転生直後のアニス様は｜あにまん掲示板

魔法適正前にすごく理知的だったから魔法省に散々期待されて魔法適正無い事発覚して切り捨てられたからな
発覚後もどうしても魔法が使いたいから何度も何度も神様にお祈りしたし何度も何度も初歩の魔法書の手引きとか泣きながら書物ひっくり返して読み漁ってて
それでも両親には愛されてる事判ってたから一度も父上母上に文句言わなかったし
その後独学で魔学と基礎理論立てて魔法の真理追及してたけど利権と信仰的に魔法省は聞く耳持たなかった

>>18

13二次元好きの匿名さん23/01/29(日) 22:38:16

>>10

>>11

実際問題書籍では出てないけどアーイレン帝国がアニス様狙ってた

14二次元好きの匿名さん23/01/29(日) 22:56:03

アニスて確か魔法は使えないけど魔力は有るんだよね？

15二次元好きの匿名さん23/01/29(日) 22:58:25

魔力は多い少ないはあれどみんなあるんじゃ

16二次元好きの匿名さん23/01/29(日) 22:59:15

魔力自体は誰もが持ってる
魔法は精霊とのパスがないと使えないから契約者とその血縁しか使えない

17二次元好きの匿名さん23/01/29(日) 23:01:15

魔法使えないけど魔力はあるって分かったのは、魔道具使って初めてわかるのだろうか？それとも、魔力量確認試験みたいなものがあるんだっけ。

>>24

18二次元好きの匿名さん23/01/29(日) 23:01:24

>>12

切なすぎる！

本当にユフィに会えて良かったよ

>>20

19二次元好きの匿名さん23/01/29(日) 23:01:59

>>9

よくある転生と違うからけっこう誤解してる人多いと思う

20二次元好きの匿名さん23/01/29(日) 23:04:18

>>18

アニメでは魔法の天才ユフィが魔法使ってるとこを見てるシーンがあって魔法への憧れみたいなのがせつない

4話でもずるいくらい綺麗な魔法みたいな言い方してたし

しかし魔学に昇華したアニスはすごい

21二次元好きの匿名さん23/01/29(日) 23:05:13

だってタイトルに転生って書いてあるしな……
転生って言ったら大抵の人は「魂を引っこ抜いて別の誰かに植え付ける」ってものだと思っちゃうでしょ
何かいい感じの他の言葉無かったの？

>>22 >>74

22二次元好きの匿名さん23/01/29(日) 23:07:13

>>21

前世の記憶思い出した人のことなんていうんだろな

真偽不明だがリアルでも子供が知らない言葉喋るとかの話ときどき出てくるけど

23二次元好きの匿名さん23/01/29(日) 23:07:41

まぁ転生とはどういうものなのかがこうと定まっものではないし

24二次元好きの匿名さん23/01/29(日) 23:08:09

>>17

多分魔力量を測定する方法は何かしらある

学院で魔力量の測定がカリキュラムに組み込まれてるらしいし

25二次元好きの匿名さん23/01/29(日) 23:10:09

だって転生であることは変わりないし
前世の記憶なくたって今世に生まれ変わったら転生だろう？
転生はなろう発の言葉じゃなくて元々ある言葉だぞ

26二次元好きの匿名さん23/01/29(日) 23:19:23

確かに宗教によっては転生、生まれ変わりありと考えてるとこも多いからな
たぶんいわゆるなろう転生ものについてるイメージと違うってことなんだろうけど

27二次元好きの匿名さん23/01/29(日) 23:19:43

このレスは削除されています

28二次元好きの匿名さん23/01/29(日) 23:23:59

まあ転生って入ってるから思ってたのとは違うなってなるのは分かる。でも本編やスレで説明されてもいや転生って書いてるし…ってなるのはさすがに適応力が死にすぎてると思う

29二次元好きの匿名さん23/01/29(日) 23:24:20

まあ確かに本来は宗教用語だしな
あまり一般的な言葉ではないかもしれない

30二次元好きの匿名さん23/01/29(日) 23:27:14

転生=なろうってイメージはすっかり強くなった
じゃあなろう以外で転生作品ってなに？ってなるとパッと思い付くのは火の鳥になる

31二次元好きの匿名さん23/01/29(日) 23:27:21

そも仏教用語の輪廻転生は過去の業は引きずりながらも転生前の記憶は忘却してるモノなんだよねー
輪廻転生は過去生と現世を清算して来世に希望を託すんだ

32二次元好きの匿名さん23/01/29(日) 23:27:37

前世の記憶だけ思い出したってわりに、すげえスラスラとネット民みたいな喋り方をしてるのはいったい……？

>>33 >>34 >>35 >>36 >>37

33二次元好きの匿名さん23/01/29(日) 23:28:16

>>32

原作だとああいう喋りじゃないんだけどな

34二次元好きの匿名さん23/01/29(日) 23:28:49

>>32

JKが壁ドンや草を語源知らずに使うようなもんだろ

35二次元好きの匿名さん23/01/29(日) 23:30:33

>>32

1話のあの辺は原作勢でもなんで？ってなってるから

36二次元好きの匿名さん23/01/29(日) 23:32:19

>>32

っ生活史健忘

っエピソード記憶

アルツハイマーと並んで痛ましい記憶障害だよ

37二次元好きの匿名さん23/01/29(日) 23:33:07

>>32

ほぼほぼアニオリだから原作読者もなんで？てなってるから…

38二次元好きの匿名さん23/01/29(日) 23:37:10

転天面白いからなろうも読んで見よってやったら
あれ？なんか話し方違うなってなったね

39二次元好きの匿名さん23/01/29(日) 23:37:15

なんで？ってことならアニメ勢に「現代日本で使われてる言葉は通じないものがある」ってことをわかりやすく説明するために強調されてたってことだろう

>>42

40二次元好きの匿名さん23/01/29(日) 23:37:22

魔学編み出すまでに至らなかったら、ユフィみたいな娘が嫌いだったんだろうか。
魔学関係なく、アルとユフィは婚約する関係になるだろうし、親族になるのは間違いないだろうが。

41二次元好きの匿名さん23/01/29(日) 23:42:04

逆に転生以外で語呂の良い単語何があるんやろな。全然思いつかん

>>45

42二次元好きの匿名さん23/01/29(日) 23:42:43

>>39

そので新規さんもなんやこの喋り方と違和感持ってるから結局失敗なのよね

43二次元好きの匿名さん23/01/29(日) 23:47:22

アニメ新規民だけど、Win-Winのくだり無くても流石に「チート」って言葉がこの世界の人間に通用しないことはわかるしな……

44二次元好きの匿名さん23/01/29(日) 23:48:06

メタ的な事言うと、ティルティ出す為だけに前倒ししたシーンだしあそこ…

45二次元好きの匿名さん23/01/29(日) 23:50:06

>>41

フラッシュバックとか？

なんか唐突に前世の記憶取り戻してたし、状況的には近い？

ただ作品タイトルにこのワード入れるとクッッッソダサいことにしかならなさそう

46二次元好きの匿名さん23/01/30(月) 00:01:50

アニス「男と結婚したくないです」
父上「ふざけるな！王族の責務果たせ！」
みたいなシーンあったけとど、これって特大の地雷踏まれてない……？

>>50 >>53 >>56

47二次元好きの匿名さん23/01/30(月) 00:19:58

このレスは削除されています

48二次元好きの匿名さん23/01/30(月) 00:21:29

モブ「あの子魔法使えないなら、王族じゃなくて平民なんじゃない(^^)」

>>49 >>55

49二次元好きの匿名さん23/01/30(月) 00:22:43

>>48

まあそうなるに決まってるよな本人もそう思っちゃいそう

50二次元好きの匿名さん23/01/30(月) 00:39:37

>>46

そこはアニスがむしろ踏ませようとしてるフリみたいな部分だからなぁ

父上も継承権放棄を認めてある程度好き勝手やらせてるので説教こそすれど本気で王族として振る舞うのは求めてないし

>>51 >>54

51二次元好きの匿名さん23/01/30(月) 00:40:41

>>50

というかアニスがガチると国が割れかねないからな

52二次元好きの匿名さん23/01/30(月) 01:14:38

流れは違うけどサガフロ２みたくなる可能性はあったてことか…

53二次元好きの匿名さん23/01/30(月) 06:24:34

>>46

「魔法使えない私の子供残してもしょうがないじゃん！」

「それでも孫が見たいという親心が分からんのか！」

のやり取りはさらっと流されたけど私だったらノーリアクションは出来ない

もう何回かやってたんだろうか

54二次元好きの匿名さん23/01/30(月) 06:41:31

>>50

地雷踏ませたかったってどういう精神状況……？

事情知ってると「そこは『あっ、うむ……そうだな……すまん』みたいな反応して欲しかった」って思ってしまう。

55二次元好きの匿名さん23/01/30(月) 06:43:37

>>48

俺も初見で「この子貴族より平民向けの中身じゃないか？」って思った。

実際平民生まれだったらどうなってたか。

>>58

56二次元好きの匿名さん23/01/30(月) 06:46:05

>>46

その辺はもう仕方ないかなって諦めてるのかもね

結局は王族の価値観の人だしそこ以外は良い親だから

もし毒親だったりしたらもっと反発してたかもしれない

57二次元好きの匿名さん23/01/30(月) 06:56:15

>>6

というか非情で面子を気にする王なら下手すりゃ王家追放されて存在自体なかったことにされかねなかった

ちょうどこの子みたいに

58二次元好きの匿名さん23/01/30(月) 07:14:25

>>55

でも資金面人脈面は王女だから恵まれてた部分もあったはずだし一概に王族に生まれさえしなきゃ！っていうのもまた違う気がするんだよね

59二次元好きの匿名さん23/01/30(月) 07:37:35

アニス様出張ろうとすれば
絶対、あいつ実は王の子じゃないんじゃね？って陰口言い出すやつ出るよな

>>60

60二次元好きの匿名さん23/01/30(月) 08:15:07

>>59

迂闊にそんなこと言うと母上が死ぬ程曇り、下手すりゃグランツ公が出てきて血の雨が降る

61二次元好きの匿名さん23/01/30(月) 08:21:45

大っぴらに魔法の研究すると、過激思想として魔法省側から消されかねないね。有力な貴族以上じゃないと生きていなさそう。

62二次元好きの匿名さん23/01/30(月) 08:28:40

平民として生まれたアニスは、魔法を間近で見ることさえも叶わなかった。魔法を見る機会を作るととともに貴族とのコネを作るために、魔法の素質が凄いと評判のユフィリア嬢がいるマゼンダ家の従者になるアニス妄想

63二次元好きの匿名さん23/01/30(月) 09:11:33

平民じゃないけどユフィが王族アニスがマゼンタ家令嬢の立場逆転ifは作者がやってたな
珍しくハッピーエンドなifだけどそこだとアニスは死人扱いされてた

>>66 >>89

64二次元好きの匿名さん23/01/30(月) 10:00:07

平民生まれでも既存のものに毛が生えた程度の魔法で満足出来てたら平穏無事に生きれるだろうが……
それで満足出来るかな？

65二次元好きの匿名さん23/01/30(月) 11:22:51

一番の罠が『転生した人』だから『魔法が使えなかった』じゃなくて
『魔法が使えない人』だから『転生前の記憶を手に入れた』なのがな
そこ気づけってのが無理だよ

66二次元好きの匿名さん23/01/30(月) 20:25:12

>>63

それって何で読めるの？

>>67

67二次元好きの匿名さん23/01/30(月) 20:28:05

>>66

作者のTwitterで見れるぞ

他にも何個かifがある

68二次元好きの匿名さん23/01/31(火) 04:11:53

結局転生者であることと魔法使えないことの因果関係てはっきりしてたっけ？

69二次元好きの匿名さん23/01/31(火) 05:47:49

魔法使えない稀人はたまに現れるけど前世の記憶持ちは聞いたことないみたいなことリュミが言ってなかったっけ

70二次元好きの匿名さん23/01/31(火) 11:14:49

やっぱりそうだよね
その感じだと記憶がある事と稀人であることは関係あるのかわかんないな
自分の理解力がないのかもだが
無関係なら前世持ちの魔法使いとかも理論上はいるわけだけど
今後出るだろうか

71二次元好きの匿名さん23/01/31(火) 11:27:52

リュミも全部が全部の”稀人”を観測してるわけでもないだろうし”稀人”の特性も個人によるんじゃないかな
ソナタが神殺しに達する程のフィジカルだったりアニス様が異世界（現世）の知識を得たりとか
あの世界から見たら”稀人”の存在そのものがそもそもバグみたいなもんだし
”稀人”＝魂に精霊を持たない存在＝魔法が絶対に使えないだし

72二次元好きの匿名さん23/01/31(火) 11:47:40

Web版完結したぽい終わり方になってるけどもう書かないんだろうか
そうすると稀人と前世の関係も今以上の説明は出てこないのかな
王国編は終了でもその先も見たいし王国編でも描かれてないエピソードとかも見たいけどなあ

>>73

73二次元好きの匿名さん23/01/31(火) 11:53:14

>>72

書籍版は6巻以降も続きそうだしそっちでやるのかもね

74二次元好きの匿名さん23/01/31(火) 11:56:43

>>21

真面目な話、「転生＝だれかの肉体に魂を植え付けてる」って描写してる作品そんなあるんかな？

普通に考えて転生ってただ生まれ変わってるだけで誰かの肉体を奪うものじゃないと思うんだけど

マジに死にそうな肉体に魂が憑依するみたいなのあるけど、あれは憑依系であって転生じゃないよね？

>>75

75二次元好きの匿名さん23/01/31(火) 12:55:47

>>74

あれは転生系が気に入らない人が俺がそう思うんだからそういうものだだから駄目だて言ってるだけだから

76二次元好きの匿名さん23/01/31(火) 13:07:56

>>1

アニメしか見てないけどこの子転生っていうけど記憶引継ぎうまくいってないタイプのオーラを感じるんだが。

ちがうんか？

77二次元好きの匿名さん23/01/31(火) 13:25:16

細かくは輪廻転生とか色々あるけども精神だけそのまま別の人間になるってのは本来の転生からは少しズレてて本来の意味に近いのはアニスみたいな別の人間として生まれ変わる方が近い
植物や動物や虫に生まれ変わったりしながらまた人間にも生まれ変わったりしていくってのが転生
アニスはその中で前世の人間の記憶を思い出しただけで元々アニスフィアって人間のまま生まれてアニスフィアのまま生きてる

>>79

78二次元好きの匿名さん23/01/31(火) 13:28:00

思い出したというか脳内に突然異世界の存在しない記憶がねじ込まれたというか...

79二次元好きの匿名さん23/01/31(火) 13:38:32

>>77

なろうはやる前の昔ながらの転生なイメージなのかな？　ダライ・ラマみたいな

元の人乗っ取りみたいな転生だと元の人はどこへいっちゃうのかと思ってた

あんまり詳しくないんで素朴な疑問です

>>83

80二次元好きの匿名さん23/01/31(火) 13:59:04

転生して転生元の自我が残ったままなのが変と言えるけど、なろう的に転生って言うと転生元が主体のイメージだからなんか違う感はある
アニス様の自我が成立してから思い出してるから、前世が地球人？だった件みたいな感覚だよね

>>82

81二次元好きの匿名さん23/01/31(火) 14:09:50

まぁアニス様本人は転生のせいでアイデンティティに悩んでたりするんだけど

82二次元好きの匿名さん23/01/31(火) 14:13:59

>>80

それだとわかりやすい

83二次元好きの匿名さん23/01/31(火) 14:14:53

>>79

乗っ取り言われるやつは前世を思い出す前後で人格が変貌するからじゃないかな

悪役令嬢がある日突然常識人になってみたりとか

84二次元好きの匿名さん23/01/31(火) 14:21:15

昨今の転生物と比べるとアニス様の転生要素ってある意味アンチテーゼよね
本物の『アニスフィア』を消したしまったのではないかという罪の意識を12年間誰にも言えないで抱えて生きてたという
だから3巻のユフィの言葉がアニスにとってどれだけありがたかったか

85二次元好きの匿名さん23/01/31(火) 14:38:44

なろうに多いゲーム世界とか悪役令嬢の途中覚醒転生ものだと乗っ取りが多い印象かな
突き詰めるとダークになるから前向きに放置している感じ

>>86

86二次元好きの匿名さん23/01/31(火) 14:40:58

>>85

カタリナ様とか野猿インストールで人格上書きみたいになってるしな

転天はその辺り他と違うタイプの転生メソッドだからややこしい

>>87

87二次元好きの匿名さん23/01/31(火) 14:50:44

>>86

野生のラスボスはギミックに使ってるし本好きは初期にキチンと解消したりで巧く描いている作品も多いけどね

疑問は伏線、聞いたらネタバレのもの（これ含めて）もあるから答える場は難しい

88二次元好きの匿名さん23/01/31(火) 14:56:11

なるほど…
勉強になった
いろんなケースがあるんだね

89二次元好きの匿名さん23/01/31(火) 15:05:48

>>63

アサシン路線のアニス様はお労しいけどなんかカッコよかった

よくよく考えるとマナブレイドってめちゃくちゃ暗殺向き

>>93 >>94

90二次元好きの匿名さん23/01/31(火) 16:43:14

からくりサーカス読者としては膨大な記憶と情報をダウンロードされたら自我変貌くらい当然で自我を保ってもどこかしか歪んでしまうのも無理もないと思うです。

>>91

91二次元好きの匿名さん23/01/31(火) 16:53:02

>>90

なお当時のアニス様

「なんかすごい気分悪い、違和感すごい……うぉええ……

まあいっかあ！！そんなことより魔法魔法！」

>>92

92二次元好きの匿名さん23/01/31(火) 17:13:59

>>91

空への憧れが前世の記憶を食いちぎって叩きのめした結果が「魔学やります！」か…

93二次元好きの匿名さん23/01/31(火) 17:15:00

>>89

そっち路線のアニス様は魔導具開発が別方向に進化してそうな気がする

離宮の工房の隅に、折れたままの夢の残骸が転がってそう

>>94

94二次元好きの匿名さん23/01/31(火) 17:24:07

>>89

>>93

魔女箒じゃなくて暗殺向けの魔道具ばっか作ってそう

無味無臭の毒薬とかあらゆる場所に忍び込むための透明マントみたいなマナブレイド系の魔法チックなやつから知識を活かした銃みたいな現代兵器まで

95二次元好きの匿名さん23/01/31(火) 17:46:10

平民でも使える銃は作ってたかもしれない。

96二次元好きの匿名さん23/01/31(火) 18:42:21

銃は作っても民間には回さないだろな。真面目にあの世界観だと革命が起こる

>>98

97二次元好きの匿名さん23/01/31(火) 18:51:35

アニスは魔道具の広げ方にもかなり気を使ってたからね
その辺はさすが王族で貴族に立場がどうなるかとかも考えてたし

98二次元好きの匿名さん23/01/31(火) 18:54:23

>>96

ユフィ女王にもとで古い時代を終わらせようって発想して実現したのがユフィもアニスもすごいなと思った

いわゆる戦いによる感じ革命じゃなくて新しい価値観への禅譲みたいな

99二次元好きの匿名さん23/01/31(火) 19:07:14

そっか。アサシン路線アニスは、王国を守るためが目的なので、クーデターや戦争を助長するようなことはしないだろうね。

>>104

100二次元好きの匿名さん23/01/31(火) 19:11:37

ただ非常な決断迫られたときに血も涙もない様な選択をちゃんと選べるのがアニスの資質なんだよね
素質からの国王の非情さと性格からの国母の優しさを同時に内包してるから余計に曇る

>>101

101二次元好きの匿名さん23/01/31(火) 19:15:11

>>100

そこはさすが民を統べる王族だなって感じ

必要なら非情になれる

102二次元好きの匿名さん23/01/31(火) 19:15:21

王国クソだわ貴族クソだわってなってたらクーデター起こしてたかもしれない
つくづく両親共に愛のある人間で良かった

103二次元好きの匿名さん23/01/31(火) 19:19:31

国家転覆なんて毛ほども考えてないから民間に魔道具を流すことはないけど、「こいつは殺さなきゃいけない」ってヤツがいたら容赦なく引き金を引くアニス様はあり得そう

>>105

104二次元好きの匿名さん23/01/31(火) 19:20:28

>>99

むしろそれを企んでるような奴らを片っ端から消してるイメージ

105二次元好きの匿名さん23/01/31(火) 19:26:17

>>103

たぶんWeb版かどっかで言ってたアニス様の人殺し経験もギルド通しての盗賊とかの討伐依頼とかだろうね

ドラゴン戦でも言ってたけど誰かの笑顔を奪うようなものにはマジで容赦ないだろうし

106二次元好きの匿名さん23/01/31(火) 19:52:08

ティルティ、イリアとは相変わらず結託してるんだろなって信頼感がある
二人は「アニス様は本当にそれでいいの？」って思いながら、何も言わなそう