- 1二次元好きの匿名さん23/01/29(日) 17:27:16
どうなってたんだろ
海軍や世界政府が大きく動いてたんなら革命軍もなにかしらの動きとかあっていいと思うんだけど - 2二次元好きの匿名さん23/01/29(日) 17:28:18
まずは…事実確認だ…！
- 3二次元好きの匿名さん23/01/29(日) 17:29:30
少なくとも新勢力としては注目してそうではある
- 4二次元好きの匿名さん23/01/29(日) 17:29:38
みんなウタワールドに取り込まれてた
- 5二次元好きの匿名さん23/01/29(日) 17:29:51
全員スヤスヤ
- 6二次元好きの匿名さん23/01/29(日) 17:30:19
くまのことでそれどころじゃなかったのでは？
- 7二次元好きの匿名さん23/01/29(日) 17:30:19
海軍や世界政府的には「革命軍と合流されたら困る」「人口の7割持ってくのやめて」だけど革命軍としては（メンバーがウタワールドに取り込まれるリスク以外に）特に脅威でもないし……
- 8二次元好きの匿名さん23/01/29(日) 17:30:54
世界政府がてんやわんやしてたし隙を突くには絶好のチャンスだったよな
サボ辺りがウタワールドに閉じ込められちまってその機会を失ったのかも - 9二次元好きの匿名さん23/01/29(日) 17:31:49
革命軍としてもウタの存在は無視できないだろうし割と謎
エンディングでも出なかったし - 10二次元好きの匿名さん23/01/29(日) 17:32:51
革命軍くまのことで精一杯でウタのこと知らなかった説
- 11二次元好きの匿名さん23/01/29(日) 17:35:34
EDにもいないし意図的に革命軍の描写してないんじゃないか
- 12二次元好きの匿名さん23/01/29(日) 17:35:52
REDに革命軍が出てこなかったのは、革命軍を知らないウタが表現されているのかな
革命軍を知らないから自分が救世主にならないと！って思ったのかも - 13二次元好きの匿名さん23/01/29(日) 17:42:44
ルフィ、シャンクス、ウタの話だからなREDは
ルフィの幼少期を知るサボがいるとまずいんだ
それでコアラやハックだけ出るのも変だから革命軍の出番は無くなったんじゃない？ - 14二次元好きの匿名さん23/01/29(日) 17:54:13
そもそもウタのことについて世界政府くらいの情報って革命軍は持ってたのかな？認知してはいそうだけど
- 15二次元好きの匿名さん23/01/29(日) 17:58:14
メタ的に言えばウタよりも真っ当に新時代を作ろうとしているから出せなかったんでしょ
- 16二次元好きの匿名さん23/01/29(日) 17:59:45
メタ的に言うなら出す必要がなかったからだと思うけど……
- 17二次元好きの匿名さん23/01/29(日) 18:00:23
EDにウタの歌を聞くコアラとサボみたいのがいなかったのは意外だった
- 18二次元好きの匿名さん23/01/29(日) 18:01:01
このレスは削除されています
- 19二次元好きの匿名さん23/01/29(日) 18:01:26
ウタのことを取り締まるのは革命軍の仕事じゃないからな
- 20二次元好きの匿名さん23/01/29(日) 18:02:29
某出禁スレでは救世主ウタの上位互換的な感じだよねウタの新時代が霞むから出せないよねみたいな風には言われてた気がするがどんなんだったかな
- 21二次元好きの匿名さん23/01/29(日) 18:02:42
- 22二次元好きの匿名さん23/01/29(日) 18:05:34
- 23二次元好きの匿名さん23/01/29(日) 18:07:04
フェスタが世界規模の戦争起こそうとしてたから
- 24二次元好きの匿名さん23/01/29(日) 18:07:35
祭り屋が戦争を助長してたから？
- 25二次元好きの匿名さん23/01/29(日) 18:08:45
ライブ前までは実のこと知らなければファンの一部が神だとか救世主だとか言って持て囃してる芸能人だから接触する意味感じるかな？
- 26二次元好きの匿名さん23/01/29(日) 18:08:47
それだとルフィとウタとシャンクスの三つ巴がブレそうだからな
- 27二次元好きの匿名さん23/01/29(日) 18:09:12
あの時点でウタはあくまでも一般人だからな
- 28二次元好きの匿名さん23/01/29(日) 18:11:31
邪魔者やなもの全部消したい新世界さんサイドといらないものを排除した先に幸せはない革命軍さんサイドだと音楽性の違いで合わなさそう
- 29二次元好きの匿名さん23/01/29(日) 18:12:55
世界政府や海軍が危険視してる一方であくまでも一般人なのも事実だから難しいな
- 30二次元好きの匿名さん23/01/29(日) 18:14:43
ルフィ・ウタ・シャンクスの三人の関係がメインな以上その二人の同じかそれ以上に関係があるサボを出してもブレる
ウタという女性を中心にした新時代とは何かというテーマに答えを出す映画にウタとは無関係かつ別側面で新時代を追い求める革命軍を出すと薄まる
こんなところ？ - 31二次元好きの匿名さん23/01/29(日) 18:15:57
登場する理由をつけようと思えばつけられそうな立ち位置ではある
- 32二次元好きの匿名さん23/01/29(日) 18:20:34
知らんけどエレジア外部との接触が最低限だし革命軍が関わりに行ったら目立って逆に目をつけられたりしそう
そのまま民衆に力を与える音楽活動を頑張ってくれれば革命軍としてそれ以上求めるものもなさそうだし基本スルーの方針だったとか - 33二次元好きの匿名さん23/01/29(日) 18:23:34
聞いていたのか聞かされていたのか
- 34二次元好きの匿名さん23/01/29(日) 18:42:05
ルフィの兄であるサボとルフィの父であるドラゴンがいると
ルフィ・ウタ・シャンクスの関係がノイズが入るし
新時代に対する答えも増えちゃって映画の時間内ではとっ散らかっちゃうからやっぱり出せないんだよな - 35二次元好きの匿名さん23/01/29(日) 18:45:31
ちょうど原作で描くタイミングだからエンディングでもサボ出なかったんじゃない
- 36二次元好きの匿名さん23/01/29(日) 18:47:03
ウタの夢というかやりたいことって革命軍に近いからね
ちょうど革命軍本部のバルディゴが陥落した時に新たな拠点を探したわけだけど拠点に最適なエレジアを見つければウタがredの事件を起こさないくらい重要度デカいから、おまけに拠点陥落時とウタの配信開始時期はだいたい同じ
本編だとウタは革命軍(ドレスローザ後だろうけど)に入ってるのかもな - 37二次元好きの匿名さん23/01/29(日) 18:48:23
- 38二次元好きの匿名さん23/01/29(日) 18:48:59
バスコ後のオハラに来たみたいにドラゴンがエレジアに来る可能性はあるんだろうか
ありふれた海賊被害だけど一国滅亡はそうそうないみたいだし - 39二次元好きの匿名さん23/01/29(日) 18:52:14
- 40二次元好きの匿名さん23/01/29(日) 19:09:07
本編でも出されてないだけで何かしらの動きとかはあったのかも
- 41二次元好きの匿名さん23/01/29(日) 19:24:51
革命軍の存在を考えてストーリーを組み立てる
→革命軍はロビンの保護もしようとしてたし、いざという時の扇動要因としてウタを勧誘
→ウタが革命軍に入る
→現在のルフィを知るサボがいるし、何なら時期的にロビンもいるから現在のルフィについて知れる
→ウタが自分の歌で新時代を作る具体的な（映画本編の新時代計画とは違う）方法を思いつく
→映画での事件は起こらない
ってなるからメタ的に革命軍を出せない
あと時期的にライブはレヴェリー前で忙しいはず - 42二次元好きの匿名さん23/01/29(日) 19:37:14
時系列的にREDが入り込むタイミングは原作にないから何してたかは不明だけどウタは事件起こすまでは民衆に救世主扱いされてるだけの芸能人だし革命軍も無闇に手を出すことはしないんじゃないか
- 43二次元好きの匿名さん23/01/29(日) 19:39:29
そもそも完全にメタ意見だけど
監督のやつでルフィ掘り下げで幼馴染が作りたい→映画の尺だと難しいのとエース、サボの存在がある→シャンクスの娘にすることで重要度をあげる
だからサボの存在は主題からしてかなりのノイズになる - 44二次元好きの匿名さん23/01/29(日) 19:44:56
まあそれに関しちゃ兄弟と幼なじみではだいぶ枠が違くねぇかな…とは思うが確かにちょっとの間遊んだウタとかなりの期間一緒に暮らしたサボではルフィへの解像度もかなり変わるだろうしウタが霞むのはわかる
特にサボは既に原作でファンもついてるし下手に出すのは難しい
- 45二次元好きの匿名さん23/01/29(日) 19:51:02
革命軍を出す
→人気や知名度的にサボを出す必要がある
→ASLの関係にウタが介入してしまう危険性が高い
こんな感じのメタ的な理由だと思う
でもまあ色んな立場の人がいるあの場で1番居そうな革命軍が居ないのが気になるのはわかる - 46二次元好きの匿名さん23/01/29(日) 19:51:27
- 47二次元好きの匿名さん23/01/29(日) 20:04:36
- 48二次元好きの匿名さん23/01/29(日) 20:06:41
そもそもサボは弟の大切な幼馴染を守ることはあっても革命軍なんて世間から見ればテロリスト扱いの組織に堅気を辞めさせて入れるなんて真似はしないと思うぞ
- 49二次元好きの匿名さん23/01/29(日) 20:12:36
- 50二次元好きの匿名さん23/01/29(日) 20:23:27
- 51二次元好きの匿名さん23/01/29(日) 20:26:25
- 52二次元好きの匿名さん23/01/29(日) 20:27:16
- 53二次元好きの匿名さん23/01/29(日) 20:30:01
革命軍側からしたら赤髪の船に昔ウタが乗ってたなんて知らんしゴードンだってカタギになるよりもウタ本人が革命軍になることを望んだんなら止めようがないでしょ
シャンクスが突然キレて革命軍に喧嘩売ったりゴードンに斬り掛かるなんて真似はしないだろ - 54二次元好きの匿名さん23/01/29(日) 20:30:21
- 55二次元好きの匿名さん23/01/29(日) 20:31:28
- 56二次元好きの匿名さん23/01/29(日) 20:33:34
世界の歌姫にする約束はどうなるのよ？革命軍になった時点で政府はウタ関連のダイアルやグッズは発禁処分にするだろうしシャンクスが海賊団のままだとウタの歌を世界に届けられないと判断したのと同じ状況になるよ？罪人にせず堅気の人生を歩ませる目的もあるのに
- 57二次元好きの匿名さん23/01/29(日) 20:34:35
- 58二次元好きの匿名さん23/01/29(日) 20:34:40
- 59二次元好きの匿名さん23/01/29(日) 20:35:42
- 60二次元好きの匿名さん23/01/29(日) 20:35:50
副音声で尾田っちもASLの関係性は大事にしたいようなこと言ってたしな
- 61二次元好きの匿名さん23/01/29(日) 20:38:34
シャンクスのこと流石に馬鹿にし過ぎじゃないか
四皇が動くってだけでニュースになる世界でそうそう易々と喧嘩売るなんてしないだろ
それこそ使者を送ってウタに意思確認したりなんならまずゴードンに連絡取るなり方法あるよ
それすら出来ないくらい盲目だと思ってる？ - 62二次元好きの匿名さん23/01/29(日) 20:39:11
- 63二次元好きの匿名さん23/01/29(日) 20:41:00
- 64二次元好きの匿名さん23/01/29(日) 20:41:28
五老星的にも民衆を大量に味方につけてる新たな革命の芽扱いだし強制はしないまでも革命軍は勧誘はしそうだしな
アンだってしっかり保護してたし
やっぱり映画の尺考えると革命軍はだいぶノイズ - 65二次元好きの匿名さん23/01/29(日) 20:42:12
- 66二次元好きの匿名さん23/01/29(日) 20:42:45
- 67二次元好きの匿名さん23/01/29(日) 20:43:16
ウタが堅気で歌姫やるより非加盟国の弱者の為に力を使いたい、みんなの未来のために戦いたいって本音を吐露したとしてそれを丸無視して歌姫やらせるゴードンのほうがいいってことか
- 68二次元好きの匿名さん23/01/29(日) 20:43:34
革命軍でメタルバンド組んで対バンしよう
- 69二次元好きの匿名さん23/01/29(日) 20:44:01
その理屈だとRED後のゴードンさんシャンクスに斬られない？
- 70二次元好きの匿名さん23/01/29(日) 20:44:43
堅気じゃなくなるのに無関係だから関わらないわけないだろテロ集団入り許容するなら堅気にするために置き去りにした意味がなくなるだろ
- 71二次元好きの匿名さん23/01/29(日) 20:45:32
1か0でしか考えられんのか
- 72二次元好きの匿名さん23/01/29(日) 20:46:08
さっきから革命軍と戦争させたいニキに聞きたいんだが、仮にウタが自分の意思でそっちの道を決めたとして、シャンクスにはそれすら否定して居場所を破壊するような男であって欲しいのかい?
それも四皇の立場を無視しつつ - 73二次元好きの匿名さん23/01/29(日) 20:47:47
少なくともゴードンとは会わずにそのままウタの亡骸背負って去ってるよシャンクスはどう考えても会える状況でもメンタルでもないからね
結果的には約束守ってるしウタも１２年間の虚無性活のことや真相知ったこと隠し通していてシャンクスは最後まで知らないから
- 74二次元好きの匿名さん23/01/29(日) 20:50:40
ウタが革命軍に加入する妄想話すると過剰に拒否反応出す人がいるからこれもその類いじゃないの？
あんまり長々と構ってると雰囲気悪くなりそうだしスルーでいいんじゃないか - 75二次元好きの匿名さん23/01/29(日) 20:52:13
そだね これ革命軍sageかつシャンクスsageっぽいし
- 76二次元好きの匿名さん23/01/29(日) 20:52:14
これをシャンクスが許容したら１２年前に海賊団音楽家の夢を潰してまで罪を背負わせずに堅気にするために置き去りにする判断したシャンクスただのバカじゃん
- 77二次元好きの匿名さん23/01/29(日) 20:55:39
革命軍と戦争させたいニキ、数日前にも別のスレ荒らしてたな
全員から総ツッコミされてたのにまだ懲りてないのか - 78二次元好きの匿名さん23/01/29(日) 20:57:26
変な革命軍アレルギーニキはもう無視して1に戻りましょ
実際メタ的な理由無かったらなんで介入してこなかったんだろうね
政府が狙うかもってのは普段の配信から想像つ来そうだし、近くで見張るくらいはしそうなものなのに - 79二次元好きの匿名さん23/01/29(日) 21:01:30
- 80二次元好きの匿名さん23/01/29(日) 21:03:52
でもREDの描写でどうあがいても同時期にはならないてのがな
- 81二次元好きの匿名さん23/01/29(日) 21:04:10
- 82二次元好きの匿名さん23/01/29(日) 21:05:33
- 83二次元好きの匿名さん23/01/29(日) 21:07:03
百獣とかも含めて出番なかったのは赤髪海賊団が何かしていたからであり
その結果シャンクス達の登場が本当にギリギリになったとか - 84二次元好きの匿名さん23/01/29(日) 21:08:36
- 85二次元好きの匿名さん23/01/29(日) 21:11:09
そもそもREDはあくまでルフィ、ウタ、シャンクスの話でそれ以外のキャラは出来るだけ必要最小限にしてある感じはあったからなぁ
海軍もぶっちゃけ世界規模の事件だから一応出勤してもらった感あるし - 86二次元好きの匿名さん23/01/29(日) 21:11:20
実際ウタの影響力凄いし革命後のこともちゃんと考えてる革命軍が完全無視はしなさそうなんだよな
それにウタは最新の超高性能配信電伝虫って謎のアイテムも持ってるし - 87二次元好きの匿名さん23/01/29(日) 21:12:03
まあやりたいことが違うよな
革命軍は弱者に蹲るのではなく立ち上がれと声を掛けて一緒に戦おうとしてるのに対してウタは蹲った弱者に私が守ると言っているし - 88二次元好きの匿名さん23/01/29(日) 21:13:02
あまり影響力ある人物を入れるとそいつに組織を乗っ取られたり組織の有力者やリーダー格に疎ましく思われて排除されたりする危険があるよ
コリオレイナスとか大昔の作品でもそういう話あるしサボはそのつもりないとはいえ炎帝騒ぎがまさにそうだし
- 89二次元好きの匿名さん23/01/29(日) 22:58:11
- 90二次元好きの匿名さん23/01/29(日) 23:09:54
革命軍は穏健派かつ長期的な視点で見てるから過激派で短期的な視点のウタとは意見がそもそも合わないし革命軍出したらマジでとっ散らかりそう
- 91二次元好きの匿名さん23/01/29(日) 23:15:41
時系列考えても仕方ないのは百も承知だが
サボがマリージョアの件で行方不明になることは決まっていたからこのタイミングの映画で出すわけにはいかなかったとかそんなところじゃないかな - 92二次元好きの匿名さん23/01/29(日) 23:19:50
- 93二次元好きの匿名さん23/01/29(日) 23:21:05
まぁ大きな組織でアプローチ法違えばぶつかること待ったナシだから迎合することはないんだろうな
- 94二次元好きの匿名さん23/01/29(日) 23:23:48
と言うか革命軍が映画に出てきたらアンみたいに保護してくれれば良かったのにっていう層が出てきそう
全く無関係の今ですらウタは海賊より革命軍のほうが向いているって意見があるのに
でも実際に映画の中で革命軍に保護されちゃったら原作と齟齬が生まれかねない - 95二次元好きの匿名さん23/01/30(月) 01:08:07
それだとコビーにも同じこと言えちゃうからそういうメタではないような気はする