ここのシーン雛森は当然としても

  • 1二次元好きの匿名さん23/02/01(水) 19:15:41

    なんで吉良まで拘束されたの?隊長を守ろうとする副隊長とし正しい行動をしただけでは?

  • 2二次元好きの匿名さん23/02/01(水) 19:17:30

    一応ガチで戦い始めたから処分は必要だったんでしょ

  • 3二次元好きの匿名さん23/02/01(水) 19:20:41

    隊員同士のマジ喧嘩禁止なんだろ

  • 4二次元好きの匿名さん23/02/01(水) 19:21:10

    戦るならコインで

  • 5二次元好きの匿名さん23/02/01(水) 19:21:54

    1のシーンにシロちゃんが後から来たからじゃ?
    状況把握にどっちもから事情聴取するためにどっちも取り押さえたんだと思う

  • 6二次元好きの匿名さん23/02/01(水) 19:22:29

    吉良の始解も危険行動だったし一応両成敗って形にしたんじゃね?
    雛森が二人がかりなのに対して吉良は檜佐木一人だけだし

  • 7二次元好きの匿名さん23/02/01(水) 19:24:16

    通常時は隊長格は刀の常時帯刀も禁止されてる中で仲間同士で始解までしたら怒られるわ

  • 8二次元好きの匿名さん23/02/01(水) 19:26:59

    >>3

    他所の席官殺そうとした隊長がいるしそんなことなくね?

  • 9二次元好きの匿名さん23/02/01(水) 19:27:38

    武士みたいに殿中では刃傷沙汰禁止・喧嘩両成敗みたいな規則があるんだろう
    知らんけど

  • 10二次元好きの匿名さん23/02/01(水) 19:28:50

    この場所ってなんかたいそうな名前の場所じゃなかった?
    それでかも

  • 11二次元好きの匿名さん23/02/01(水) 19:29:57

    吉良も内心なんで…?って思ってる顔だよな

  • 12二次元好きの匿名さん23/02/01(水) 19:34:22

    いつ見ても檜佐木→吉良の拘束の仕方がめっちゃ的確
    首(肩)と利き腕きっちり抑える基本姿勢なんだよな

  • 13二次元好きの匿名さん23/02/01(水) 19:45:22

    >>11

    取り押さえたのが檜佐木じゃなかったら振り切ってそうな「なんで?」顔だなあ

  • 14二次元好きの匿名さん23/02/01(水) 19:49:30

    >>13

    抑えた相手が尊敬してる先輩だったから抵抗せんかっただけやな、これは

  • 15二次元好きの匿名さん23/02/01(水) 19:54:52

    隊長の命令でサッと即動く副隊長いいなって思ってたシーン

  • 16二次元好きの匿名さん23/02/01(水) 19:57:17

    ガチ戦闘になりかけたからとりあえず一旦二人とも拘束して事情聴取でしょ。普通にしてれば吉良はこの後すぐ解放されるだろうし

  • 17二次元好きの匿名さん23/02/01(水) 20:00:23

    そもそもあの場唯一の隊長のギンがちゃっと動けば吉良に刀ぬかせるまでもなく雛森抑えれただろってのがさあ
    ホンマ藍染ってクソやわ

  • 18二次元好きの匿名さん23/02/01(水) 20:01:11

    >>14

    抵抗しなかったし、抵抗しようとしてもできない的確な拘束だってのもいい

    吉良は既にあの厄介な始解済みだから、檜佐木も抵抗が見えたら即締め落とすくらいのつもりで取り押さえてると思うし

  • 19二次元好きの匿名さん23/02/01(水) 20:22:42

    片方だけ拘束するって判断を下すにしては吉良も動き過ぎてるし両者拘束で正解だよ

  • 20二次元好きの匿名さん23/02/01(水) 20:32:19

    逆に、雛森が日番谷襲って襲われてる最中の日番谷が市丸襲って(中略)
    駆け付けた乱菊が状況分かってないのに市丸を一方的に責めてたのの方が理不尽じゃない?
    市丸ギンは思わせ振りにニヤニヤしてただけで言い掛かり付けたの日番谷なのに

  • 21二次元好きの匿名さん23/02/01(水) 20:39:45

    >>20

    でも基本的に自隊の隊長の方の味方するのが副隊長のデフォだからなあ

    そこのバイアスは仕方ないような

  • 22二次元好きの匿名さん23/02/01(水) 20:52:35

    乱菊も刀をお納めくださいだから責めたわけじゃないような

  • 23二次元好きの匿名さん23/02/01(水) 20:58:52

    >>20

    そもそもギンは自分を疑わせようと動いてるのに理不尽も何もなくね?


    あと日番谷は乱菊に多分しっかり情報共有してる

    雛森と吉良のゴタゴタの後に乱菊が居眠りから覚めたシーンで「隊長は本当にギンのこと」って言いかけてるから日番谷が市丸に疑念を抱いてることとその根拠は話してもらってると思う

  • 24二次元好きの匿名さん23/02/01(水) 21:03:50

    >>22

    >>23

    その上であれってことは、この時の乱菊は『十番隊副隊長松本乱菊』として自分の命を張ったんだな

    隊長がギンに何かアクションするとしても、ギンが隊長に何かする気でも、まず自分の屍を超えて行けって

    自分の命ある内は誰も殺させはしないって

  • 25二次元好きの匿名さん23/02/01(水) 21:12:37

    吉良はこの時は「なんで…?」って顔してるのにその後冷静になったらなったで雛森に刀向けたこと死ぬほど後悔してるの心配になってくる 情緒不安定過ぎないか

  • 26二次元好きの匿名さん23/02/01(水) 21:27:23

    >>25

    何ならこの時の顔も既に後悔し始めてて錯乱まであと何歩?にも見える なんで?と入り混じってる

  • 27二次元好きの匿名さん23/02/01(水) 21:42:37

    自分を拘束してきたのが檜佐木で良かったな、吉良。

  • 28二次元好きの匿名さん23/02/01(水) 21:44:34

    >>27

    ほんとにそう。檜佐木なら吉良は少ししたら落ち着くって分かってるからまだ軽めの力で高速神戸してくれただろうしね

  • 29二次元好きの匿名さん23/02/01(水) 21:46:01

    >>24

    乱菊はギンが自分に甘い前提で賭けに出て、ギンも乱菊の思惑に乗って引いてくれた感じはする

  • 30二次元好きの匿名さん23/02/01(水) 22:15:41

    >>20

    雛森と吉良が揉めてた時に止めなかった偉い人と後からきて止めてくれた偉い人だったらやっぱ後者のが頼もしいだろ

  • 31二次元好きの匿名さん23/02/01(水) 22:20:04

    この後日番谷にも乱菊にも舐め切った口聞いて裏切り側についてた吉良のこと黙っててもらえたんだからプラマイゼロどころじゃない
    騙されてたとはいえ死体遺棄には加担しちゃってたのに

  • 32二次元好きの匿名さん23/02/01(水) 22:31:33

    ギンもニヤニヤしてチビ弄ってたら乱菊が血相変えてスッ飛んでくるとは予想してなかったんじゃないか流石に

  • 33二次元好きの匿名さん23/02/01(水) 22:34:51

    しかも腕にヒビ入れた感触がしても乱菊全く退く気がないので内心激焦りしたと思われる

  • 34二次元好きの匿名さん23/02/01(水) 23:48:18

    雛森に血ィ流させたら~!とかイキってたシロちゃんが肝心の雛森守れなくて
    代わりに雛森を守ってくれた女に結果的に怪我負わせてんのかわいそかわいい

  • 35二次元好きの匿名さん23/02/02(木) 09:13:18

    日番谷隊長の若さと未熟さを痛感する場面というべきか、敵隊長達の狡猾さと実力の高さがすさまじいというべきか

  • 36二次元好きの匿名さん23/02/02(木) 15:13:34

    兄みたいな存在のギンじゃなくて日番谷の方を全面的に信頼する乱菊、部下としては正しくても人としてちょっとどうかと思わんでもないが
    今まさに○されようとしているのが上司の身内じゃなくてモブ死神だったら果たして同じ行動したかは気になる

  • 37二次元好きの匿名さん23/02/02(木) 15:20:09

    >>35

    この場面、その後の市丸との絡みも含めて未熟さあるかね

  • 38二次元好きの匿名さん23/02/02(木) 16:05:12

    >>36

    乱菊の対応はあの場を一番丸く収める方法だったと思う

  • 39二次元好きの匿名さん23/02/02(木) 16:12:00

    日番谷とギン、妹絶対守りたいブラコン兄対決だけど日番谷は未熟さゆえの力不足で果たせず
    逆にギンは妹(乱菊)が成長して守る側の立場になってたっていうどっちにも歯痒いシーン

  • 40二次元好きの匿名さん23/02/02(木) 16:14:09

    >>36

    兄みたいって言っても乱菊視点の市丸って死神になるって相談もなく出ていくし本編時点で何考えてるのか分からん人だぞ

  • 41二次元好きの匿名さん23/02/02(木) 16:34:53

    【一人の男】に応えて『一人の女』として私情で刀振るう雛森と、『護廷副隊長』として私情を捨ててる乱菊の対比でもあると思う
    あたしと私、シロちゃんと市丸隊長の呼称の対比がよく出来てる

  • 42二次元好きの匿名さん23/02/02(木) 16:59:19

    >>40

    なに考えてるのか昔から分からんけど、よく干し柿を貰いに行く程度には仲良かったんだよね

    ギン死んだ後のファンブックでもいつもの優しいギンとか言ってたし

  • 43二次元好きの匿名さん23/02/02(木) 17:07:46

    >>37

    全体通して未熟さしかないと思う

    あと、この時点の日番谷は精神も肉体も能力も発展途上なキャラだから未熟であること自体は別に問題じゃないんだ

  • 44二次元好きの匿名さん23/02/02(木) 19:17:54

    39だけどブラコンじゃなくてシスコンだったorz

  • 45二次元好きの匿名さん23/02/02(木) 19:36:58

    日番谷は未熟だったけど誰が悪いかって言ったら普通に藍染とギンが悪い

    あと消失篇からは日番谷の精神的な未熟さは大分薄れたように思う

  • 46二次元好きの匿名さん23/02/02(木) 22:08:32

    ニヤニヤしてるだけでルキアからは生理的に無理と言われ、日番谷からは特に根拠もなく疑われ、狂犬雛森に噛み付かれ、乱菊にすら目が変と言われる市丸ギンが悪いよ

  • 47二次元好きの匿名さん23/02/02(木) 22:13:22

    いつ見てもいくら怪しんでいたからといって他隊の隊長に刀抜ける雛森すげえな……ってなる
    いや感心しちゃいけないんだけども
    どうして吉良くん、じゃないんだわ

  • 48二次元好きの匿名さん23/02/02(木) 22:26:46

    >>46

    日番谷が疑ったのは藍染との芝居のせいだからここは演技力を褒められるところよ

  • 49二次元好きの匿名さん23/02/02(木) 22:33:50

    乱菊も後先考えずに神鎗の射線上に飛び込むわ、三獣神との三対一おっ始めるわでなかなか猪突猛進だな
    市丸も気が休まらなさそう

  • 50二次元好きの匿名さん23/02/03(金) 07:45:13

    >>45

    完全な卍解を得て精神的に余裕が出来たのか、霊術院で家族を守れなんて教えられてないことを思い出して意識変えた結果卍解完成したのかは知らないけどかなり大人びたよね

  • 51二次元好きの匿名さん23/02/03(金) 07:48:02

    >>47

    証拠とか何も無く、ただ怪しい雰囲気の男が事件現場に現れただけで斬りかかってるからな…真面目に斬られても文句言えん

  • 52二次元好きの匿名さん23/02/03(金) 10:21:54

    雛森も日番谷もわりと直情型だからおばあちゃんの教育に問題があった説

  • 53二次元好きの匿名さん23/02/03(金) 10:38:41

    >>36

    ギンがモブ隊員殺そうとしてたら当然止めるんじゃない?

    昔馴染みだから隊員殺そうとしてても止めませんなんてやつ護廷十三隊にいる?

  • 54二次元好きの匿名さん23/02/03(金) 10:40:48

    おばあちゃんもああ見えて若い頃はバーサーカーだったんじゃよ

  • 55二次元好きの匿名さん23/02/03(金) 11:34:15

    >>54

    ・流魂街のめっちゃいいとこに住んでる

    ・60年で転生設定が生きてる場合ぼちぼち転生していてもおかしくないけどルキア結婚時点でも健在

    ・日番谷に霊圧があることは把握していたが本人には嘘をついて隠していた


    ばあちゃん引退した死神説あってもおかしくないんだよね

  • 56二次元好きの匿名さん23/02/03(金) 11:42:56

    >>52

    直情型そのもの悪いみたいな言い分は初めて見た

  • 57二次元好きの匿名さん23/02/03(金) 11:43:25

    このスレでは未熟と言われるのが多い日番谷だが彼はガチの新任だし、これらの一連の流れは藍染側の暗躍が強すぎるからまだ良い(というか藍染も明言しているが、護廷全員が例外なく騙されていた程だし)
    他の隊長たちはもうちょっと私情を抑えて任務に当たってくれませんかねえ…(特に剣八とマユリ)

  • 58二次元好きの匿名さん23/02/03(金) 11:49:10

    藍染絡みじゃなきゃかなり冷静なのが余計に目立つのかもな...

  • 59二次元好きの匿名さん23/02/03(金) 11:50:45

    >>56

    上に立つ存在が組織の緊急時に独断と感情で暴れまわってるのは普通に宜しくないと思うが

    日番谷に関してはガチの新任(隊長歴約20年)をベテランの乱菊が手綱を握って制御するべきなので日番谷は悪くない、乱菊の至らなさが悪い

  • 60二次元好きの匿名さん23/02/03(金) 12:00:18

    日番谷が評価されてるのは実力じゃなくて才能(伸び代)だし、
    空座町決戦まで未熟で市丸や藍染に好き勝手煽られてたのが消失篇以降メンタル成長してるってギャップがいいんじゃん

  • 61二次元好きの匿名さん23/02/03(金) 12:18:06

    このレスは削除されています

  • 62二次元好きの匿名さん23/02/03(金) 12:26:57

    このレスは削除されています

  • 63二次元好きの匿名さん23/02/03(金) 15:03:52

    氷原時代から、自分では冷めた性分だと思ってるだけの激情型(※本編では雛森が絡んだときに限る)だよね
    消失篇からは憑き物落ちたかのように落ち着いたけど

  • 64二次元好きの匿名さん23/02/03(金) 19:34:23

    >>57

    ガチ新任って本編開始時点の恋次とか本編ラストのルキアとかだよ

    100年隊長が数えるほどしかいない世界観で20年やれてたら入社3年目の会社員くらいじゃない?

  • 65二次元好きの匿名さん23/02/03(金) 19:36:36

    日番谷って卒業後から数えてのトータルの死神歴いくつくらいなんだろ?
    それによっては新任枠に入ってもおかしくないかも

  • 66二次元好きの匿名さん23/02/03(金) 20:14:09

    数年単位の誤差ある前提だけど、ざっくり数えて本編開始の44年くらい前に乱菊が日番谷をスカウトして入学させてるんじゃなかったかな
    日番谷が何年で学校を修了したかは不明だし一心失踪から日番谷就任までのインターバルも不明だけど40年くらいかな

  • 67二次元好きの匿名さん23/02/03(金) 22:06:05

    >>62

    アニメだと斬魄刀異聞や映画2作目DVD特典でしか触れられてないけど、実は死神になる以前から乱菊は日番谷と接触してて、

    当時の様子はこんな感じなので感情的な面を見たことが無いって線は薄いかと

  • 68二次元好きの匿名さん23/02/03(金) 22:11:13

    日番谷は成長が遅いだけで割と歳食ってる設定だしなぁ
    FC情報マジで驚いたわ

  • 69二次元好きの匿名さん23/02/03(金) 22:14:35

    緑マフラーになってから頭身高くなったというか大人っぽい雰囲気にはなったよね
    身長あんまり伸びてなかったけど

  • 70二次元好きの匿名さん23/02/03(金) 22:23:40

    >>68

    日番谷が歳食ってるというより雛森が若いだけなのでは

  • 71二次元好きの匿名さん23/02/03(金) 22:29:27

    雛森は若いというよりは(精神が)幼いのでは

  • 72二次元好きの匿名さん23/02/04(土) 00:37:34

    >>68

    驚かれるほど年食ってんの!?

    まさか外見年齢が雛森より上だったら雛森がお兄ちゃんっていうレベル(仮に2~30歳上)で実年齢上なの!?

    ……でも「少し老ける」で白哉と大差なさそうな大人日番谷だったもんなあ

  • 73二次元好きの匿名さん23/02/04(土) 02:24:08

    日番谷と雛森が他の死神よりめちゃくちゃ若いって可能性もあるしわからんよ

  • 74二次元好きの匿名さん23/02/04(土) 02:31:29

    日番谷より雛森の方が年下なのは確定だっけか
    成長速度が違いすぎるのが不思議だけども

  • 75二次元好きの匿名さん23/02/04(土) 02:56:45

    >>74

    よもや日番谷君、霊圧ありすぎて成長阻害されてらっしゃる?

    数百年前のガリガリだった子供剣八みたいに、数百年かけたらにょきにょき大きくなるパターン?

  • 76二次元好きの匿名さん23/02/04(土) 06:49:23

    雛森の同期で見た目年齢同じくらいの、若手死神代表って感じのルキアですらチャンイチに10倍くらい生きてるって言ってるしなんとも
    雛森も日番谷も隊長格やってる時点で若いから~とかの免罪符が全部に通用する立場じゃないしね

    あとFCは今入るとお得なんで詳細知りたいならElite会員になってくれ

  • 77二次元好きの匿名さん23/02/04(土) 07:04:09

    雛森には後でセクハラだなんだ言われないよう女性副隊長の乱菊メインで取り押さえに入ってるところがコンプライアンス準拠の鏡のような組織の護廷十三隊

  • 78二次元好きの匿名さん23/02/04(土) 07:06:32

    >>67

    氷原に死すって普通にアニメ化されてないっけ?

    オンエア世代ではないので特典なのかどうかはわかんないけど

  • 79二次元好きの匿名さん23/02/04(土) 07:22:30

    >>78

    斬魄刀異聞篇の氷輪丸のターンで日番谷の回想として一部が描かれてるだけだと思う

    DDRの方は雛森のセリフが増えたりしてて漫画と少し異なる内容だったはず

  • 80二次元好きの匿名さん23/02/04(土) 07:30:23

    そもそも>>62は原作ちゃんと読んでたら乱菊が命令違反して駆け付けた理由を『日番谷が感情的になってたから』とか言わないんじゃ…

  • 81二次元好きの匿名さん23/02/04(土) 08:36:29

    日番谷は隊長着任時点で史上最年少の隊長なのも、神童とか天才児とか言われてるから護廷的には全然若輩者扱いなのも正しいけど
    氷雪系最強を謳われるほどの才能を充分に活かすには実力も肉体も未熟だという問題点の解決策としてお兄さまモードがお出しされるのがミソなので
    周りと比べてどうとかじゃないし日番谷自身が未熟であることは認識してる、そこは原作で描かれている
    CFYOW読むと日番谷がどう評価されてるのか分かりやすくておすすめです

  • 82二次元好きの匿名さん23/02/04(土) 13:51:31

    雛森って藍染の計画がなくても副隊長になれてたのかな?
    鬼道の達人みたいだけど

  • 83二次元好きの匿名さん23/02/04(土) 14:06:54

    >>82

    同期が同じように副隊長になれてるし鬼道の達人だし隊長が藍染じゃなくても副隊長になれた可能性はあると思う

  • 84二次元好きの匿名さん23/02/04(土) 14:34:49

    >>82

    単純な斬術はかなり苦手っぽい(刀きちんと握れてなくて出血するレベル)けど始解は問題なく出来るから席官クラスは確実

    逆に藍染に出会ってなかったら鬼道はそこまで伸ばせて無かった可能性が高い

    性格はともかく才能の面では本来は鬼道衆向きだろうね

  • 85二次元好きの匿名さん23/02/04(土) 16:24:23

    >>83

    同期(卍解出来るルキア恋次、斬鬼使えて隊長権限代行もこなす吉良、一般クラスから上位席官を経て霊術院学長の石和)のレベルが高すぎる件


    雛森もまだまだ幼いから伸び代自体はある、今後平子が上手く伸ばしてくれるはず

    魂魄まるっと抜かれてる乱菊なんかよりも将来性は大きいと思う

  • 86二次元好きの匿名さん23/02/04(土) 17:14:07

    >>84

    メンタルガタガタでなかったら、飛梅の衝撃に負けないくらいにはちゃんと握れるのでは?

  • 87二次元好きの匿名さん23/02/04(土) 22:30:01

    雛森は藍染の役に立ちたくて努力したので、藍染に見初められておらず勉学のモチベーションを見つけていないif雛森は凡才レベルじゃないかな
    鬼道を藍染に指導されてなかったら得意分野も伸ばせないし余計にね

  • 88二次元好きの匿名さん23/02/05(日) 09:51:50

    書類仕事も藍染に仕込まれたんだっけ?
    雛森…

  • 89二次元好きの匿名さん23/02/05(日) 11:04:38

    ついでに瀞霊廷内どこに行っても藍染との思い出が染み付いてる程度には雛森と藍染の二人でありとあらゆる場所に出掛けていたらしい

  • 90二次元好きの匿名さん23/02/05(日) 11:18:35

    シロちゃんのお誕生日花火にも藍染参加してたしお兄ちゃん公認?

  • 91二次元好きの匿名さん23/02/05(日) 22:19:38

    藍染惣右介マジで雛森の全て調教してんな

  • 92二次元好きの匿名さん23/02/06(月) 04:23:50

    もはや育成だよ 育成ゲーをリアルでやってる

  • 93二次元好きの匿名さん23/02/06(月) 14:40:40

    雛森メーカーはさぞや楽しかったでしょうね

  • 94二次元好きの匿名さん23/02/06(月) 15:19:12

    ヨン様、気に入った奴とは長話する傾向あるからその理屈で行くと日番谷のこと超お気に入りなんだよね
    乱菊さんいなかったらサブで日番谷育成計画されてた可能性ある 怖い

  • 95二次元好きの匿名さん23/02/07(火) 00:08:44

    オジサンは才能ある若い子が好きなんだ
    コワ…

  • 96二次元好きの匿名さん23/02/07(火) 01:06:30

    ラ●プラスを50年続けてる感覚なんだろうか
    いや普通は流石に飽きるだろ同じキャラを50年調教し続けるのはさ

  • 97二次元好きの匿名さん23/02/07(火) 09:08:59

    >>94

    末は確実に自分を超えるであろう才能の塊を一から育成できるとしたら、雛森メーカーやってる時よりも数段ウッキウキだろうなあ

  • 98二次元好きの匿名さん23/02/07(火) 09:12:08

    ラブプラスというよりはたまごっちなのよ…


    >>97

    なまじ本人も才能の塊だから同じく天才のギンを面白い子って側に置いてたりお気にの日番谷に嬉々として長講釈垂れたりするんだあのオジサンはさ

  • 99二次元好きの匿名さん23/02/07(火) 20:29:18

    プリンセスメーカーでいいでしょ娘を育てるんだぞ

  • 100二次元好きの匿名さん23/02/07(火) 21:03:47

    >>98

    やっぱあれかね?

    孤独だから天才って言われてる人(子)たちは自分を理解してくれるかもとかあったのかね?

  • 101二次元好きの匿名さん23/02/08(水) 00:24:19

    >>100

    自分を理解してくれる存在の他所からの供給は見込めないからってついに自家栽培に手を出した藍染概念

  • 102二次元好きの匿名さん23/02/08(水) 10:29:55

    藍染P……

  • 103二次元好きの匿名さん23/02/08(水) 20:20:17

    >>96

    藍染様の気の長さは並じゃないから

  • 104二次元好きの匿名さん23/02/09(木) 02:52:33

    まあ力のある死神なんて数十年単位の育成ツリーとか別に長く感じなさそう

  • 105二次元好きの匿名さん23/02/09(木) 03:03:55

    話若干変わるんだけど、ちょっと質問

    白哉が緋真を亡くしたのが50年前って言ってたと思うんだけど、ルキアたちが霊術院入ったのってその直後くらいだよね?
    3、40年で副隊長まで上り詰めるあそこの同期たちかなり有能な代なのでは?

    と思ったけど、100年以上隊長やってるのもそんないないようなのでこれは普通の期間なのか?

  • 106二次元好きの匿名さん23/02/09(木) 03:06:52

    >>105

    大豊作の世代だと思うよ

    藍染様がマッチポンプして唾つけに来るくらいには

オススメ

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