器だけど

>>43

37二次元好きの匿名さん23/01/28(土) 08:54:41

>>32

ルルーシュと仲がよかったのはコーネリアとユフィくらいだろ

クロヴィスの感情はネリユフィが話してたようにクロヴィスの内心のもので当時はわかりやすくなかった

それに本編の時点でシュナイゼルは宰相、コーネリアはブリタニアの魔女と呼ばれるほど他国侵略で前線に立って、クロヴィスはエリア11に圧制を敷いてシンジュクで１話の虐殺を起こしてる

仲がよかったとしても敵認定されても仕方ないくらい本人の行動がもうダメなんだからそこはルルーシュの人間不信の問題じゃない

38二次元好きの匿名さん23/01/28(土) 08:56:20

>>35

長丁場だけどぜひ一期→ROL→HAE→二期→BEYONDまで見て欲しい

BEYOND配信してる所が見当たらないからこれだけハードル高いな…

他はニコニコで配信してるのに

39二次元好きの匿名さん23/01/28(土) 08:58:38

>>34

というか、復活はテレビ版とは別ルートだしな

コードギアスって映画版あって、基本は一緒だが所々改変されてる映画版の方が復活に繋がるルート

テレビ版みて、復活っていくとあれ？ってなるかも

>>56

40二次元好きの匿名さん23/01/28(土) 08:58:44

>>26

ルルーシュも桐原と咲世子には自分から素顔見せてるわけだし全く他人信用しないわけじゃない

最終的に咲世子はちゃんとフレイヤの支配する世界に危機感もって最後の決戦でもルルーシュ側＝シュナイゼルによるフレイヤ支配を止める側に立ったわけだし

>>42

41二次元好きの匿名さん23/01/28(土) 09:00:25

>>32

一話でクロヴィス殺した時に言ってるが母親が身内に殺された疑惑があった上に、コーネリアは警備担当してたのに外してたので怪しまれた

実際はマリアンヌ本人に頼まれたがまさか殺された当人が警備薄くするなんて思わないし

42二次元好きの匿名さん23/01/28(土) 09:10:08

>>40

ハードルがクソ高い事には変わりないから

43二次元好きの匿名さん23/01/28(土) 09:10:36

>>36

フレイヤ弾頭はフロントミッションサードに登場した核兵器と同じ代物だから原始的な核爆弾とは原理が違うのよね。

44二次元好きの匿名さん23/01/28(土) 09:34:17

ギアス見ると泣いた赤鬼を思い出す
あんな感動的な話じゃないけど

>>47

45二次元好きの匿名さん23/01/28(土) 09:36:53

ルルーシュはスタッフから自業自得の末路的な感じでバッサリ切られてるからな

>>48 >>49

46二次元好きの匿名さん23/01/28(土) 09:39:29

まあ因果が応報した結末だよね

>>48

47二次元好きの匿名さん23/01/28(土) 09:40:44

>>44

展開はまんまだよな

赤鬼がスザクで青鬼がルルーシュ

48二次元好きの匿名さん23/01/28(土) 09:44:12

>>45

>>46

ただ、ルルーシュ行動しないと世界が滅んでた事実…

>>51

49二次元好きの匿名さん23/01/28(土) 09:46:42

>>45

それはそれで扇とかには自業自得の末路がないのがなあ

どうみても政治的な能力内侍やらかし多すぎて権力漏ったらやばいの明白なのに首相にするとかメチャクチャだし

>>52

50二次元好きの匿名さん23/01/28(土) 09:48:40

扇に関してはあそこまで叩かれるとは予想できてなかったっぽいから

>>53

51二次元好きの匿名さん23/01/28(土) 09:50:15

>>48

最終的には世界中にフレイヤを落として十億単位で虐殺しようとするシュナイゼル

&そのシュナイゼルと組んで結果的に幇助してる黒の騎士団やナナリーやジノたち

VS

それを止めてフレイヤエリミネーターも作ったルルーシュたちという構図になったからなあ

罪でも功罪でもルルーシュやスザクよりもシュナイゼル側の方が大きくて因果応報エンドになってない

シュナイゼルがもっと上手く騎士団やナナリーを騙してたならともかく危険性に気付けない状況でもなかったし

52二次元好きの匿名さん23/01/28(土) 09:53:51

>>49

扇は確かにやらかしてるけど、最終的に権力からは遠ざかってヴィレッタと小さな幸せを築くエンドならここまでヘイト向かなかったと思うわ

今後の日本を導く立場なのはちょっとな…

53二次元好きの匿名さん23/01/28(土) 09:54:18

>>50

一回インタで谷口監督に当時扇に関してどういう認識だったのかファンから批判される点についてはどう思ってたのかって聞いて欲しいな

54二次元好きの匿名さん23/01/28(土) 10:01:18

ただあの後の日本のトップに立てるの他に誰よってところではある
藤堂は…なんやかんや理由を付けて辞退してそう

>>55 >>58

55二次元好きの匿名さん23/01/28(土) 10:05:37

>>54

モブでいいんじゃないか

それか首相が誰かまでは描写しないか

扇を首相にするよりはまだぽっと出のモブの方がましだったと思う

56二次元好きの匿名さん23/01/28(土) 10:07:34

>>39

TV版はあくまで表側の問題をどうにかしただけで裏側のギアス諸々は主人公個人では投げっぱにしている状態で裏側に関わる復活が出せる状態だったからねfateで言えばセイバールートとヘブンズフィールルートみたいなもん。

57二次元好きの匿名さん23/01/28(土) 10:09:18

普通に考えるなら日本開放の立役者である黒の騎士団の上層部の誰かであるべきだろう
ネームバリューもあってひとまず日本人がまとまるのに必要な知名度も持ち合わせておくべき

理想で言えば藤堂、年齢がもっとあれば神楽耶ってところで次点に扇ってところだろうな

58二次元好きの匿名さん23/01/28(土) 10:09:26

>>54

わざわざ日本の首相を設定する必要があるのか？

59二次元好きの匿名さん23/01/28(土) 10:11:16

桐原とかあそこら辺のメンツが生きてれば首相なんてめんどくさい役職は任せられたんだろうけどね
なっても得なんてありゃしない

60二次元好きの匿名さん23/01/28(土) 10:12:07

復活の時にはもう首相は辞めてたっけ？

>>63 >>65

61二次元好きの匿名さん23/01/28(土) 10:13:11

>>12

ちょっと時間をおいて見るといい映画なのは同意

なんというか、完璧に美しい蛇足(誉め言葉)

62二次元好きの匿名さん23/01/28(土) 10:16:55

当時のスタッフコメントなんか見てると
扇は中間管理職として愛されキャラとして設定してたみたいよね
R2終盤近辺の扱いからして、途中で変わったのかもしんないが

63二次元好きの匿名さん23/01/28(土) 10:17:58

>>60

辞退してるな

あと、扇が首相おかしい言われてるのは多分テレビ版の方で、映画版だと扇の扱い結構違うから、まだ首相になるのも納得出来る範囲

テレビ版とルートが違うから復活の話はテレビ版でも通用するとは考えない方がいいと思う

64二次元好きの匿名さん23/01/28(土) 10:18:30

ゼロ追放に関わってた黒の騎士団幹部は神楽耶によって全員公職から追放されて
扇はヴィレッタと二人で青空教室やってますなら批判されなかったんじゃね？

>>66

65二次元好きの匿名さん23/01/28(土) 10:21:15

>>60

カフェゼロ二号店の祝い時点で譲って辞めてたよ。

66二次元好きの匿名さん23/01/28(土) 10:21:52

>>64

テレビの方はそっちでよかった

映画版の扇はゼロ追放反対派になってるし、普通に首相になってもいい感じだけど…

67二次元好きの匿名さん23/01/28(土) 10:22:00

映画だとって扇擁護してる人いるけどTV扇の罪を被せられて復活で何食わぬ顔で黒の騎士団幹部やってるがクソの役にも立たなかったミラクルの話する？

>>68

68二次元好きの匿名さん23/01/28(土) 10:34:00

>>67

そこは関係ないでしょ(あと藤堂に罪擦り付けられてたっけ？)

映画扇は悪いやつじゃないってだけだし

>>69

69二次元好きの匿名さん23/01/28(土) 10:38:07

>>68

扇が批判されないように改変した犠牲者がゼロ追放の主犯になった藤堂って意味では？

70二次元好きの匿名さん23/01/28(土) 10:44:41

>>20

それ、一期でルルーシュもナナリーの為に途中で抜けたから

>>71

71二次元好きの匿名さん23/01/28(土) 10:48:18

>>70

ナナリーが攫われる原因になった警備の混乱は誰が自分の女に撃たれたからだっけ？

72スレ主23/01/28(土) 10:54:47

うーんなんか荒れて……荒れてる？
別にここまで叩くほどかな扇……
あんだけ秘密主義＋虐殺命令＋色々が重なればヴィレッタ抜きにしてもそりゃ離反もされるよなって感じだけど…

>>74

73二次元好きの匿名さん23/01/28(土) 10:58:02

あそこは俺たちは操られてたみたいな態度だった騎士団連中には別にギアス使ってないいう皮肉なのかと

74二次元好きの匿名さん23/01/28(土) 11:05:34

>>72

騎士団全体が不和になる原因の1部は扇が作ってたりするからな

それで追放だってなってたらは？ってなる

75スレ主23/01/28(土) 11:28:58

感想語るの再開するわ
スザクの生きろギアスってどういう原理なん？
生きろ→負けたら死ぬから生きるために強化
ってこと？
火事場の馬鹿力状態？

>>76

76二次元好きの匿名さん23/01/28(土) 11:35:43

>>75

火事場の馬鹿力

本来逃げるとか含めて生きろのギアスなんだけど、スザクは勝って生きるためにって方向性を制御して火事場の馬鹿力状態になる技にしてる感じだったと思う

>>77

77スレ主23/01/28(土) 11:39:43

>>76

ほーん

ランスロット・アルビオンのあの性能とスザクの元の技量が合わさってやべー事になってんだよな

トリスタン・ディバイダーを撃破しつつ紅蓮聖天八極式と連戦でやり合えるって何物……！？

>>78

78二次元好きの匿名さん23/01/28(土) 11:53:07

>>77

ランスロットがスペック的には紅蓮に負けているけどギアスで強化しているからあの戦いが成立しているんで

ルルーシュも生死の極限状態で掛けているから強力なんだよ

>>81

79二次元好きの匿名さん23/01/28(土) 11:54:52

>>10

なのでルルーシュが生き返ったらちょっとボコボコに殴りますね

>>80

80二次元好きの匿名さん23/01/28(土) 11:56:57

>>79

本人の意思では無いと知らなかったから仕方ないね

81スレ主23/01/28(土) 12:04:34

>>78

つまり追い込まれれば追い込まれる程強くなる……ってコト！？

ちょっとスザクチート野郎すぎない？

>>98

82スレ主23/01/28(土) 12:07:15

というかルルーシュもスザクも二人揃って超人すぎるだろ……
なんでコンマ数秒で成功するかしないかの賭けを成功させてカレンジノ藤堂星刻の連戦で相討ち（死んでない）にして会話の内容寸分違わず読み切った録画で一回も勝ったことのない兄貴に勝てるんだよ……

>>83 >>86

83二次元好きの匿名さん23/01/28(土) 12:15:36

>>82

勝ったことが無いだけだからね

シュナイゼルが勝つ気がない事は散々やられて分かってるからある意味慣れて読みやすかったんじゃないかな？

84二次元好きの匿名さん23/01/28(土) 12:16:00

そういやグラブルとのコラボがストーリーめちゃくちゃ良かったからオススメしとこう

IFとしてほんと面白い

>>85

85二次元好きの匿名さん23/01/28(土) 12:21:13

>>84

懐かしいなーやってたわ

シーツーの召喚石強くない？

86二次元好きの匿名さん23/01/28(土) 12:23:46

>>82

二人とも能力高いのはあるが、二人揃ってたらたぶん割と何でもできちゃうので…

幼少期もそんな感じで過ごしてたっぽい？ドラマCDとかあった気がする

87二次元好きの匿名さん23/01/28(土) 12:26:26

パイロットランキング作るなら

生きろスザク＞マリアンヌ＞ビスマルク＞カレン≧通常スザク

ぐらいだっけ？

それぐらい生きろスザクは強い

>>88 >>97

88スレ主23/01/28(土) 12:28:43

>>87

マリアンヌってそんなに強かったんだ……

>>89 >>95

89二次元好きの匿名さん23/01/28(土) 12:31:21

>>88

マリアンヌは素で未来視ビスマルクに勝つパイロット

>>90 >>94

90スレ主23/01/28(土) 12:35:50

>>89

そういやあの時左目光ってたな……

91二次元好きの匿名さん23/01/28(土) 13:28:15

そのランクでおかしいのは通常スザクよりは強いカレンだけどね

92二次元好きの匿名さん23/01/28(土) 13:30:11

人が乗ることを想定していない聖天八極式の乗れてる時点でバグってる

93二次元好きの匿名さん23/01/28(土) 13:36:42

聖天はまだスザクでも生きろギアス状態なら100%は無理でも動かせるだろうからまだ分かる

それを遥かに超える特式を普通に動かせるのはヤバい

94二次元好きの匿名さん23/01/28(土) 13:37:23

>>89

違うぞそれは生身の話

パイロットとしてのマリアンヌは未知数

KMFが実戦投入される前年に死んでる人だから

まぁ身体能力高い奴はパイロットとしても強い傾向あるしガニメデのテストパイロットやってたぐらいだから弱くはないと思うが

95二次元好きの匿名さん23/01/28(土) 13:43:15

>>88

昔皇帝になったシャルルに反逆した貴族と荷担したナイトオブラウンズを荷担しないラウンズとして部下だったビスマルクと二人で皆殺しにしたんで今のラウンズは欠番や若者ばかりなのよな。

>>102

96二次元好きの匿名さん23/01/28(土) 14:19:28

機銃を避け壁を蹴り跳び旋風脚で金属へし折るスザク
が強化された生きろスザク
が勝ち目ないから逃げろと警告するビスマルク
より強いマリアンヌ

97二次元好きの匿名さん23/01/28(土) 18:52:44

>>87

ガニメデがあるぐらいの時に閃光のマリアンヌて異名もらって

腕っぷしだけで皇帝の妻になれるぐらいの女帝っぷり怖い

ナイトメアナナリーとどっちが強いんだろう

ルルーシュもこの血筋のおかげでランスロットと対峙しても

死なずには生きられたし

98二次元好きの匿名さん23/01/28(土) 19:34:31

>>81

本人は死に場所を探してた様な時にこの呪いを喰らったからたまったもんじゃないけどね

99二次元好きの匿名さん23/01/28(土) 20:53:26

>>17

テレビ版見終わって半年経つか経たないか位で復活観た俺みたいな人もいるからスレ主の好きなように観てもいいかも

100二次元好きの匿名さん23/01/28(土) 23:00:20

テレビ本編に新主人公を追加したソシャゲのロスストもよろしくな！
ルルーシュに序盤から有能な味方が増えてなぜかルルーシュの心労が増えてるぞ！
あと数日後に更新されるだろうメインストーリーが血染めのユフィ回

>>101

101二次元好きの匿名さん23/01/28(土) 23:09:59

>>100

ロススト面白いんだけど今から初めてストーリー最新まで追いつくまでは結構な課金をしないと大分苦行だからYou tubeとかに上がってるストーリー見て興味あったらゆっくり進めるとかで良いと思う

102二次元好きの匿名さん23/01/28(土) 23:10:52

>>95

そのマリアンヌとビスマルクの二人がかりでギリギリ勝った先代ナイトオブワンが設定上では最強

103二次元好きの匿名さん23/01/29(日) 03:02:25

>>12

あれは最後の最後まで結局は報われてないCCのための最高の蛇足の映画だから良いのだよ、台無しなんて無い

104二次元好きの匿名さん23/01/29(日) 03:08:41

個人的にはアキトも見てくれるなら漫画の双貌のオズをオススメしたいぞ！
主人公はブリタニア所属の皇族直属の騎士オルドリン・ジヴォンっていう女の子なんだけど、ギアス持たない代わりにギアスめっちゃ食う子
生身の身体能力がカレン以上スザク以下の化け物だったりするから是非読んでくれ
映画と復活にも出てくるから尚更
電子書籍あるよ！！

105二次元好きの匿名さん23/01/29(日) 03:10:50

復活は復活で不老不死があやふやな状態で永遠にギアス回収とギアスを与えるを繰り返す世直しルートだから…スザクがより悲惨かつLLはＣＣと一緒だから相対的にずるいだけで

106二次元好きの匿名さん23/01/29(日) 03:50:30

ルルーシュの亡骸に縋るナナリーの慟哭でいつも一緒に泣いてしまう

>>111

107二次元好きの匿名さん23/01/29(日) 03:59:41

いろいろあるけど、こんなにかわいい子を使い捨てのモブ同然とするのはもったいないと思うんだ