クロコダイルの野望やばくない?

  • 1二次元好きの匿名さん23/02/01(水) 23:56:49

    読み返して気づいたけどコイツ世界政府を凌ぐ国にまでする気だったのかよ
    そりゃ革命軍のイワちゃんでもイカれてるって言うよ

  • 2二次元好きの匿名さん23/02/01(水) 23:58:38

    志はずっと高いな

  • 3二次元好きの匿名さん23/02/02(木) 00:03:56

    この人割と一貫して反世界政府過激派なところないか?

  • 4二次元好きの匿名さん23/02/02(木) 00:06:29

    何で「国」を作ろうとしたんだろうな
    人を集めて束ねるだけなら海賊団でもBWの様に会社でも良いと思うんだが

  • 5二次元好きの匿名さん23/02/02(木) 00:07:40

    ほんと革命家寄りなんだよな
    やっぱ非加盟国出身なのか?

  • 6二次元好きの匿名さん23/02/02(木) 00:21:36

    クロコダイルもオハラ程ではなくても空白の百年とか世界政府が葬ろうとした歴史について知識があるのかな
    ロビンとは歴史に対する価値観が合わないからその事について言わなかったとか

  • 7二次元好きの匿名さん23/02/02(木) 00:24:18

    オハラのバスターコールの時に既に七武海だったんだっけ?どう思ってたんだろ

  • 8二次元好きの匿名さん23/02/02(木) 00:24:56

    部下たちには重要なポストを用意してるみたいなこと言ってたしこいつらが大臣になることもあり得たのか…

  • 9二次元好きの匿名さん23/02/02(木) 00:34:43

    今見るとわざわざ国を作って世界政府を転覆させようとしてたの大きな意味とか理由がありそうに思える
    単に独裁者になりたいわけでも無さそうだし

  • 10二次元好きの匿名さん23/02/02(木) 00:35:57

    クロスギルドの縄張り拡大すれば新しい世界政府になれそうだよな

  • 11二次元好きの匿名さん23/02/02(木) 00:38:12

    海軍に賞金をかけだしたことといい、どうも目的の全容が見えない感じあるんだよな…
    非加盟国と加盟国との対立を煽って世界政府潰すつもりなのか?

  • 12二次元好きの匿名さん23/02/02(木) 00:41:29

    >>11

    非加盟国をそっくり自分の傘下に入れて『真世界政府』を樹立するとか…?

  • 13二次元好きの匿名さん23/02/02(木) 00:41:35

    非加盟国をクロスギルドの庇護に入れて第二の世界政府を作ろうとしているのかな

  • 14二次元好きの匿名さん23/02/02(木) 00:42:16

    まぁ非加盟国については現行秩序じゃ救われないし、クロスギルドが庇護すれば解決するよな

  • 15二次元好きの匿名さん23/02/02(木) 00:43:29

    >>12

    もしそうなったらめちゃ重要ポジになるじゃねえか

    新たな五老星とかイム様みたいな存在になっちまう

  • 16二次元好きの匿名さん23/02/02(木) 00:44:50

    バギーズデリバリーとかクロスギルドとか会社の名前が海賊団ぽくないのもポイントだよな

  • 17二次元好きの匿名さん23/02/02(木) 00:46:02

    >>8

    3を始末してたし爆弾で部下もろとも吹き飛ばそうとしてたからマネマネみたいな本当に役に立つ人以外は普通に切り捨てるつもりだったと思う

  • 18二次元好きの匿名さん23/02/02(木) 00:46:50

    なんか脱獄劇を経て人間的にも成長してそうなのよね

  • 19二次元好きの匿名さん23/02/02(木) 00:47:25

    >>4

    自分の故郷(国)が海軍のせいで滅んだ説

  • 20二次元好きの匿名さん23/02/02(木) 00:49:18

    面白そうな考察スレだな

  • 21二次元好きの匿名さん23/02/02(木) 00:56:12

    海賊王になりたい→海賊王に最も近い白ひげに負ける→海賊王は無理そう→なのでその海賊王を処刑した世界政府を倒すことにします!
    とかか?
    でもこれならプルトン手に入れたら国家作らずにソレ持ってまず白ひげの所行けよって思っちゃうな

  • 22二次元好きの匿名さん23/02/02(木) 01:00:20

    古代兵器を狙う動機と反世界政府思想と理想国家にに対する野望への理由付けとしてはイムビーム目撃者説とかあったよな確か

  • 23二次元好きの匿名さん23/02/02(木) 01:01:41

    海賊王にもなりたいし世界政府も倒したいのかもしれない
    古代兵器の発想が出てくるあたり、幼少期にイムビームで故郷を吹き飛ばされてたりして

  • 24二次元好きの匿名さん23/02/02(木) 01:04:42

    アラバスタを海賊島みたくしようとしたり世界政府を意図的に破壊しようとしたり目的がロックスと似てるんだよね
    何か関係あるのかね

  • 25二次元好きの匿名さん23/02/02(木) 01:07:39

    当時8歳のクロコダイルがゴッドバレーにいた説あったな
    ゴッドバレー事件でイムビーム目撃したか?
    でもグランドライン出身なんだよなクロコダイル

  • 26二次元好きの匿名さん23/02/02(木) 01:18:29

    世界政府転覆までは言ってなくない?
    軍事力を手に入れて手出しできないようにしようって話だろ
    他人を信用しない性格極まった結果だと思う
    暴力の裏付けがないと如何な約束も安心できない人間
    もともと加盟国の貴族だったのがなんやかんやで加盟国から外され没落して他人に頼ることの危険さを知ったとかはありそう

  • 27二次元好きの匿名さん23/02/02(木) 01:21:54

    >>25

    グランドライン出身ってビブルカードだっけ?あてにならねぇ気がせんでもない

  • 28二次元好きの匿名さん23/02/02(木) 01:31:27

    子供の頃しばらくイワンコフと一緒に育った説ある?

  • 29二次元好きの匿名さん23/02/02(木) 01:37:49

    >>21

    実はワンピースについて何か知ってるとか?

    世界政府を超える国家を作るのが最終目標で、その為の手段として海賊王を目指した

    けど白ひげに負けて無理だと感じたから、他の手段を模索してそれが古代兵器

    じゃあなんでカラーズトラップでの夢が海賊王なのかというと、一度目指したものを諦めたくないという思い、いわゆる意地ってやつ、かも

  • 30二次元好きの匿名さん23/02/02(木) 01:45:42

    >>24

    バギー説有力っぽいけどクロコダイルがロックスの息子だったりして…

  • 31二次元好きの匿名さん23/02/02(木) 02:10:05

    最終目標がワンピース&海賊王だったとして
    海賊団っていう形で目指す必要は無いって考えなのかもね
    軍事国家やクロスギルドは邪魔な政府や四皇への対抗手段

  • 32二次元好きの匿名さん23/02/02(木) 02:30:02

    夢の虹色のあれって「海賊王になりたい」「ロジャーのようになりたい」どっちも解釈できるんだよね。
    ロジャーのようになりたいって解釈なら、ゴットバレー事件の当事者で世界政府の闇を見て反社的なり、助けてくれたロジャーに憧れを抱くようになったってのもおかしくないし。超過激派だから海賊王は過程でその先にまだ目的があっても驚かないぞ。

  • 33二次元好きの匿名さん23/02/02(木) 03:08:26

    流石に今更クロコダイルに大層な設定は追加されないと思うしなあ
    単純に軍事力増やしてワンピース狙いに行こうとしただけじゃないのか

  • 34二次元好きの匿名さん23/02/02(木) 07:03:20

    プルトンの事をどこで知ったんだろうか

  • 35二次元好きの匿名さん23/02/02(木) 07:34:29

    別スレで出てた「地下神殿の製造に関わった人の子孫と仲間だった説」は面白いなと思った
    その人から聞いた内容とロビンがポーネグリフを読み上げた内容が異なっていたから嘘と裏切りを確信して殺そうとした
    けどその人もプルトンが関わっている以上の事は知らなかったから少し間違った伝言ゲームになってしまったっていうやつ

  • 36二次元好きの匿名さん23/02/02(木) 07:42:35

    イワちゃんのカマバッカ王国を見て「俺も国使ったろ!」と言い出した説

  • 37二次元好きの匿名さん23/02/02(木) 12:43:07

    マネマネの能力者とポーネグリフ読めるロビンを囲ってたのヤバすぎる
    ロビンの価値がプルトン入手だけでなくワンピース到達にもあったと知ってれば、もっと上手くやってたと思う

  • 38二次元好きの匿名さん23/02/02(木) 13:07:59

    あと海楼石の錠も普通に開けれる3も大概チート
    七武海でもあるので、黒ひげと同じルートで囚人を戦力として加えることも出来たかもしれない

  • 39二次元好きの匿名さん23/02/02(木) 13:18:27

    >>33

    むしろ今だからこそじゃない?

    ただの昔の敵で終わるなら今さらだけど今現在の情勢にがっつり絡んでるんだもの

    ビビだって昔のヒロインで終わらずにイム様に狙われてるんだから何かそれに絡んだ設定が出るんだろうしさ

    今後クロスギルドの話が進むなら新設定出すのもありだろう

  • 40二次元好きの匿名さん23/02/02(木) 13:24:29

    何百年も前の遺物をどう運用するつもりだったんだろうな
    BWにも個人的に雇用した技術屋がいる様にも見えないし、時代が違えばメカニズムも大きく異なるだろうけどちゃんと操作出来る心積もりがあったんだろうか

  • 41二次元好きの匿名さん23/02/02(木) 13:34:54

    世界政府を凌ぐ国を作ろうってなったらウラヌス(仮)が飛んでくる
    だから古代兵器のプルトンで対抗しよう、ってなるのは一貫性があったんだな

  • 42二次元好きの匿名さん23/02/02(木) 13:56:23

    そもそもプルタンの情報とその在処を示すポーネグリフの場所の情報なんて秘匿中の秘匿事項だろうしどうやって情報手に入れたんだろ

  • 43二次元好きの匿名さん23/02/02(木) 14:13:07

    >>5

    スタートが海賊なだけで革命軍に近いよね

    だからイワちゃんと知り合いなのかもしれないが

    ただ海賊だから王下七武海という立場に潜り込めた

    基本的に国が欲しいのかな

  • 44二次元好きの匿名さん23/02/02(木) 14:50:53

    そういえば頂上戦争でルフィがドラゴンの息子バレした時に七武海や脱獄組のバギーやジンベエがリアクションする中でクロコダイルの反応だけが描かれてなかったのが気になる
    モブの反応のコマもあるくらいだからスペースが足りなかったとかじゃ無いだろうし

  • 45二次元好きの匿名さん23/02/02(木) 15:22:33

    >>44

    それを根拠に「クロコダイル、ドラゴンとなんか関わりある説」を個人的に妄想してる

  • 46二次元好きの匿名さん23/02/02(木) 15:49:47

    クロコダイル(元)革命軍説は有力だと自分で思ってたけど、
    "世界政府を越える国を作ろうとしてた"ってのはかなり強みが増してきた。
    これは妄想だけども、

    非加盟国出身で何らかの出来事のせいで他人を信用しなくなった→革命軍入り(ここでイワンコフと因縁があって弱味を握られた)→ドラゴンとの価値観の相違により脱退→海賊団結成→七武海加入→白ひげに負ける(人間不信加速?)→バロックワークス結成→アラバスタ乗っ取り作戦

    って感じだと思っている

  • 47二次元好きの匿名さん23/02/02(木) 16:48:45

    BWの幹部って夢が消防士だったりパティシエだったりするうえに「理想国家の設立」って目的に賛同して集まってるんだよな…
    最近のワンピのディストピアっぷりを見るとボスのクロコダイルもなにかしら思うところがあって「国を作る」って言ってそうなのはわかる
    つーか確かにこのワ二夢が海賊王なのに「秘密結社」「会社」と海賊をあんまり名乗らないんだよな
    ルフィと一緒で海賊王はなにか別の目的を叶えるための手段なんじゃないか??

  • 48二次元好きの匿名さん23/02/02(木) 16:54:56

    海軍には悪いけど、クロスギルドが幅を利かせて助かる人は多そうだよね
    非加盟国の人たちは現行秩序じゃ救われないし

  • 49二次元好きの匿名さん23/02/02(木) 16:55:33

    元自勇軍の可能性ってないかな?年齢的には入ってた可能性無くはなさそうだけど

  • 50二次元好きの匿名さん23/02/02(木) 16:56:19

    アラバスタは悪役の所業だったけど、クロスギルドは割と大義名分あるんだよなあ…非加盟国は救われるし
    今度こそ本物の世界の英雄になりそう

  • 51二次元好きの匿名さん23/02/02(木) 16:56:57

    海賊もあくまで足がかりだしね

  • 52二次元好きの匿名さん23/02/02(木) 17:24:55

    >>49

    クロコダイルとの関係性はわからないけど、自勇軍っていう存在を出したのはメタ的に何か意味あるだろうね

    ドラゴンの過去編をやるためだろうけど

  • 53二次元好きの匿名さん23/02/02(木) 17:56:11

    クロコダイルが軍事力を手に入れて政府も凌ぐ国を作りたい理由って何かあったっけ
    似た所だとマムは全種族が同じ目線で食卓を囲める国を作るために万国を
    カイドウは政府と戦争初めて暴力の世界を作るためにワノ国を支配してたけど

  • 54二次元好きの匿名さん23/02/02(木) 18:27:54

    政府からも「白ひげに負けてからは野望はすっかり失ってカジノ経営と雑魚狩りしながら楽隠居してる」みたいな認識になってたのもすごいよな、政府の中にも「クロコダイルは野望を捨てるようなタマじゃない」と睨んでるやつもいたろうがバロックワークスの尻尾も掴ませなかった訳だし

  • 55二次元好きの匿名さん23/02/02(木) 18:28:18

    このレスは削除されています

  • 56二次元好きの匿名さん23/02/02(木) 20:07:59

    このレスは削除されています

  • 57二次元好きの匿名さん23/02/02(木) 20:32:33

    >>41

    この発想に一介の海賊が至るのがすごいしプルトンの情報断片的でも得られたのもすごいな

  • 58二次元好きの匿名さん23/02/02(木) 21:07:37

    >>47

    そういやMr.0の正体がクロコダイルだと知った時に、ボンちゃんなんて「あちしたちは海賊の手下だったわけなのう!?」って驚き方してたな

  • 59二次元好きの匿名さん23/02/02(木) 21:25:00

    >>55

    能力者は処刑すると悪魔の実がリポップするからエースが例外なんだ...

    というかインペルダウンは鉄壁の要塞で本来逃げられないはずなんだ...

  • 60二次元好きの匿名さん23/02/02(木) 22:51:09

    >>55

    その「エースより鰐が○ねば良かったのに」的な言い方もう少しどうにかならん?

  • 61二次元好きの匿名さん23/02/02(木) 23:09:00

    >>60

    海軍の視点から見てエース処刑して世界が荒れるよりクロコ処刑して国家とかギルド作らせない方がいいよねって話だろう

    ちょっと過敏だぞ

  • 62二次元好きの匿名さん23/02/03(金) 04:01:43

    もしかして旗とかマークに羽が描かれてる組織ってバロックワークスと革命軍くらい…??

  • 63二次元好きの匿名さん23/02/03(金) 08:25:26

    羽と言えば月の民
    巨大な王国モチーフなのか…?

  • 64二次元好きの匿名さん23/02/03(金) 08:53:04

    ウルージさんのところも羽ついてるけどこれは由来がわかりやすいな
    そもそも空島民の羽はなんだよってのはあるけど

  • 65二次元好きの匿名さん23/02/03(金) 09:24:18

    羽は自由を象徴しているからそれが関連していると思う。ワンピースの世界は生きたいように生きる為にはある程度の強さが必要。海賊王は最期は処刑されたが自分で死にかたを選んだ結果だから憧れたのかな

  • 66二次元好きの匿名さん23/02/03(金) 09:55:06

    >>44

    結構このリアクションって重要だと思う

    例えばエース関連だとバギーのリアクションは描かれてない

    だからクロコダイルは革命軍のこと何か知ってるんだと思う

    アラバスタやビビに厳しかったのは元天龍人だしって思いもあったのかもしれないよね

  • 67二次元好きの匿名さん23/02/03(金) 09:59:11

    与太を思いついたから書いとく
    クロコダイルの出身地がバルティゴ説
    バルティゴは白土の砂漠で舞い上がる砂埃によって近海からさえ目視は困難(BLUE DEEP記述)→スナスナのせい
    バルティゴはグランドラインにあるのでクロコダイルのビブルカードとも矛盾しない

  • 68二次元好きの匿名さん23/02/03(金) 10:22:30

    なんかクロスギルドも新時代の新しい行政機関の前身になりそうな規模だなとはちょっと思った
    この人はこの人で一貫して世界ひっくり返そうとしてる感ある

  • 69二次元好きの匿名さん23/02/03(金) 10:25:15

    >>67

    これってスナスナの覚醒の結果じゃない?

    クロコダイルが、というより先代?スナスナ能力者がやったとか

  • 70二次元好きの匿名さん23/02/03(金) 10:27:20

    フレバンスの件のように世界政府も腐っているところはあるし、一度倒れた方が良い気はする

  • 71二次元好きの匿名さん23/02/03(金) 11:03:42

    >>68

    自分もそうなると思ってる

    クロコダイルは会社だったしバギデリは派遣会社だったし今はマスコミに強い部下もいるミホークも農夫だよね

    なんかワンピース世界の職業革命起こしそうだなって思ってる

  • 72二次元好きの匿名さん23/02/03(金) 12:17:12

    >>71

    真面目な流れなのは解るんだがミホークは農夫で噴いた

  • 73二次元好きの匿名さん23/02/03(金) 13:56:28

    >>67

    何らかの理由で能力が覚醒じゃなくて暴走してしまい自勇軍に止めてもらった。それがイワさんがインペルで言ってたクロコダイルの弱み

  • 74二次元好きの匿名さん23/02/03(金) 14:58:57

    >>72

    海賊以外のことしてるやつがクロスギルドにいるんだよなぁと思って

    ミホーク農業のおじさまだからつい

  • 75二次元好きの匿名さん23/02/04(土) 00:29:49

    職業革命か いま社会からあぶれて海賊になってるようなやつも他の選択が出来る様になるんだろうな…

  • 76二次元好きの匿名さん23/02/04(土) 00:50:55

    親の仕事は子も継いでるのが当たり前の世界観だからな
    ガープもルフィ達を海兵にしようとしてたしヘルメッポも海兵
    モモやビビは王族のままベルメールに育てられたノジコもみかん農家だし親族の仕事を継がない奴はもれなく海賊になってる

  • 77二次元好きの匿名さん23/02/04(土) 01:39:14

    >>76

    新聞社とかあるし血縁に寄らない職業選択もあるっちゃあるけど、住んでる島が会社が作られるくらい都会か否も影響しそう

  • 78二次元好きの匿名さん23/02/04(土) 10:03:43

    >>62

    あとインペルダウンかな

    前者2つが既存体制を壊そうとしてる(してた)のは同じだけどインペルは体制側のはずだから、考察しようとしたけど何もわからぬ

  • 79二次元好きの匿名さん23/02/04(土) 10:10:51

    >>76

    その辺の子ども達は学校に通っていなかったてのも大きいと思う、ヘルメッポは行けるだろうけど家に家庭教師を招くスタイルもあり得そうだし

    学校以外だと基本的に親から勉強と一緒に仕事の事も教わるからそのまま継ぐ子が多くなるんじゃないかな

    フレバンスみたいに学校通える所は職業選択の自由もそれなりにはありそう

  • 80二次元好きの匿名さん23/02/04(土) 20:43:14

    >>68

    割とこうなる未来を見たい 最終回後とか

  • 81二次元好きの匿名さん23/02/04(土) 21:02:22

    >>79

    医者の息子のローは医者だったし

    今のところ作中に職業選択の自由ある描写がないからさ

    金持ちは違うんだろうけどそれこそフランス革命前みたいだ貴族だけ特権待ってたのが

  • 82二次元好きの匿名さん23/02/04(土) 23:55:07

    この「ドラゴンがずっと会いたがってたけどクロコダイルと手を組んでた情報を掴めなかった」とか意味深に思えてきた…
    というかここでも革命軍は羽マーク主張してたんだな

  • 83二次元好きの匿名さん23/02/05(日) 00:04:58

    ロビンがバロックワークスに所属してたのって世間に知られてたっけ?まあ革命軍独自のルートがあるんだろうけど

  • 84二次元好きの匿名さん23/02/05(日) 02:15:02

    バロックワークスの翼とレイピアのシンボルって、正体隠してる秘密結社だし鰐の思想なしに単純にお洒落だからあのデザインなのかなと思ったけど、扉絵で海賊王に変身したとき帽子に描かれてたシンボルがバロックワークスのそのままのやつなんだよね
    だから何って話だけど

  • 85二次元好きの匿名さん23/02/05(日) 11:42:36

    読者にとって鰐はBWの社長してた訳だから分かりやすさのために海賊王ハットにも描かれてた、とも言える
    だが個人的には羽とクロスレイピアが鰐の内心的なところに関係してそうに思えるんだよな
    まだ何も開示されてない出自や過去、鰐のゴールあたり 何したら鰐の人生のアガリなんだ

  • 86二次元好きの匿名さん23/02/05(日) 16:59:04

    クロコダイルはまだ過去を描かれてないから、つまり設定盛り放題よ
    尾田っちヨロ

  • 87二次元好きの匿名さん23/02/06(月) 00:48:19

    最終回までに過去や出自が明かされるといいんだけどなあ
    あの世界の種明かしを最終章に詰め込むからそこ関連でないと描かれなさそう

  • 88二次元好きの匿名さん23/02/06(月) 01:28:01

    上でも出てたけどなんていうか新しい勢力だよねクロスギルドも
    海軍のひいては世界政府への抑止力にはなるし巨大機関の監視のような役割を果たしそう
    三権分立思い出した
    世界情勢を冷静に見て今の世界に必要なものを理解したう上でそれを自分の野望の為の手段に使ってる気がする

  • 89二次元好きの匿名さん23/02/06(月) 12:51:18

    なるほど政府の監視役が無かったんだな、ワンピ世界

    世界政府の力がありすぎて何でもあり(伝染病という体で一国滅ぼす、バスターコールetc.)な現状を考えたら、懸賞金によって市民も海兵を狙えるのは武力を使った投票なのでは?
    懸賞金が高くても良い海兵は狙われにくいし、悪い海兵は元からの不満が金で後押しされて優先的にやられそう(個人の解釈)

  • 90二次元好きの匿名さん23/02/06(月) 17:32:06

    非加盟国を見下すことで皆生きていける
    差別とは安堵
    政府に加盟してない国に人権は無い
    ワノ国緑牛のセリフなんだけども、結論海賊も人権なんてないわけだろ
    だからどうせ同じだからって非加盟国出身で海賊になって加盟国であるアラバスタを乗っ取り古代兵器を用いて軍事国家となすことで政府から人権を認められる且つ守られずともいい国を作ろうとしてたのでは?って言われてるのは見た

    ただその情報源はどこなのかと言われると不明だよね
    政府系から得てるのならW7に行くだろうにそれをしない、ただしアラバスタには事実プルトンに言及されたポーネグリフがあったわけである意味その情報は真実だった、っていうのがなぁ
    一応あの世界でロビンが唯一の解読者って言われてたのもあるから少なくとも昔にオハラかワノ国か三ツ目族と関わりがないとプルトンについて「書かれている」かどうかを知る術がなくないか?

  • 91二次元好きの匿名さん23/02/07(火) 01:09:58

    だから作戦名ユートピアかあ…
    しかし本当にどこから情報を得たんだ 20年費やすなら確かな情報でないと無理だろうし

  • 92二次元好きの匿名さん23/02/07(火) 09:18:16

    >>73

    クロコダイルは完璧主義で人に借りをつくるのも良しとしなそうだしあり得るかも?

  • 93二次元好きの匿名さん23/02/07(火) 17:35:23

    >>83

    2年修行あたりで『探したけど貴女がクロコダイルの所にいるとは掴めなかった』と革命軍に言われてたし、革命軍のネットワークに引っかからない事を世間は知るよしもなかったろうね

    エージェントの前にMs.オールサンデーとして姿を出してたけど、これは高位の幹部にすら本名を出してなかったって事だし

    悪魔の子の見た目が特徴的だからカジノ支配人として露出したらバレる?まあ、せやな…

  • 94二次元好きの匿名さん23/02/07(火) 23:34:53

    >>90

    何処かのクロコダイル関連のスレでかつての元仲間から情報ではないかという考察があった。それがあっていたら私的に美味しい内容だな

  • 95二次元好きの匿名さん23/02/08(水) 09:13:19

    決して善人ではないし仲間や信用を見下す奴が、かつての仲間が教えてくれたから信じて何十年も頑張ってきたと考えるとエモいものがあるな…
    あの世界でポーネグリフは秘中の秘なのに、サーがアラバスタのプルトン場所記述含めて知っていたのも政府びっくりポイントだったろうね
    悪事が露見した瞬間えらい事だなこれ

  • 96二次元好きの匿名さん23/02/08(水) 19:58:04

    この世界誇張抜きに非加盟国の人権が無いからなあ
    この体制が続く限り力で安住の地を築こうとするやつは規模の大小問わず次々に湧いてくるはず
    ワンピースの終わり方はまだ分からないけど、こんな修羅の時代を放っておかないだろうしそうであって欲しい 今までの虐げられた人たちや被害者から加害者になった敵役の救いにもなるし

  • 97二次元好きの匿名さん23/02/09(木) 02:21:41

    うーん鰐の野望の果てや人生の集大成が見たい
    完結までには鰐周りの情報を何かしら仄めかしてくれ

  • 98二次元好きの匿名さん23/02/09(木) 11:17:36

    サー本人の野望と直接は関係ないけど、鰐セラフィムが出てきたらそれに伴って情報が増えないかな…増えんか…両腕ある時の戦闘スタイルや物の考え方が考察ヒントになったらちょっと嬉しい

  • 99二次元好きの匿名さん23/02/09(木) 20:01:33

    クロコダイルの旗印があまりにクロコダイルとの関連性が見えないのも気になるところ

  • 100二次元好きの匿名さん23/02/09(木) 22:06:08

    羽とサーベル?2本だからな
    ワンピが細かい伏線はってて考察が捗る作風でなければ『七武海の英雄と犯罪結社が結び付かないように無関係のデザインにした』で済むかもしれないけど、確実に何かあると思うから余計何だ?ってなるんよ
    よく聞くのは若い頃両手剣で戦ってた説だけど、これにしても羽は何か分からん…
    空島(スカイピア、ビルカ)の人は羽があるけど関係ないか

  • 101二次元好きの匿名さん23/02/10(金) 07:19:48

    考察的な所はなんも分からないけど、バロックワークスのジョリーロジャーかっこいいよな
    一番好き

  • 102二次元好きの匿名さん23/02/10(金) 07:30:34

    足技がないって聞いて、確かに元々レイピア二刀流とかなら足技は使わないよなって思った
    レイピアを握る=乾きの右手が封じられるって考えると能力を十全に生かすために素手に転向したんだろうかと

    白ひげ海賊団...二刀流...?

  • 103二次元好きの匿名さん23/02/10(金) 19:09:39

    白ひげ海賊団の隊長達!って言われて一味面で並んでた鰐さん
    元息子でビスタの弟子or戦友なのバレバレ

  • 104二次元好きの匿名さん23/02/10(金) 22:53:25

    >>98

    自身のセラフィムに遭遇したクロコダイルがどんな反応をするか気になる。興味関心をしめさず淡々と殺すか、周りが引くほどキレて跡形もなくなるまで殺し尽くすか。どっちにしても不穏だ。

  • 105二次元好きの匿名さん23/02/11(土) 08:03:36

    その反応から鰐の過去が窺い知れる 似姿とはいえ昔の自分を見たら消したくなるのか、数ヶ月前に滅ぼしかけた国を昔の事だから興味無いというくらいだからスルーなのか

  • 106二次元好きの匿名さん23/02/11(土) 18:14:39

    なんにせよ鰐セラフィムは見たいな
    両手がある鰐の戦い方とか見ておお、となりたい

  • 107二次元好きの匿名さん23/02/12(日) 01:10:51

    ほしゅ

  • 108二次元好きの匿名さん23/02/12(日) 09:49:50

    鰐セラフィム登場しても誰も鰐のセラフィムだって気づいてくれないだろうから、そこはやはり鰐本人が彼と対峙するしかないよね

  • 109二次元好きの匿名さん23/02/12(日) 20:19:07

    Sワニが出てくるとしたら今どこに居るんだろ
    基本的にはベガバンクの島で調整されてるっぽいが

  • 110二次元好きの匿名さん23/02/12(日) 23:09:51

    >>108

    傷や欠損をわざわざ再現しないだろうしな

    読者はSBSの子供鰐を見てるけど作中の人間は…いや七武海縛りの人型兵器で黒髪オールバックが出てきたら分かるかな?

  • 111二次元好きの匿名さん23/02/13(月) 00:14:00

    サー・クロコダイルのサーは敬称で本名はクロコダイル、っていうのビブルカード?
    ルフィがワニって呼んだり白ひげがワニ小僧って呼んだりしてる以上クロコダイル=ワニっていう認識があの世界にちゃんとあるのなら息子にそんな名前つけるか?(なおドフラミンゴ)って思うんだけどほんとにクロコダイルって本名だと思う?
    仮に本名じゃなかったとして、じゃあなんで本名を隠す必要があるんだ?って感じだけどさ
    ただ名前云々はスモーカーも言われてるけどクロコダイルは能力由来でもなさそうだしほんとになんなんだろうな
    ワニは水辺の生き物だけど能力者で泳げなければ能力の都合上水に弱いっていうの真反対が過ぎるでしょ

  • 112二次元好きの匿名さん23/02/13(月) 00:21:05

    偽名の可能性も否定しきれないけど、あの世界の人名にはにんじんとかピーマンとかたまねぎとかくまとかお菓子の名前とか普通に居るから本名でもまったくおかしくはない

  • 113二次元好きの匿名さん23/02/13(月) 09:58:15

    サーがつくのはフルネームか下の名前みたいだから本名なら○○・クロコダイルなんだよな

  • 114二次元好きの匿名さん23/02/13(月) 19:40:50

    逆に偽名だとしたら何のためかって疑問が出てくるからな…最終章からラストまでどのくらいのペースになるか分からないけど、ここからサーの本名やそこにまつわる謎を入れる余裕あるかな?

  • 115二次元好きの匿名さん23/02/14(火) 00:05:16

    ゴッドバレー事件はロジャー処刑の時のように後の大物が集ってたんじゃないか説とか見てると
    クロコダイルだけの過去がピックアップされるんじゃなくて群像劇の中、他の大勢と一緒に語られるんじゃないかと期待してる

  • 116二次元好きの匿名さん23/02/14(火) 00:34:35

    >>32

    クロコダイルの憧れの対象がロジャーだとすると、白ひげに対する執着と憧憬も見方が変わってくるね

    なんせ、ロジャーの生涯何人といない「自他共に認めるライバル」だったわけだし

    >>87

    「ルフィの前に立ちはだかる壁」としてはほぼ完全に役割を完遂した若やマム,カイドウらがしっかり過去回想描かれてるから、章ボスながら過去の開示に明らかな欠落のあるクロコダイルやモリアはまだ何か物語上の大きな役割があるんじゃないかな、と思ってる

    それとこの説からの派生だけど、七武海で唯一2年後に討伐されたドフィは七武海の設定が生まれる前から大ボスとして登場予定だったのかなとか、過去が割とハッキリ判明した上で再登場したルッチは最終的に麦わらの一味と共闘するんじゃないかとかも考えてる

  • 117二次元好きの匿名さん23/02/14(火) 11:10:16

    ほしゅ

  • 118二次元好きの匿名さん23/02/14(火) 19:49:49

    役割かあ
    何にせよサーやモリア様が物語の根幹に絡む形で活躍してくれたら嬉しい
    欲を言えばセラフィム達も見たいし

  • 119二次元好きの匿名さん23/02/14(火) 22:42:40

    >>62

    あんま関係ないかもしれんが首はねスレイマンの帽子のマークとBWのシンボルが似てるなーっていつも思う

  • 120二次元好きの匿名さん23/02/15(水) 07:32:00

    スレイマンってクロコダイルみたいに顔の中心に刀傷があるんだな

  • 121二次元好きの匿名さん23/02/15(水) 18:58:17

    通った鼻筋 険しい垂れ目 顔を横切る傷と口元が似てるかも 
    先生の描く顔パターンだろうし確実に関係ないとは思うが気になる

  • 122二次元好きの匿名さん23/02/16(木) 00:06:27

    BWとスレイマンのが関係あるとして、あの世界は2本レイピアに羽マークが共通の意味を持って各地に存在するんかな
    スレイマンは愛国者だから今も国の紋章を帽子につけてると考えたら、BW旗もひょっとしてサーが生まれた国のそれなんじゃないかと考えてる

  • 123二次元好きの匿名さん23/02/16(木) 08:34:07

    まあ流石にキャベツのとこの一船員がサー周りの開示されてないあれこれに関わらないかな…

    七武海でサーと同じく過去不明だったくまも色々明らかになったので7割くらい期待してる サーの今までの人生とか

  • 124二次元好きの匿名さん23/02/16(木) 09:07:40

    >>123

    前に人気投票のカラー扉絵でクロコダイルがキャベンディッシュのほうを見てるようなイラストがあったがさすがに関係ないか

  • 125二次元好きの匿名さん23/02/16(木) 18:19:41

    さりげない描写で伏線を仕込んでるパターンか
    真偽の程は分からないけど故郷の旗や王家の紋章を海賊旗にしてたらエモーショナルだな
    サーのキャラ湿度がぐっと上がる

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