- 1二次元好きの匿名さん23/01/31(火) 13:49:43
- 2二次元好きの匿名さん23/01/31(火) 13:51:09
恐らく会わなくても生き地獄
- 3二次元好きの匿名さん23/01/31(火) 13:51:44
- 4二次元好きの匿名さん23/01/31(火) 13:53:12
スレッタと関わったことがマイナスにしかなってないので、2クール目で何かしらプラスになってほしい
- 5二次元好きの匿名さん23/01/31(火) 13:54:57
ボブになってもああなるならもう不運の星に生まれてるわ
- 6二次元好きの匿名さん23/01/31(火) 13:56:14
- 7二次元好きの匿名さん23/01/31(火) 13:57:53
父殺しは精神的にめちゃくちゃ辛いだろうけどヴィムの支配化にいるほうが地獄だった可能性もある
- 8二次元好きの匿名さん23/01/31(火) 13:58:43
この世界でジェタークの長男として生まれたならヴィムのように頭ジェタークに切り替えて生きるしかもうダメだな…
- 9二次元好きの匿名さん23/01/31(火) 13:58:50
- 10二次元好きの匿名さん23/01/31(火) 14:02:14
話ズレるがスレ画の顔めちゃくちゃ近いな
今のグエルだとこの10倍は安全距離がいるぞ - 11二次元好きの匿名さん23/01/31(火) 14:04:18
親殺しが精神的なものだけならよかったんだよ…
誰が親殺し(物理)までしろと - 12二次元好きの匿名さん23/01/31(火) 14:11:50
ヴィムの方から殺されにきたんだ(何故)
- 13二次元好きの匿名さん23/01/31(火) 14:14:52
ってかスレッタが関わったからじゃなくて地獄の原因ってほぼヴィムだと思う
- 14二次元好きの匿名さん23/01/31(火) 14:20:46
- 15二次元好きの匿名さん23/01/31(火) 14:22:55
スレッタに会ったことでピタゴラスイッチ始まったけどスレッタのせいでと考えてる人はちゃんと見てる人には少ないと思うよ
なんなら本人もそう思ってなさそうだが - 16二次元好きの匿名さん23/01/31(火) 14:23:44
もうヴィムはもうグエルに殺される為に動いてるだろこんなん
- 17二次元好きの匿名さん23/01/31(火) 14:27:45
たまにスレッタがファム・ファタールだとか言われることがあるけど、
もし仮にそうでもグエルに関してはヴィムが疫病神すぎてスレッタ関係ないよね…とは思う - 18二次元好きの匿名さん23/01/31(火) 14:30:48
逆にスレッタが来なかったらミオリネと結婚してヴィムの引いたレールを歩いていくことになるんだろうけど
デリング暗殺失敗がバレても地獄だし
暗殺を知らなければ何も知らないままでいいけど知ってしまったらグエルの性格上地獄だろうなと思う - 19二次元好きの匿名さん23/01/31(火) 14:34:24
大人しくヴィムに従ったままでも
ぜったい暗殺諦めないマン(しかもガサツ)のヴィムだから
遅かれ早かれ破滅に巻き込まれるだろうというのを考えるとキツイな
そう考えるとグエル自身のバイタリティが高い年齢でスレッタに出会えて良かったんじゃなかろうか - 20二次元好きの匿名さん23/01/31(火) 14:36:28
絶対暗殺するマンのヴィムだけどデリング殺せてもその後例えばシャディクとかが力持ってきて邪魔だと思ったらとりあえず暗殺♡だろうからどのみちもうダメ
- 21二次元好きの匿名さん23/01/31(火) 14:36:49
12話のグエルの不幸すべてヴィム由来だからな……逃げてボブになったはずなのに追ってきたとかヤバいよ
- 22二次元好きの匿名さん23/01/31(火) 14:37:03
会わなくてもグエルの心はいつかは挫けてたであろうし内面的な話なら一周回って出会ってよかったのでは?
- 23二次元好きの匿名さん23/01/31(火) 14:38:28
色んな意味で運命の出会いとしか表現できない
- 24二次元好きの匿名さん23/01/31(火) 14:41:12
スレッタ側にしてみたらグエルがホルダーだったから決闘する展開になったわけだし、グエルの影響を受けているといえるかな?
- 25二次元好きの匿名さん23/01/31(火) 14:41:36
- 26二次元好きの匿名さん23/01/31(火) 14:42:08
- 27二次元好きの匿名さん23/01/31(火) 14:42:37
ヴィムの敷いたレールは地獄への直通ルートだとしか思えない(ライバルを蹴落とすだのすぐ暗殺しようとするだの)
スレッタが横から体当たりしてきて脱線事故起こしたから現状大変なんて言葉も生温い事態に陥ってるけど地獄行きのレールから抜け出して自分で行き先を選ぶ生き方が出来るようになった……と思いたいな - 28二次元好きの匿名さん23/01/31(火) 14:43:01
初めて褒められた?からスレッタに何か返そうと躍起になってる印象だけど、ちょっと境遇が気の毒でどうするのが正解かわからん
- 29二次元好きの匿名さん23/01/31(火) 14:46:13
ヴィムレールは割り切れば楽かもしれないが地獄への直通ルート、スレッタ横槍ルートは超大変だけどほっそい糸口ながらハッピールートがあるかもしれないって感じ
- 30二次元好きの匿名さん23/01/31(火) 14:47:47
ただでさえ地獄行のレールを誰にも認められないという思いの中で生きるってのもまた種類の違う地獄だと思うんだよな…
- 31二次元好きの匿名さん23/01/31(火) 14:49:41
- 32二次元好きの匿名さん23/01/31(火) 14:51:04
でもスレッタが存在して無ければヴィムの行動は上手く行ってるんだよ
もっといえばプロスペラがプロローグ時点で死んでれば良かった - 33二次元好きの匿名さん23/01/31(火) 14:51:14
というか今の所子供達みんな親のレールや因果で苦しめられてるからな…
ある意味グエルが一番に一抜けしたとも言えるし逆に縛られる結果になったとも言えるが… - 34二次元好きの匿名さん23/01/31(火) 14:52:29
本編通して余計な事しかしてなかったからな息子に…
- 35二次元好きの匿名さん23/01/31(火) 14:52:47
ヴィムファタール!?
- 36二次元好きの匿名さん23/01/31(火) 14:57:25
- 37二次元好きの匿名さん23/01/31(火) 15:00:41
- 38二次元好きの匿名さん23/01/31(火) 15:01:47
- 39二次元好きの匿名さん23/01/31(火) 15:02:42
- 40二次元好きの匿名さん23/01/31(火) 15:06:13
グエルの感じを見てると父に対する尊敬や愛情もあるんだろうけど
同時になんというか暴力的な父がいる家庭にいる子特有の恐れが感じたな - 41二次元好きの匿名さん23/01/31(火) 15:10:08
- 42二次元好きの匿名さん23/01/31(火) 15:12:11
- 43二次元好きの匿名さん23/01/31(火) 15:12:25
- 44二次元好きの匿名さん23/01/31(火) 15:14:23
厳しい道だけどここからグエルが頑張って上を向ければ出会ってよかったと言える気がする
あのまま出会わずパパの言いなりに生きててもたぶん永遠に幸せじゃなかったろうし - 45二次元好きの匿名さん23/01/31(火) 15:14:30
- 46二次元好きの匿名さん23/01/31(火) 15:16:02
- 47二次元好きの匿名さん23/01/31(火) 15:17:48
普通のパイロットなら許されたかもしれんが、グエルがなりたいのはよりによってヴィムが大嫌いなデリング直属の部隊のパイロットなんだ……
- 48二次元好きの匿名さん23/01/31(火) 15:18:23
グエルだけでなくラウダでさえも勝ち続ければドミニコスの夢が叶うと思ってたけど学費は出す→退学に突然意見を変更したことを踏まえるとパイロット行きもヴィムの匙加減で変わったと思うよ
- 49二次元好きの匿名さん23/01/31(火) 15:18:44
あー…なんかちょっと思い出した
初めてのおつかいでちょっといい感じの家の兄弟がおつかいにちょっと困った際に「お父さんやお母さんに怒られるよー!」って兄弟急かしてる姿
別に変なシーンじゃないんだけどその場に親はいないのに子供たちの中で怒られるよが基準になってしまってる姿にちょっとだけ何か察してしまった - 50二次元好きの匿名さん23/01/31(火) 15:20:01
- 51二次元好きの匿名さん23/01/31(火) 15:21:49
グエルが自分が認められなくても会社継いで生活レベルが維持できてたらそれでよしなんて考えだったなら3話であんなにチョロくないぞ
- 52二次元好きの匿名さん23/01/31(火) 15:22:43
- 53二次元好きの匿名さん23/01/31(火) 15:24:43
1話のグエルは割とクソ野郎の入り口に立っていたと思う
- 54二次元好きの匿名さん23/01/31(火) 15:25:03
すっごい病んでああひどいと最低だと思いながらDVとかパワハラするみたいな心壊れマンになっていきそう
- 55二次元好きの匿名さん23/01/31(火) 15:32:35
少なくともスレッタに出会わないほうが良かったなって終わりにはならないと思ってるけど
真面目にこれからどうするんだろうな
時間をかければ立ち直れそうだけどメタ的に見てゆっくりしてる暇があるわけない - 56二次元好きの匿名さん23/01/31(火) 15:33:57
- 57二次元好きの匿名さん23/01/31(火) 15:36:24
正直親殺しは立ち直るとかメンタル回復は難しいから引きずったまま生きていくしかない
ジェタークの御曹司ではない個人としての自己肯定感の低さが非常に気になるキャラだから、そこにさらに追い討ちかけたの酷いと思うが、それでもこんな自分でも生きてて良いと思えたら勝ちだよ
- 58二次元好きの匿名さん23/01/31(火) 15:41:03
専門家の下で時間をかけてゆっくり回復するって現実的な手法が望めない以上
戦いの中で何か答えを得るかずっと引き摺ってても足は止めないかの二択になる気がする - 59二次元好きの匿名さん23/01/31(火) 15:41:07
グエルがこんなに苦しんでいるのに、なんか知らんが満足そうに死んだヴィムと来たら…マジで何なんだよお前
- 60二次元好きの匿名さん23/01/31(火) 15:45:01
9話で代案がある♡からの12話探したんだぞまでのヴィムはもうグエ曇特化の男の真骨頂発揮しすぎ
- 61二次元好きの匿名さん23/01/31(火) 15:50:29
ヴィムにしろ4BBAにしろ悪行をやらかした張本人に因果応報して欲しいんよ…
子どもばっかりに罪と罰が与えられるのは見てて本当に辛い - 62二次元好きの匿名さん23/01/31(火) 16:04:14
ヴィムは好き放題厄振りまくだけ振り撒いて満足死してるから見てる分には面白いけどグエルにとっては地獄すぎるw
- 63二次元好きの匿名さん23/01/31(火) 16:15:55
ヴィムは自分の所業を思い知って、もっと苦しんでから退場しろやと思うのだけど
あんま痛そうだったり苦しそうではなく穏やかに死んだのは、最終的にはグエルの慰めになるかもしれない…とも思うんだよな
ヴィムは憎たらしい反面、グエルの事を考えると憎むのも忍びないという本当に面白い親子キャラだよ - 64二次元好きの匿名さん23/01/31(火) 16:19:46
慰め…?せめて苦しまないように殺せて良かったってこと?そのグエルはもう精神病んでますね
- 65二次元好きの匿名さん23/01/31(火) 16:42:18
- 66二次元好きの匿名さん23/01/31(火) 16:44:56
多分父親相手にはラウダのように振る舞うのが波風たてなさそう
- 67二次元好きの匿名さん23/01/31(火) 16:47:18
グエル君ボス的な役職ではいい人だけど、今のままだと家人とか交際するとなるとヴィムのグエルやグエルのラウダに対するように大事なこと言わなくてすれ違ったり(こいつのことは信頼しているから大丈夫だろう!)しそう。
- 68二次元好きの匿名さん23/01/31(火) 16:53:02
それならクエタの事件で別の理由で死んでほしかった
- 69二次元好きの匿名さん23/01/31(火) 16:56:07
寮追い出しのようにただの暴力では済まない重い罰になるよな ジェタークは行動レンブランは環境束縛と言われるけど結構環境も束縛してるな
- 70二次元好きの匿名さん23/01/31(火) 16:58:40
殺人に対する反応におけるスレッタとの対比やグエルが手を汚してしまい悩む、なら無理にヴィムを出撃させ親殺しじゃなくてモブでもよかったはず
インパクト以外で親殺しをした意味が今後活かされて欲しいが…せめてプラスの方向に - 71二次元好きの匿名さん23/01/31(火) 17:01:56
スレッタが敵対側(ミオリネ側)で初対面だったのも実は運命的なんだよな
当時ボッチのミオリネよりもフェルペトの横にいる確率の方がよっぽど高かったはず
下手したらハエ叩きでひきつってたのか本来グエルだった可能性も - 72二次元好きの匿名さん23/01/31(火) 17:04:24
親じゃない場合後でそれは償うからとりあえずスレッタのもとにGOするからとか
- 73二次元好きの匿名さん23/01/31(火) 17:09:53
- 74二次元好きの匿名さん23/01/31(火) 17:10:56
- 75二次元好きの匿名さん23/01/31(火) 17:11:58
グエルに精神的な意味での親殺しは必要だったと思うから
殺人通過儀礼と合わせて消費したらこうなったみたいな人の心のない合せ技のような気もする - 76二次元好きの匿名さん23/01/31(火) 17:13:38
- 77二次元好きの匿名さん23/01/31(火) 17:18:11
一人だけ転落人生なのもグエルのスレッタへの恋心が12話かけて丁寧に描かれているのも気持ちをぶつけるシーンを12話目にわざわざ持ってきたのも敢えて二人が会わないようになってるのも再会への布石として制作側は意図的にやってると思うので2クール目には期待してる
(じゃなかったら脚本下手くそかになってしまう)
グエルには誰よりも幸せになってほしい
- 78二次元好きの匿名さん23/01/31(火) 17:18:24
- 79二次元好きの匿名さん23/01/31(火) 17:23:34
- 80二次元好きの匿名さん23/01/31(火) 17:27:05
- 81二次元好きの匿名さん23/01/31(火) 17:30:40
退寮のときは罰は突然だっただろうから頼む一言はコミュニュケーションしている部類に入ると思う
- 82二次元好きの匿名さん23/01/31(火) 17:31:27
グエルの父親殺しは残った父の戦闘データをシュバルゼッテに移植とか
エアリアル~エリクトとの対比の可能性があるよな、身内の犠牲として - 83二次元好きの匿名さん23/01/31(火) 17:32:00
グエルって割と対話重視で、相手の意見を気に入らなくても聞くタイプなんだよな
はぐらかされたり論点すり替えされたりすると簡単に引っ張られるからそこが受け臭いと言われる部分なんだろうけど
だから口下手なスレッタの聞き役はバシッとはまる
- 84二次元好きの匿名さん23/01/31(火) 17:33:44
- 85二次元好きの匿名さん23/01/31(火) 17:40:32
- 86二次元好きの匿名さん23/01/31(火) 17:46:51
- 87二次元好きの匿名さん23/01/31(火) 18:02:25
二度目のグエルの退学要求は彼が決めたものじゃなくてデリングたちが決めたやつだし確かに辛いかもな
- 88二次元好きの匿名さん23/01/31(火) 18:05:34
いや一応3話の宣誓で要求するものについて前と同じでいい=退学しろ、は言ってたよ
まぁグエルが言おうが言うまいが茶番査問会で既に負けたら退学自体は決まってたけど - 89二次元好きの匿名さん23/01/31(火) 18:09:18
- 90二次元好きの匿名さん23/01/31(火) 18:15:31
△運命的(Destiny)な出会い
○運命的(Fate)な出会い - 91二次元好きの匿名さん23/01/31(火) 18:22:15
直前に頬に手をあてていたし親父に殴られたの思い出してたよね
いろんな感情でいっぱいいっぱいになって涙ぐんでるの見られたくなかったから背を向けたのかなと思った。グエルは普段から自分の弱味を見せないようにしてそうだし
- 92二次元好きの匿名さん23/01/31(火) 18:24:22
何でもいいやって投げやりな感じだったよね
- 93二次元好きの匿名さん23/01/31(火) 19:41:52
グエルにとっては確かに運命だね
スレッタにとってどうなるかは2クール目次第か
まあお互いがお互いの親が好きなところを肯定してるから悪い関係では終わらないと思うが - 94二次元好きの匿名さん23/01/31(火) 19:48:10
wikiからだけどタロット運命の輪の逆位置は「情勢の急激な悪化、別れ、すれ違い、降格、アクシデントの到来、解放。」
これはまさしく運命だね - 95二次元好きの匿名さん23/01/31(火) 19:51:42
呪い呪われた運命は君がその手で変えていくんやで
- 96二次元好きの匿名さん23/01/31(火) 20:00:43
好きな子から「手伝ってくれませんか」って言われたの断った&理由言っても「お父さん大事なんですね」と理解を示してくれて多少心情的にも救われたんだろうに、そのパパはあんな退学電話寄越すんだもんなあ。
あの電話の時みたいに、今までグエルが何かしら意見を言ったとしてもパパはバッサリ切り捨ててきたんだろうなって思っちゃって悲しくなってきた。
ヴィムに息子への愛があるとわかってても、それ全部グエルにはマイナスに働いてるし、運悪かったらグエルもどっかしらで潰れてたんじゃないかな…
- 97二次元好きの匿名さん23/01/31(火) 20:01:12
- 98二次元好きの匿名さん23/01/31(火) 20:03:10
ヴィムは自分のやり方が絶対的に正しいで完結しちゃってるタイプっぽいからなぁ
- 99二次元好きの匿名さん23/01/31(火) 20:13:01
周りから見たらスレッタに入れ込んで落ちぶれていったように見えるだろうけど本人はこの先も絶対にスレッタのせいにしないだろうなってのが好きなんだけど、だからこそ父殺しは重い自責に走りそうな心配もある
そして兄がこんな事になったのはスレッタのせいって思い込みそうな弟もいる
2クール目がどうなるか楽しみ - 100二次元好きの匿名さん23/01/31(火) 20:21:52
- 101二次元好きの匿名さん23/01/31(火) 20:29:46
ヴィムにも反省や分からせが欲しかったけどモラハラが染み付いた人って自分を内省しないからね
グエル側に諦めさせる意味での親殺しもあったのかなと考えてしまう
それはそれとして親の駄目だった所はラウダと愚痴りあってでも美化しないで ちゃんと嫌っておいた方が良い - 102二次元好きの匿名さん23/01/31(火) 20:31:06
ヴィムはあれでなまじ成功体験積んだっぽく自己肯定感バリ高だから熟成されすぎて完成しちゃってるんだよな…
- 103二次元好きの匿名さん23/01/31(火) 20:32:18
- 104二次元好きの匿名さん23/01/31(火) 20:35:41
- 105二次元好きの匿名さん23/01/31(火) 21:22:28
- 106二次元好きの匿名さん23/01/31(火) 21:50:13
親のためとはいえ一応婚約者?で学園一の美少女らしいミオリネに女としては全く興味なさそうだったのでミオリネと見た目も中身も真逆のスレッタはグエルのタイプど真ん中だと思う
- 107二次元好きの匿名さん23/01/31(火) 21:59:08
スレッタは4号の顛末の問題や5号も迫ってきてるし二人が再会して関係深めるとしたらペイル関係が落ち着いてからもしくはそれに巻き込まれる形でとかかな
- 108二次元好きの匿名さん23/01/31(火) 23:33:18
父親や大人がトロフィー扱いにしているから話し合いに立つためにはできるだけ価値観をすり合わせている必要あるし
- 109二次元好きの匿名さん23/01/31(火) 23:44:04
1話でミオリネの「花婿として」とか「未来の夫として」とか言ってたけど
どこまで本気でわかってて言ってたのか
グエルも役割としての花婿みたいな感じだったんだろうか - 110二次元好きの匿名さん23/02/01(水) 03:15:56
- 111二次元好きの匿名さん23/02/01(水) 03:24:46
ミオリネに対してのアレも父が求めてるキャラ像でやってる感じもあるんだよなぁ
ヴィムのデリングに対する感じを見れば対立する前からミオリネのことも良く言われてないだろうし - 112二次元好きの匿名さん23/02/01(水) 03:31:39
- 113二次元好きの匿名さん23/02/01(水) 03:45:31
一話目の感じからして威圧的で結果が出せない所には厳しいから他企業から良く思われてないだろうしな
その子供達からも良い印象受けずみんなトロフィーが来たって印象だしその空気にグエルも当てられたんだろうなと思う
まあキャンプしてるグエルに対するのを見てた感じみんな自分が参加してる企業外に対してあんな感じってのもあるだろうが
- 114二次元好きの匿名さん23/02/01(水) 03:55:07
- 115二次元好きの匿名さん23/02/01(水) 04:03:18
- 116二次元好きの匿名さん23/02/01(水) 04:09:13
要約すると「スレッタのおかげで>>114の負のループを抜けて前に進めたが前に進んだ先にあったのが父との不和という色んな意味でおつらい状況と境遇だった」って感じ
- 117二次元好きの匿名さん23/02/01(水) 04:51:53
グエルは表面上平気なふりをしていてもかなり無理してたみたいだしスレッタと出会わなかったとしてもいずれどこかでヴィムとの関係は破綻してた気がする
早いか遅いかの違いだよ - 118二次元好きの匿名さん23/02/01(水) 05:20:03
金持ちとはいってもデリングは21年前は軍人上がりでサリウスの手下だったから(当時はまだ軍籍?)下克上で成り上がりの成金だよね。ミオリネがあまりお嬢様っぽくないのもまあわかるというか
主要キャラ5人の中で本物の上流階級の子供は実はグエルだけ
立場が逆転したけどヴィムが見下す気持ちもわからなくもない
しかし軍需関連とはいっても何で軍人が実業界のトップで成功出来たんだろう。入隊する前は経済学に興味守ってたとか?ある意味一番の謎
- 119二次元好きの匿名さん23/02/01(水) 05:23:32
ヴィムはデリングに対する見下しもあると同時に劣等感もありそうなんだよなぁ
昔から気にくわなかったと言ってるし - 120二次元好きの匿名さん23/02/01(水) 06:07:59
- 121二次元好きの匿名さん23/02/01(水) 06:49:49
ミオリネを煽り散らかしてるアス高生多かったけどレンブラン家に親子揃って元々良い印象がなく子ども同士にも影響出てるってのは確かにありそう、同時にミオリネもベネリットグループの人間嫌いだからそりゃもうぶつかる
グエいじめも「ジェターク」も他から恨み買ってそうだし、負けまくって後ろ盾から捨てられた、というアス高の感覚では「超負け犬、いじめていいやつ」に成り下がったからってのもありそう - 122二次元好きの匿名さん23/02/01(水) 07:05:44
CEOにしてはヴィムがMSで動けてたのは凄いけど
ヴィム含めて最新のディランザ4機いて、相手は型落ちの1機との交戦だと実力は正直分からんよね
本当の戦争経験とかは無さそうで
若い頃にジェターク艦隊での残党兵狩り等で周囲に接待されながら実戦経験をした事で、変に自信があった為に
あの無鉄砲な出撃に繋がったんじゃないかと思っている
- 123二次元好きの匿名さん23/02/01(水) 08:01:13
- 124二次元好きの匿名さん23/02/01(水) 11:00:38
こうやって考えてみると基本的に歪みの原因ってグエルもスレッタもミオリネも大体親絡みの横暴だったり巻き込みが多いな…
- 125二次元好きの匿名さん23/02/01(水) 11:20:18
- 126二次元好きの匿名さん23/02/01(水) 11:30:29
このレスは削除されています
- 127二次元好きの匿名さん23/02/01(水) 11:31:14
一応グエルもスレッタもミオリネも誘導されたり道を塞がれたりしてるとはいえ本人達からすると主体的には動いてるんだけどな…
- 128二次元好きの匿名さん23/02/01(水) 11:36:07
グエルは一度は飛び出したけど誰も意図しないところでまた親の呪いに絡め取られてしまったのは不運としか言えない
それがなくても一生ああいう日の当たらないところで隠れているのはちょっと難しい気もしたが - 129二次元好きの匿名さん23/02/01(水) 11:41:28
- 130二次元好きの匿名さん23/02/01(水) 11:57:00
このレスは削除されています
- 131二次元好きの匿名さん23/02/01(水) 12:55:58
よくグエルの人生において5話のエラン戦が良くないって話する人いるけど
まず、グエルVSエランの決闘をしなくても
いずればスレッタVSエラン→株式会社ガンダムが設立の可能性が高い、その流れでシャディク戦が始まる→グエルの家出+シャディク吹っ切れる
で、クエタ襲撃の土台が完成する
シャディク戦で好きな子の力になれない+父親と対話するも失敗し「何が期待できる」→ボブ化だから
どらかというとシャディク戦の方が重要度高そうだなって個人的に思うんだよな…
まあ、元を辿って無駄に負けたエラン戦に話が集中するのもわからなく無いんだけど…元はってなると結局はヴィムの息子に生まれてスレッタに出会うってことで1になると思うし
ヴィムは結局「ホルダー」が取れなくても暗殺決行する気でいたのは確かだし、跡を継ぐ息子がホルダー取れないのにアス校にいても無意味ってなることもあるだろうし、会社的にもパイロットの子会社移動は反省の色を示せるし…結局はって感じがする
グエル在学ルートであったとしても
クエタ襲撃は起きてたしシャディクはヴィムに罪を擦り付けることもできるだろうから結局はそのとばっちりで生き地獄を見ることにはなると思う…
物理的に大好きな父親殺すか大好きな父親に社会的に殺されるかの違いだから結局は生き地獄では?
すまん、話ズレ過ぎてたら消してくれ。 - 132二次元好きの匿名さん23/02/01(水) 14:11:53
シャディク戦のほうが重要度高いがグエルの過失が100%ないのではっきりグエルの行動で失敗したエラン戦が語られると思う
スレチだがスレッタに余計なお世話なのと禁止されているのに弟の機体を盗んでまで決闘を受けたのが間違いでデート乱入は嫉妬もあるけどその前警戒したミオリネみたいに純粋に心配もあっただろうから完全な間違いではないと思う
- 133二次元好きの匿名さん23/02/01(水) 14:44:44
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- 134二次元好きの匿名さん23/02/01(水) 14:50:16
3話で社員に横暴なことするなと怒るのでは泣くあの出張が出るのは自信がないところがないと出ないと思う
- 135二次元好きの匿名さん23/02/01(水) 14:51:24
こういう落ち度があったから当然のように悪い結果になったんだっていうのは一見腑に落ちやすいからなあ
ちょっと何かが違って脇道に逸れようとも父親の匙加減で全てを踏み躙られる状態だから結局はそこまで結果が変わったとも思えん - 136二次元好きの匿名さん23/02/01(水) 14:51:52
エランのときにグエル視点で感情のままに動いて失敗したから耐えたのではないかなやっぱり動いてたら良かったで動いた結果が12話だからグエルが愚かというよりは運が悪すぎるわ
- 137二次元好きの匿名さん23/02/01(水) 14:53:24
1話、3話、12話と親父の凶行を意図しないのも含めると止めているからそういう運命だった
- 138二次元好きの匿名さん23/02/01(水) 14:53:36
5話グエルが勢いで動いたのはそうで家から叱られるのは仕方がないけど罰がいきすぎだな
これまで27連勝の実績があり努力を怠ってたわけでもなさそうなのに - 139二次元好きの匿名さん23/02/01(水) 14:56:16
弟の機体強奪するのは良くないというか、悪いんだけど、でもそんなことやっちゃうくらい好きな女の子泣かされて頭に血が昇っちゃうとこも好き
- 140二次元好きの匿名さん23/02/01(水) 14:58:07
- 141二次元好きの匿名さん23/02/01(水) 15:15:42
5話のグエルが悪いとかは思わんけど一連のグエルの行動の中で5話と12話は軽率だなとは思うよ
ただヴィムの支配下ではない本来のグエルのらしさってこっちなんだろうしヴィムに似てるとこでもある
この辺はスレッタをきっかけに自我を取り戻したって感じだし反面子供っぽさを感じても当然の場面だと思う - 142二次元好きの匿名さん23/02/01(水) 15:19:13
12話は軽率だが極限下だから多少思い切った行動になってもしょうがないかな同僚には悪いがあのまま飛び出さなくても危険に晒されているのは一緒だし5話は軽率
- 143二次元好きの匿名さん23/02/01(水) 15:48:07
5話はスレッタに強かったと言ってもらえたことがそんなに嬉しかったんだなと思った
一番見てるだろうラウダから見ても3話のプロポーズと5話の決闘は完全に予想外だったみたいだから
軽率で言えばボブも軽率だと思うけど話題に挙がったこと見たこと無いからここの判断ってやっぱり結果ありきなんだな - 144二次元好きの匿名さん23/02/01(水) 15:51:55
- 145二次元好きの匿名さん23/02/01(水) 15:59:05
ヴィムの元から逃げ出すのは軽率な判断じゃなくて重くて辛く苦しい判断だってのは伝わってくるし
あとああいう親から逃げることを間違いかのように描いてほしくないよ、今はもう令和の時代なんだから - 146二次元好きの匿名さん23/02/01(水) 15:59:20
グエルだけが軽率で考えなしという訳じゃないのに、子ども組では屈指のレベルで痛めつけられているのを見ると、まあ因果応報とか自己責任どころじゃない理不尽という感想が先立つ
特にボブになった後の流れは、彼の過失よりも明らかに不運の方が大きい。ピンポイントでテロリストや親父が襲ってくるのはどうにもならんよ - 147二次元好きの匿名さん23/02/01(水) 16:02:41
- 148二次元好きの匿名さん23/02/01(水) 16:03:25
最初から地獄にいたのが4号不運で落差が激しいのがグエルのイメージだけど4号とジャンルは違うが一話以前のグエルもお労しいな
- 149二次元好きの匿名さん23/02/01(水) 16:05:50
突撃はわかるけどハピバ突撃は勢いがすごい
- 150二次元好きの匿名さん23/02/01(水) 16:05:57
- 151二次元好きの匿名さん23/02/01(水) 16:07:54
普通なら一人暮らしや就職で親から距離を置ける可能性があるがグエルはボブにならないと親父に振り回され続けるから
- 152二次元好きの匿名さん23/02/01(水) 16:13:00
- 153二次元好きの匿名さん23/02/01(水) 16:17:42
スレッタミオリネとかの軽率な行動は有耶無耶にされてるというより厄が来るのを後回しにされてるだけだからなぁ
グエルは単にリターンがすぐに来てるだけだと思うわ(5話はともかく12話は流石に運が悪すぎるけど)
今のところメイン5人で軽率な行動してない(できない)の4号くらいだし - 154二次元好きの匿名さん23/02/01(水) 16:20:15
グエルスレで言及しないだけでミオリネもスレッタもずーーーっと軽率だろ
ミオリネとスレッタは守られてるから失敗したように見えてないけどグエルは自分の行動が転機になってるから5話と12話が指摘されがちなだけ
いちいちグエル以外は言われてないのに〜とかモンペされるの鬱陶しいよ - 155二次元好きの匿名さん23/02/01(水) 16:20:42
というかあの年代の子なら浅はかなのも仕方ないと思うけどな
ただ一般的な子供の立場とは全然違うというだけで - 156二次元好きの匿名さん23/02/01(水) 16:23:26
まぁあの年の子どもなら勢いに任せてカッとなるのも仕方ない部分はあるんだ
勢いに任せてカッとなる気力すらない子どもがいたりその部分を周囲の魑魅魍魎にまんまと利用されるのがこの世界なので… - 157二次元好きの匿名さん23/02/01(水) 16:26:31
あの世界が世紀末すぎる
- 158二次元好きの匿名さん23/02/01(水) 16:39:43
別に責めるつもりはないが5話の決闘は結果論から見てもグエルが勝ったところで誰も得しなかったからなぁ
精々ヴィムが喜ぶ(かもしれない)くらいか
まぁ負けた本編も得したの4BBAくらいだけど… - 159二次元好きの匿名さん23/02/01(水) 16:40:41
いやグエルに限って行動が軽率云々はグエルのアンチが叩き目的で言ってるのが大半なんだわ
- 160二次元好きの匿名さん23/02/01(水) 16:46:25
というか真面目な話グエルもミオリネもスレッタも軽率といえば軽率だし
同時にあの場での選択肢なんて限られすぎてるからどうしようもないだろって思うわ
ゆっくり時間をかけて考えられる場面でもなくみんな追い詰められてのことだし - 161二次元好きの匿名さん23/02/01(水) 16:51:10
役に立たないと酷い目に遭う、が1期ではグエルに限らず起きてるからな
グエルは父親の役に立たなくなり、かといってスレッタの役にも立たなかった
4号は「使命を果たせなくなったから」処分された
ニカはフォルドとの連絡役だったがシャディクにとっては不要となった
1話や2話は役に立たないミオリネは誰からも尊重されなかった
- 162二次元好きの匿名さん23/02/01(水) 18:49:59
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- 163二次元好きの匿名さん23/02/01(水) 19:02:50
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- 164二次元好きの匿名さん23/02/01(水) 19:06:05
- 165二次元好きの匿名さん23/02/01(水) 19:12:26
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- 166二次元好きの匿名さん23/02/01(水) 19:20:49
- 167二次元好きの匿名さん23/02/01(水) 19:25:27
なまじ行動力があるから空回った時の反動も物凄いんだろうな…
- 168二次元好きの匿名さん23/02/01(水) 19:32:18
3話のAIの件は文句言っても言い訳じゃなく正当と思えるけど言わないし言っても無駄だろうな
- 169二次元好きの匿名さん23/02/01(水) 19:34:43
- 170二次元好きの匿名さん23/02/01(水) 19:41:26
親父はともかくスレッタに関しては違うでしょ
そりゃ好きな人だから助けたいし力になりたくても不器用な男だし空回っちゃうこともあるけど極限状態で「スレッタ・マーキュリーに進めていない」って言ってるくらいだから人並みに恋を進展させたいとは思ってるんだよ
逆恨みしないって意味で見返り要求しないのはあってもね
- 171二次元好きの匿名さん23/02/01(水) 19:42:04
- 172二次元好きの匿名さん23/02/01(水) 19:45:49
- 173二次元好きの匿名さん23/02/01(水) 19:49:27
真面目な話、公式が「スレッタがファム・ファタールでグエルもそのせいで苦しんでいる」と言う体で脚本を書いている可能性はありそう
と言うかそうじゃないと「グエルは主人公のスレッタに関係なく、場外で親父にひたすら曇らされる」とかいう、
もう大河内しか喜ばないクソシナリオじゃねぇかという話になっちゃうし、流石に企画段階で問題視されると思うのよね - 174二次元好きの匿名さん23/02/01(水) 19:53:33
まあスレッタと関わった事で人生変わったのは確かだからな
- 175二次元好きの匿名さん23/02/01(水) 19:54:47
〇〇のせいとされるのは魔女ぽい
- 176二次元好きの匿名さん23/02/01(水) 19:55:25
- 177二次元好きの匿名さん23/02/01(水) 19:56:00
ミオリネもグエルも詳細や性質は違うけどあまり見返り求めなさそう
- 178二次元好きの匿名さん23/02/01(水) 19:57:02
- 179二次元好きの匿名さん23/02/01(水) 19:58:41
外野から見たらスレッタのせいで不幸になってるように見えるけど
実際は違うし(ヴィムのせいだし)それをグエルもわかっててスレッタのことは恨んでなさそうなのがいい
グエルの認識だとヴィムのせいってよりは自分のせいでって思ってるかもだが - 180二次元好きの匿名さん23/02/01(水) 19:58:46
個人的にグエルを苦しめてるのはファムファタールじゃなくてヴィムファタールだろこれとは思うけど、
スレッタに出会ったことがグエルの人生の転換点だというのも間違いないから、スレ主の主張も的外れではないかと - 181二次元好きの匿名さん23/02/01(水) 19:59:13
一話でガンダム使われてたのに油断したとは言うけど相手がガンダム使ったせいだとかは言わないよね
ヴィムに取らされているのもあるけどグエルはどうして俺がと言わないでやったことの結果の責任を取り続けるのは好感もてる
- 182二次元好きの匿名さん23/02/01(水) 20:00:25
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- 183二次元好きの匿名さん23/02/01(水) 20:26:27
- 184二次元好きの匿名さん23/02/01(水) 20:31:30
このレスは削除されています
- 185二次元好きの匿名さん23/02/01(水) 20:33:42
- 186二次元好きの匿名さん23/02/01(水) 23:39:23
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- 187二次元好きの匿名さん23/02/02(木) 00:39:18
2クール後半再会してようやく二人が両思いになった頃にスレッタの正体が明らかになってそれでも愛せるかみたいな話になると予想
グエルがプロスペラと接触する機会があったら聞いてたイメージと違うと勘づいてその場で行動に起こしそうだし…
3~5話あたりで本当に好かれてるとスレッタが知ったら5話のグエルの行動も理解して普通に意識し始めるだろうし、グエルが簡単に地球寮入りしてたら守ってもらえるからスレッタは精神的に不安定にならず依存体質にもならずスレッタ弁当事件?とかも起きないし洗脳もされにくくなり最短2クール目を前に12話待たずに結ばれてしまうかも。最終回盛り上げたいからまあ再会は伸ばしに伸ばすよね…
- 188二次元好きの匿名さん23/02/02(木) 01:20:13
わざとなのか知らんがスレッタは4話の時点でプロポーズ怖がってたんだから5話の行動の真意がどうとか関係ないでしょ
依存体質なのは周囲に守ってくれる存在がどうとか以前の根深い問題だし - 189二次元好きの匿名さん23/02/02(木) 02:14:37
まだ出会ったばかりで段階踏んでなかったからわけわからない人止まりだもんね。しかも特殊な育ちのせいかスレッタはコミュ障の上に鈍感だし
いきなりプロポーズじゃなくて少しずつ歩み寄る事が必要だったけど意図的に引き離されてそれも叶わなかったのが第一クール
とりあえずあれだけ大きい感情見せたんだから2クール目のグエルには期待してる!逆恨みするような男じゃないし困難もいずれ克服してくれるはず。でも恋愛以前にスレッタの依存症体質なおさないとまた洗脳されて振り出しに戻ってしまうのかな(どんな頻度で洗脳してるんだろ)
グエルはプロスペラの包囲網の外にいるからそこら辺が鍵になりそう
- 190二次元好きの匿名さん23/02/02(木) 02:23:54
自分もスレッタがグエルが自分を好きかどうかを知ってるかいないかに関わらず5話での反応は同じだと思うんだよなあ…
個人的にはふたりって精神年齢同年代って感じがするから、ぶつかり合ったり対話したりしながら一定の距離感保ちつつ一緒に成長してほしい(ライバル並感)って思ってたけど、現実が猛スピードで迫りすぎてそんな場合じゃなかった - 191二次元好きの匿名さん23/02/02(木) 08:19:05
- 192二次元好きの匿名さん23/02/02(木) 16:22:14
子供が子供らしくいるときそれを大人が隙ありとやりそうな治安の悪さ
- 193二次元好きの匿名さん23/02/02(木) 16:35:21
- 194二次元好きの匿名さん23/02/02(木) 17:28:01
アドステラ世界にはシェイクスピアはいてもルソーはいなかったようだな
- 195二次元好きの匿名さん23/02/02(木) 17:32:38
そういえばスレッタはグエルに対してはわりとズケズケ遠慮せずにものを言ってたね。そういうはっきり指摘してくれる部分も好きなんだろうな
この先グエルがスレッタの負の一面を知ることがあっても(というかむしろストーリー的に避けられない)スレッタを愛する気持ちは揺らがないんだろうなってことだけはわかる
- 196二次元好きの匿名さん23/02/02(木) 23:14:39
天皇とかがはっきりしてない頃の豪族ぽい
- 197二次元好きの匿名さん23/02/03(金) 05:41:53
連邦vsジオンみたいな分かりやすい国と国の対立軸がないんだよね
スペーシアンvsアーシアンってのも定義からして何かふんわりしてるしアーシアンのテロにアーシアンの子供たちも巻き込まれてるし
シーズン終わりまでには世界観わかると思ったらそんなことはなかった
- 198二次元好きの匿名さん23/02/03(金) 05:45:15
>>2にして結論が出てるスレ
- 199二次元好きの匿名さん23/02/03(金) 05:50:28
いつスレッタがグエルの恋心に気が付くかが2クール目の肝だと思ってる
すぐにくっつかないように物理的にも心理的にもわざわざ引き離してたんだからな - 200二次元好きの匿名さん23/02/03(金) 05:52:27
グエルとスレッタにはマジで結ばれて幸せになってほしい