異世界で現代兵器ってどれぐらい通用してほしい？

個人的には「地球舐めんなファンタジー」の方が好きなんで
現代兵器は活躍してほしい
特にお気に入りのなろう作品が
レベルアップしまくった魔法少女が現代兵器を無尽蔵に召喚出来てリモート操作できる
ていうぶっ壊れチート能力で何万ていう化け物の大軍を薙ぎ払うのすげー好き
ただ本人の近接能力はそれほどでもないんで近寄られると苦戦しまくるていうのはいいバランス

>>155 >>157

123二次元好きの匿名さん23/01/31(火) 17:36:23

魔法が強い作品はいくらでもあるって論調まではうなずけるしいくらでも凄い作品が出るけど
そのために魔法が弱い作品を似非みたいに叩くのまでセットになりがちなのはケッと思う
弱い作品だってファンタジーだろ

124二次元好きの匿名さん23/01/31(火) 17:42:51

銃火器の破壊力って真面目に考えるとやべーからな
デカい獣とかならともかく対人で考えるなら物理無効バリアみたいなの持ち出すか超人ワールドにでもしないと粗が出てきちゃうよね

125二次元好きの匿名さん23/01/31(火) 17:43:16

バンカーバスターでほぼ全ての生物が死ぬぐらい

126二次元好きの匿名さん23/01/31(火) 17:44:43

>>107

現代兵器に手も足もでず逃げ回ってる時点で敗亡してる定期

127二次元好きの匿名さん23/01/31(火) 17:49:51

異世界転移の教科書でもあるゼロ魔大先生を信じろ
事前に対策を打ってるならともかくただの人間が銃撃に耐えるのは不自然だよね
でも情報漏れたら当然のごとく相手も対策打ってくるよねって感じで

128二次元好きの匿名さん23/01/31(火) 17:53:13

大抵のファンタジー作品超音速で飛んでる戦闘機にミサイルぶち込まれたらどうしようもないと思うゾ

>>129 >>130 >>141

129二次元好きの匿名さん23/01/31(火) 17:54:20

>>128

大抵と言うがそれこそ現代劇がベースのものは大体が現代の戦力でそろっているが

ファンタジーは現代劇より全然そろってないんだよ…上下の差が激しすぎる

130二次元好きの匿名さん23/01/31(火) 17:55:06

>>128

じゃあ操縦席のやつ呪い殺すね

>>132

131二次元好きの匿名さん23/01/31(火) 17:56:52

インフレ系以外はジョジョのスタンド使いがスペックだけじゃ測り切れないのと似てるだろ
射殺可能ではあるがなんか対抗しようも無い変な能力を使われたらみたいな

132二次元好きの匿名さん23/01/31(火) 17:57:34

>>130

すまん対空レーダーでもない限り絶対に見つけられないし射程外から一方的に撃ち込まれるんじゃが

>>142 >>145

133二次元好きの匿名さん23/01/31(火) 18:01:57

酸素吸って吐き出してる生物はサーモンバリック食らったら息ができなくなってほぼ確実に死ぬからなあ
あと物理的に銃弾に耐えられても神経ガスとかな

134二次元好きの匿名さん23/01/31(火) 18:03:00

男塾で一番性質悪い技って厳娜亜羅の長老たちが使う彼岸怨呪殺じゃねえかっての思い出した
遠く海外のヒマラヤ山脈の奥深くから一方的に遠隔で千里眼で観察してきて
あげく人形で呪殺してくる（服装とか特徴的な部分が似ている形にすれば良くて血とか毛みたいな相手の一部は必要ない）

135二次元好きの匿名さん23/01/31(火) 19:19:58

モンスターの上限はどうせならゴジラより凄くていい
魔法はその上に神秘とか、下に魔術とか、互換に呪法や卜筮みたいなのあればええんやない？
現代兵器でも銃や爆弾しか出てこないと変な感じになっちゃうのと同じかな

>>136

136二次元好きの匿名さん23/01/31(火) 19:23:26

>>135

ゴジラか…ゴジラSPのゴジラは特異点と化したゴジラ型の宇宙で過去未来現在と因果を超越し

時空を超え敵対する可能性を喰らいつくしては

出現しきると宇宙が新しく創世されこの宇宙が終わるみたいなゴジラだけどそれ以上あたりかあ

>>150

137二次元好きの匿名さん23/01/31(火) 19:26:25

山一個簡単に吹き飛ばせるような仙人とか、そんなんが居る世界なら現代兵器なんて形無しよな
火薬弾いて鉛玉飛ばしてるだけだし、今んところの上限の原子力爆弾も扱えてるエネルギー量なんて山一個はまあ無理やし

なんならそういう仙人とかの超常系すら敵わない無責任な神様たちの戯れに瞬く儚い世界だったりすると最高だよなぁ
それでこそ現代文明の飛躍も期待できるし

138二次元好きの匿名さん23/01/31(火) 19:29:23

台風にも敵わない現代兵器が通用する世界はファンタジーと言えるのか？

>>144 >>147

139二次元好きの匿名さん23/01/31(火) 19:35:53

疾走れ撃ての一巻の描写は好きだったな
敵の急所なら小銃の集中攻撃でギリギリ通用するぐらいみたいな

140二次元好きの匿名さん23/01/31(火) 19:42:44

ガビル様辺りは銃火器以上も含んだ現代兵器で勝てるか勝てないかぎりぎりのラインって気がする
やっぱ飛べるのはつえーわ

141二次元好きの匿名さん23/01/31(火) 19:48:30

>>128

有名どころのジャンプとかでもDB・トリコ・ワンパンマンはもちろん

ワンピース→ロギア系に対処できない

ナルト→序盤の白でも光速攻撃したりトネリが月を真っ二つにしたりする

BLEACH→霊的存在な上に日本列島並みの隕石落としたりする

とかで現代兵器じゃ対処できないような奴ばかりだからなぁ

142二次元好きの匿名さん23/01/31(火) 19:49:44

>>132

なんで現実の戦闘機が魔法センサーの対策してるんだよ

143二次元好きの匿名さん23/01/31(火) 19:52:20

今連載してる呪術も特級は単独で国家転覆可能だったりハンターハンターみたいに現代兵器以下と明言されてる作品の方が珍しくね?

144二次元好きの匿名さん23/01/31(火) 19:52:49

>>138

ほら出たよ弱いファンタジー差別主義者

どうして強いやつを出す話だと必ず出てくるのか

145二次元好きの匿名さん23/01/31(火) 19:55:43

>>132

呪殺の範囲が惑星規模だった時点で詰まない？それ

>>148

146二次元好きの匿名さん23/01/31(火) 19:58:06

ゲド戦記の魔法使いは
男の魔法使いが「そういう強さ比べや力をひけらかすのに魔法をむやみに使うのは宇宙のバランスを崩す行為だから控えろ」で
女の魔法使いが「深淵なお題目より日常に役立つ生活に根差した魔法の使い方するのが現実で生きるってことだよね」
で両方ともインフレした使用法は馬鹿言ってんじゃないよって感じのノリだな

147二次元好きの匿名さん23/01/31(火) 20:02:32

>>138

言えるとは思うよ

結局のところ現代兵器より弱いファンタジーか強いファンタジーかってだけの話だから

148二次元好きの匿名さん23/01/31(火) 20:02:55

>>145

それこそ厳娜亜羅秘伝彼岸怨呪殺みたいなのだったら

何も感知できない内に終わるからな

149二次元好きの匿名さん23/01/31(火) 20:08:36

ファンタジー系って範囲結界とかで物理法則にとらわれない知覚するから身体能力ある奴ならミサイルとかも普通によけそう

150二次元好きの匿名さん23/01/31(火) 20:09:30

>>136

んなヨグ=ソトースとか水銀ニートみたいな宇宙がいくつ有っても足りない規模の相手は想定してないと思う…

まぁ俺も17年版アニメのゴジラ(SF技術を歯牙にもかけない惑星の全生命体の頂点)くらいはせっかくのファンタジーなんだし有っても良いとは思うけどさぁ…

>>151

151二次元好きの匿名さん23/01/31(火) 20:11:41

>>150

それこそ強さの上限高い作品の最上級クラスなんかそういうのも結構いるんじゃね

152二次元好きの匿名さん23/01/31(火) 20:22:16

どのくらい通用して欲しい？って個人の希望を語り合うスレだからファンタジー基準で強い弱いはどうでもよくね？
所詮は創作側の後出しジャンケン＆何でもありなファンタジーが勝って当たり前なんだし

俺は銃とかギミックが格好良くて好きだから当たれば死ぬ（けど上位勢は普通に避けるか防ぐ）みたいなのが好きだわ
例を上げるなら軌跡シリーズみたいに

>>158

153二次元好きの匿名さん23/01/31(火) 20:25:08

魔方陣グルグルなんて当事者は現代兵器どころか大人なら撲殺できるだろうが
完全に世界改変系なんで使わせたら最後…

154二次元好きの匿名さん23/01/31(火) 20:31:06

物理ダメージよりも毒ガスみたいな兵器の方がいろんな奴に効きそう

>>156

155二次元好きの匿名さん23/01/31(火) 21:10:05

＞＞122

それって、現代兵器が強いというより、現代兵器を無尽蔵に召喚してリモート操作できる魔法少女というファンタジーが強いだけじゃね？

>>167

156二次元好きの匿名さん23/01/31(火) 21:10:21

>>56

というかそれが元ネタになってると思う、JRPGの金字塔なDQがモロにWizの影響受けてるし

>>154

ファンタジーは問答無用の解毒魔法とかあったりするからなぁ

その辺に自生してる毒消草でありとあらゆる毒が治せたりする時あるし

157二次元好きの匿名さん23/01/31(火) 21:12:05

>>122

8割型ファンタジーだよりじゃん

158二次元好きの匿名さん23/01/31(火) 21:15:46

>>152

軌跡シリーズは殺傷力が高いから猟兵とかが火薬式の銃火器使ってるけど、列車砲みたいな超大型化すると導力砲のが火力効率良くなるって逆転が起きてるの面白いわ

159二次元好きの匿名さん23/01/31(火) 21:19:12

銃と剣で戦うキャラってのもファンタジーよな
銃を剣でどうにか出来る様な世界観ならでは

160二次元好きの匿名さん23/01/31(火) 21:24:58

>>106

ガチでそれやって銀河に覇を唱える帝国ボコボコにした「まほうのくに」が出てくるラノベ

161二次元好きの匿名さん23/01/31(火) 21:25:33

ファンタジーで現代兵器がどこまで通用するかって話の時に現代兵器を魔法や異能で強化するのは違うんじゃないかと思う

>>164

162二次元好きの匿名さん23/01/31(火) 21:28:17

>>30

一回壊れたから戦争終わったノゲノラぇ…

163二次元好きの匿名さん23/01/31(火) 21:34:17

すべてはファンタジーの匙加減よ

>>173

164二次元好きの匿名さん23/01/31(火) 21:34:49

>>161

でも現代の兵器って「使えるものは使う」が思想なわけだからファンタジー的なものが見えたらそりゃ盛り込むよう変わるよなって

まあ魔法側だって技術的な発展や素材変えたりとかもあるだろうしとなるけどそうなると純粋な魔法と現代兵器と言う構図が消えちゃう

軍隊「別に純粋なそれまでの現代兵器であるプライドで戦ってるわけじゃないし魔法とどっちが強いみたいな最強議論がしたいわけじゃない。技術革新が必要なら利用するわ」

>>178

165二次元好きの匿名さん23/01/31(火) 21:37:22

ちなみにDODのアンヘルはミサイルの直撃でも普通に生きてる、カイムは耐えれなかったが
近代兵器で傷つくドラゴンなんて見たくない

>>171

166二次元好きの匿名さん23/01/31(火) 21:38:02

まあ突き詰めるとファンタジーも科学もある世界になるよね

167二次元好きの匿名さん23/01/31(火) 21:39:11

>>155

現代兵器に活躍してほしいとはいったが、現代兵器がファンタジーより強いとかいう話はしてないんだが

力の大本が魔法だろうとファンタジーだろうと、

最終的に化け物を蹂躙するのは実弾と砲弾とミサイルで

実在する兵器名がずらっと並んでEDF並みに大量兵器バカスカ打つ展開を楽しんでるんだよ

>>168 >>179

168二次元好きの匿名さん23/01/31(火) 21:40:13

>>167

バカスカ並んだ近代兵器が薙ぎ払われて吹き飛ぶのが楽しいんだ

169二次元好きの匿名さん23/01/31(火) 21:40:45

兵器は限界値が物理法則に縛られてるからそこらへん無視するやつらには勝てないわな
どんなに威力のある兵器だろうがゴースト系にゃ一切効かないだろうし

170二次元好きの匿名さん23/01/31(火) 21:40:56

メタ的には「現実世界の現代兵器」じゃないと現代兵器じゃないとなるが
作中にとっては現代に見つかった不思議パワーや素材ならそれ使うのも現代兵器だからなあ
言ってみればガンダムだって仮面ライダーだってその世界の作中においては立派な現代兵器だ

171二次元好きの匿名さん23/01/31(火) 21:42:46

>>165

あれ、そうだっけ？

アンヘル、ミサイルの直撃で普通に燃え尽きてなかったっけ

>>175

172二次元好きの匿名さん23/01/31(火) 21:44:25

直接戦闘だと近代兵器が無双して赤子の手をひねるが如くだけど
ファンタジー側の外道戦術にゲリラでは一切対抗できないくらいがちょうどいいんじゃないかな

敵軍を全滅させて基地に戻ると都市一つが呪いで皆殺しになってました！みたいな感じで
殺し合いの螺旋の因果応報で全滅するまでやってほしい

173二次元好きの匿名さん23/01/31(火) 21:45:01

>>163

ドラゴン(FSS的な意味で)

吸血鬼(菊池秀行作品や血界戦線的な意味で)

天使・悪魔(とある的な意味で)

神(神座万象的な意味で)

とかだったらまぁ勝ち目ゼロどころかマイナスに振りきってるしの

>>176

174二次元好きの匿名さん23/01/31(火) 21:45:06

あまり交流すると現代兵器「っぽい超兵器」と魔法「っぽい超兵器」の激突になっていくんだよなあ
お互い一歩も変化も進歩も取り込みもしないってどんな鎖国メンタルだよってなるし

175二次元好きの匿名さん23/01/31(火) 21:45:22

>>171

アンヘルには効いてないんだ

カイムが死んだから命がつながってるアンヘルも死んだんだ

176二次元好きの匿名さん23/01/31(火) 21:46:06

>>173

座の神はあれ超科学の産物だから一応は魔法側というより現代兵器側の延長線上…のはずだ

>>177

177二次元好きの匿名さん23/01/31(火) 21:59:30

>>176

もうSF側なんよ

178二次元好きの匿名さん23/01/31(火) 22:02:28

>>164

異世界で現代兵器はどこまで通用するか(してほしいか)ってスレだから新兵器が生まれますはちょっと違う気がするんだよね

仮に異世界と戦争することになったとかならそれが正しいと思うけど

179二次元好きの匿名さん23/01/31(火) 22:04:03

>>167

地球なめんなファンタジーが好きっていう割に、ファンタジーが力の源流でもいいんだな

純粋な現代兵器だけでファンタジーを倒すのが好きなんだと思ったわ

>>183

180二次元好きの匿名さん23/01/31(火) 22:17:46

異世界の技術を取り込んだファンタジー兵器が出てくる作品って意外と無い気はする

181二次元好きの匿名さん23/01/31(火) 22:18:05

>>59

F自スレにあった奴はそれはほぼ同盟組んだダークエルフ頼みだったな

他の軍隊は普通に蹴散らせたけど

>>182

182二次元好きの匿名さん23/01/31(火) 22:19:46

>>181

同盟組まれたらファンンタジー側に勝ち目無いな…戦闘バランス悪すぎない？F自って知らないけど

日本とダークエルフが組むならアメリカと白エルフ組ませようぜ

>>197

183二次元好きの匿名さん23/01/31(火) 22:26:17

>>179

「地球舐めんなファンタジー」の元ネタ知らない？

元ネタも現代兵器を魔法ファンタジーで操ってるんだよ

だからファンタジーが関与しようが最終的に敵を倒すのが現代兵器ならOK

>>186

184二次元好きの匿名さん23/01/31(火) 22:28:31

現代兵器をフル活用できる想定になってくるとファンタジー側の規模にもよるがゲリラ戦していくしかなくなるのよね

185二次元好きの匿名さん23/01/31(火) 22:32:34

都市部無差別爆破とか、洗脳、呪詛を駆使した主要人物暗殺とか
でも大体の場合失敗するからバランスの悪さしか感想に残らない

186二次元好きの匿名さん23/01/31(火) 22:32:50

>>183

いや知ってるよ、ゼロ魔だろ？でも、あれはあくまで使えるようになっただけで過度にファンタジー強化されてはなかったと思うが

まぁ、それはともかく、主に現代兵器でファンタジーを蹂躙する作品を指すような言葉になってるから、結局ファンタジーだよりだけどいいのかって思っただけだよ

187二次元好きの匿名さん23/01/31(火) 22:39:13

そもそも、現代兵器側は運用が一々大変だよね
ミサイルとか戦闘機とか軍隊とか、そんな直ぐに自由自在に使える訳でもないし
ファンタジー側は大体、不思議パワー持ちが個で俊敏に動けるから、相性悪いと思う
それこそ、空間転移とか洗脳とか使われたらどうしようもないだろ

>>188

188二次元好きの匿名さん23/01/31(火) 22:49:41

>>187

まあ、なんで現代兵器をファンタジー魔法で管理するっていう折衷案が便利

戦艦武蔵を使い魔？のように召還してほぼ一人で自在に操作できる能力者が

海に浮かべてキャッキャして楽しんでただけなのに

現役海上自衛官の祖父にバレてなんやかんやあって護衛艦武蔵として観光地化して苦労する作品クッソ好き

189二次元好きの匿名さん23/01/31(火) 22:57:51

ファンタジーに頼らずに現代兵器を運用するには
工業生産力や教育水準、ひいてはそれを支える食料事情や経済力等
中世ファンタジー国家とはそもそもの国力レベルで差がつくと思う
個人レベルでもギリギリ製造して運用できそうな携行火器レベルだと
魔法やマジックウエポンで武装した兵士、モンスターとは良くて張り合える程度じゃね

>>191

190二次元好きの匿名さん23/02/01(水) 00:09:01

貞操逆転世界で真面目な成り上がりを目指して男騎士になった僕がヤリモク女たちに身体を狙われまくる話（寒天ゼリヰ） - カクヨム成り上がるのが先か、性癖が歪むのが先かkakuyomu.jp

現代兵器とは言えないけど近代兵器（日本なら大体明治くらい）と第一次世界大戦くらいの時代のドクトリンでファンタジー世界の軍隊と戦う話はあるよ

先込め式のライフルや初期のリボルバー拳銃やライフル砲運用してるけど量産は手工業だし火薬は高いしで滅茶苦茶金がかかるから主人公のパトロンがいつも愚痴ってる

191二次元好きの匿名さん23/02/01(水) 00:54:54

>>189

現代でも途上国で銃は密造できるけど銃弾は既製品買ってるからなあ

192二次元好きの匿名さん23/02/01(水) 01:04:43

願望を述べるスレなのに論点ズレまくってるレスばっかだな

193二次元好きの匿名さん23/02/01(水) 06:48:13

普通の動物と同じレベルのモンスターなら現実の銃vs動物のバランスで良いと思う

GATE 自衛隊～に出てくる強いドラゴンは12.7mm重機関銃でも効かなくてダメージを与えるには対戦車ミサイルや砲撃が必要
強いモンスターは最低でもそれくらいの耐久度は欲しい

魔法でバリアを使える世界ならそれよりも遥かに耐久度が高くて良いと思う

194二次元好きの匿名さん23/02/01(水) 11:40:45

ゴブスレだと矢避けの加護の存在で銃が効果的じゃなかったな
当たれば死ぬし避けたり弾いたりは出来なくても、こういう相性で無効化されると双方株を落とさないと思う

195二次元好きの匿名さん23/02/01(水) 19:19:44

そういう結界とかは物理的な威力じゃどうにもならんわな

196二次元好きの匿名さん23/02/01(水) 19:42:10

現代と異世界が交錯する世界で、〇〇の加護とかあるなら
異世界流に偉人祭ったら、現代兵器にも加護付かないかな

オッペンハイマー先生の加護あるぞ！って叫んでからぶっ放す核兵器とかｗ

197二次元好きの匿名さん23/02/01(水) 22:24:14

>>182

物語は唐突にっていうSS、自衛隊が国を牛耳ざるえなかったブラックな世界観がいい