- 1二次元好きの匿名さん21/11/11(木) 12:45:20
- 2二次元好きの匿名さん21/11/11(木) 12:48:43
うん
- 3二次元好きの匿名さん21/11/11(木) 12:50:04
武力行使と対等に話すには相手を潰せる武力の保持が大切なことを教えてくれるやつら
- 4二次元好きの匿名さん21/11/11(木) 12:50:07
邪悪っていうか傲慢
- 5二次元好きの匿名さん21/11/11(木) 12:51:31
こいつら的には保身の為の行動だから一番邪悪かと言われると微妙だけど単なる悪党よりヘイト溜まる連中ではある
- 6二次元好きの匿名さん21/11/11(木) 12:51:38
“いつか自分たちも同じ目にあわされたら……”をカケラも想像できてなさ過ぎる
- 7二次元好きの匿名さん21/11/11(木) 12:54:05
どこでもドアで家に帰ったら大洪水とかいうトラウマを生み出した連中じゃないですか!
- 8二次元好きの匿名さん21/11/11(木) 12:55:16
何だっけ、排気ガスとかにキレたんだっけ?
- 9二次元好きの匿名さん21/11/11(木) 12:58:54
- 10二次元好きの匿名さん21/11/11(木) 13:00:38
キー坊が来なかったら話まとまらなかったっぽいのがひどい
- 11二次元好きの匿名さん21/11/11(木) 13:00:55
腹立つのは、腹立つくらい軍事的には優位を取っていて、そのくせ何一つ歴史から学ぼうと言う気概がないところ
というか、諸々の判断が1〜2世紀ほど時代遅れなんだよな
だから、実際に作中の計画を実行すると、そのままWW1やWW2と同じ轍を踏みそう
そうして歴史を繰り返し、同じことをして天上人と地上の人が夥しい量の血を流すことになりかねん - 12二次元好きの匿名さん21/11/11(木) 13:03:05
全て洗い流したら地上に返してあげるわ♡
えぇ… - 13二次元好きの匿名さん21/11/11(木) 13:04:10
やってる事が冷戦だよねこの映画
- 14二次元好きの匿名さん21/11/11(木) 13:04:45
原始人みたいな暮らしをしろって言うのか!
↓
生きているならそれでいいじゃない(自分達は違うけどな)
酷すぎて笑えてくる - 15二次元好きの匿名さん21/11/11(木) 13:05:45
- 16二次元好きの匿名さん21/11/11(木) 13:06:17
太陽光発電ができるの、あなた達は雲の上の国だからアドバンテージあるだけですよね?
何でそんなにイキってるんですか...... - 17二次元好きの匿名さん21/11/11(木) 13:07:20
- 18二次元好きの匿名さん21/11/11(木) 13:08:48
割と地球環境ボッコボコにしそうなやり方で草
- 19二次元好きの匿名さん21/11/11(木) 13:10:19
善悪云々というかもう普通の戦争だね
植民地時代あたりの - 20二次元好きの匿名さん21/11/11(木) 13:11:16
- 21二次元好きの匿名さん21/11/11(木) 13:11:22
- 22二次元好きの匿名さん21/11/11(木) 13:11:31
実際世界中を洗い流せば天上人は一切被害を受けませんか?
といわれると実はそんなことは全くなかったり
この映画公開時点で、あからさまに人為的に起こされた異常気象であれば気づく程度の気象学は既にある上に
空を音速飛行機で埋め尽くしたり、雲を分解する化学物質は作り出せないことはない
初動がどんなに遅れようが、泥沼の兵器戦争になるのは間違いないんだなこれ
まぁリソースの効率やら技術的優位性やら考慮すれば最終的に勝つのは天上であるのは間違い無いんだけど
この人ら消耗戦を想定しているのかさえ怪しいんだよな...
まぁ癇癪を起こしているガキが下手に力を持っている状態だからマジでアレなんだけど、だからこそ救いようが無いというか... - 23二次元好きの匿名さん21/11/11(木) 13:12:49
仮に計画実行したとしても海底人や地底人との全面戦争になって絶滅必至じゃないかな・・・
- 24二次元好きの匿名さん21/11/11(木) 13:13:00
問答無用で流すんじゃなくて、わざわざ密猟者を地上人代表みたいな扱いで召喚して自らの行いを正当化してる感が非常に感に触る
- 25二次元好きの匿名さん21/11/11(木) 13:13:15
そりゃそうだけどだからといって子供と密猟者裁判はないでしょう…
- 26二次元好きの匿名さん21/11/11(木) 13:13:23
- 27二次元好きの匿名さん21/11/11(木) 13:13:26
ドラえもんの世界の地球、マジで隠れ民族多すぎる
- 28二次元好きの匿名さん21/11/11(木) 13:16:05
- 29二次元好きの匿名さん21/11/11(木) 13:16:51
政府の高官連れてきてもまあオゾン層や大気の話やら核の話やら持ち出されて結論は変わらない気もする
結局キー坊いないと詰むというか - 30二次元好きの匿名さん21/11/11(木) 13:17:12
- 31二次元好きの匿名さん21/11/11(木) 13:17:19
- 32二次元好きの匿名さん21/11/11(木) 13:18:54
- 33二次元好きの匿名さん21/11/11(木) 13:19:40
密猟者があのまま強行してたらあいつら滅んでたんだよな?
- 34二次元好きの匿名さん21/11/11(木) 13:19:55
与える被害規模のデカさとかなら鉄人兵団とか銀河超特急のヤドリとかもいるけど、作中描写でここまで生々しく嫌な奴らなのは天上人くらいのもん
- 35二次元好きの匿名さん21/11/11(木) 13:21:04
- 36二次元好きの匿名さん21/11/11(木) 13:21:08
人間による動物絶滅や環境破壊って前提って作られたキャラだからね
- 37二次元好きの匿名さん21/11/11(木) 13:21:18
まぁこれ地上人はおよそ2000年はこれよりひどいこじつけの仕方で大量に人を虐殺したり、見ず知らずの人間の生活を踏み躙ったり、不当な理由づけで対話もなく一方的に収奪したりしてるんだけどなブへへへ
いや、ここ100年でだいぶマシになったじゃねぇかよ...なんで200年前のノリで滅ぼされなあかんねん
実際憤りの泉源はほぼこれじゃね?
少なくとも個々人が理解できるような倫理観を完全に投げ捨ててるやつに生活を奪われる不快感よ - 38二次元好きの匿名さん21/11/11(木) 13:22:35
- 39二次元好きの匿名さん21/11/11(木) 13:22:49
ノアの方舟計画をしようとしてたのほんまこいつ....
- 40二次元好きの匿名さん21/11/11(木) 13:27:12
こいつらと緑の巨人伝の植物星人は普通に嫌い
- 41二次元好きの匿名さん21/11/11(木) 13:27:48
アイツらは「放置してたら地上がヤバそうな連中を滅ぼしつつそこにいる絶滅動物を乱獲しよう」って理屈からあの行動に出たからまぁろくな奴らではないんだけど、劇中みたいに連中を一瞬で滅ぼす手段があったら俺も同じことしちゃうかもしれない……
- 42二次元好きの匿名さん21/11/11(木) 13:28:24
善悪というか異文化同士の戦争だから「自分が正義だと思ってる一番タチ悪い奴」ともまた違うというか
実際地上から害は貰ってるし多分穏健派もある程度いるだろうしで余計フラストレーション溜まる敵役 - 43二次元好きの匿名さん21/11/11(木) 13:30:42
個人的にだが、コイツらの方が鉄人兵団や魔族よりもヘイト高いかもしれん
- 44二次元好きの匿名さん21/11/11(木) 13:30:45
単純に自分達の繁栄のために人間に取って代わろうとした恐竜人や昆虫人の方がまだ理解できる
- 45二次元好きの匿名さん21/11/11(木) 13:33:06
- 46二次元好きの匿名さん21/11/11(木) 13:34:35
逆にシンプルな外道って意味で邪悪なのは鉄人兵団とかかな
- 47二次元好きの匿名さん21/11/11(木) 13:34:51
- 48二次元好きの匿名さん21/11/11(木) 13:35:18
大洪水で街が流されるのを見てるのに雲もどしガスを使うことを躊躇うのび太は聖人
- 49二次元好きの匿名さん21/11/11(木) 13:37:41
- 50二次元好きの匿名さん21/11/11(木) 13:37:43
海底人も地上人を信用してなかったけど
あっちは不干渉だっけ? - 51二次元好きの匿名さん21/11/11(木) 13:40:13
- 52二次元好きの匿名さん21/11/11(木) 13:40:35
- 53二次元好きの匿名さん21/11/11(木) 13:41:57
- 54二次元好きの匿名さん21/11/11(木) 13:43:09
- 55二次元好きの匿名さん21/11/11(木) 13:43:52
ほとんど植物星とかに行ったんでしょ
- 56二次元好きの匿名さん21/11/11(木) 13:44:59
それいいはじめたら22世紀になっても海底人や地底人と交流ないし
- 57二次元好きの匿名さん21/11/11(木) 14:37:06
「すぐこの島を出ろと言ったのに出ていかなかったのが悪いから、実験決行します」で、船が壊れて無人島に流れついた、出て行きたくても出て行けない人を巻き添えに実験してるわ、小学生と密猟者を選んで勝手に裁判じみたことやるわで、勝手な連中だ。
そもそも冒頭の実験で、植物ごと流して環境破壊しているし。 - 58二次元好きの匿名さん21/11/11(木) 14:38:56
こいつらの計画実行されれば地底人と海底人もキレて戦争になると思う…
- 59二次元好きの匿名さん21/11/11(木) 14:40:56
- 60二次元好きの匿名さん21/11/11(木) 14:45:56
ドラえもん作中には他作品キャラも出演していて、同じ世界とも見れるようになってるからな。
地上世界はマール星など結構宇宙人との交流多いし、復興中のウメ星王国流されたら異星間問題だぞ。 - 61二次元好きの匿名さん21/11/11(木) 18:48:15
このレスは削除されています
- 62二次元好きの匿名さん21/11/11(木) 19:25:49
創成神話劇場というプロパガンダ映画とかジェノサイドに発展する前の嫌な生々しさがある。
たまたま自然発生した雲固めガスに乗っただけの地上人なのに、遭難者を野生保護区に押し込めるし。 - 63二次元好きの匿名さん21/11/11(木) 19:28:58
- 64二次元好きの匿名さん21/11/11(木) 19:39:22
- 65二次元好きの匿名さん21/11/11(木) 20:16:08
色々風刺が効いていて面白いよな
過激な環境保護派の偽善っぷりや傲慢さ
抑止力の必要性とそれが乗っとられた時のヤバさ
考えさせられるわ - 66二次元好きの匿名さん21/11/11(木) 20:28:02
描写されてないけどエネルギー州崩壊は天上連邦がかなりヤバいことになってそうだよね
- 67二次元好きの匿名さん21/11/11(木) 20:48:08
「地上人はどうして逃げたがるんだ」とか言ってたのが、他人の気持ちがわからない感が出てる。
- 68二次元好きの匿名さん21/11/12(金) 00:13:23
エネルギー州が潰れたことでノア計画に必要な設備が運用不可能になったって考察あったな
- 69二次元好きの匿名さん21/11/12(金) 01:19:29
ドラえもんは他の種族を知らないっぽいし未来の世界ではそれらは知られたとしても脅威ではないんだろうな。現代より高度な技術を持っている文明を僅か数世紀で余裕でぶち抜く地上人ってひょっとして超絶チート種族なのでは?
- 70二次元好きの匿名さん21/11/12(金) 01:29:09
- 71二次元好きの匿名さん21/11/12(金) 06:34:50
地上人に偉そうに言えるほど精神的に成熟しているとも、平和的とも思えないんだよな。
- 72二次元好きの匿名さん21/11/12(金) 06:37:44
サンキューキー坊
- 73二次元好きの匿名さん21/11/12(金) 06:41:14
- 74二次元好きの匿名さん21/11/12(金) 06:48:13
どっちもどっち論は一件正しいように見えるが、「掲示板で管巻いてるだけ」と「武力行使に出て民族浄化を図る」を一緒にするのは大分頭悪いと思う
- 75二次元好きの匿名さん21/11/12(金) 13:50:34
下手に裁判とかして「公平でしょ?」感を出しているのが性質が悪い
問答無用で大洪水を起こそうとする方がまだスッキリする - 76二次元好きの匿名さん21/11/12(金) 15:02:07
ここだけ見るとサイコ過ぎる…!
- 77二次元好きの匿名さん21/11/12(金) 15:09:52
正義面して一方的にこちら側が悪、もしくは下に見てるのが癇に障る
犯罪者とか侵略者とか分かりやすく悪事を働いてる連中の方がまだ不快感が少ない - 78二次元好きの匿名さん21/11/12(金) 15:13:25
暇なんだね天上人ってのは
- 79二次元好きの匿名さん21/11/12(金) 15:16:07
- 80二次元好きの匿名さん21/11/12(金) 15:57:10
やり口がその辺の子供に「地球をあげます」と言わせて
それを口実にしようとしたメフィラス星人と同レベルなんだよなコイツら…
まともに交渉する気なら各国の首脳くらいに話を通せと - 81二次元好きの匿名さん21/11/12(金) 21:19:26
なんでたまたま捕まえただけの小学生を法廷に立たせるんだ。
その小学生たちがやたら規格外だったけど。しずかちゃんたちがいなければ、無人島にいた3人が地上人代表にされていたのかな。 - 82二次元好きの匿名さん21/11/13(土) 01:36:08
見た目だけでも公正にしたいんだったらせめてアンタらの国から弁護士寄越せや。あのこっちの味方してくれた女の子?(名前忘れた)あの子しずかちゃんのコミュ力にやられて力になってくれただけでもし連れてこられたのがボッチのインキャだったら猶予なしに即刻地上滅亡ルートやんけ
- 83二次元好きの匿名さん21/11/13(土) 12:56:28
つけたら外せない指輪の発信機を、入国記念のプレゼントと騙してつけさせるのエグいよ。
最初は友好的に接して、裏で企むって発想ができるってことだし。
海底人がはっきり包み隠さず「海底人の秘密を知られたら困るから、一生出さない。逃げたら死刑!」と言うのとは違う。 - 84二次元好きの匿名さん21/11/13(土) 13:05:54
- 85二次元好きの匿名さん21/11/13(土) 13:08:57
- 86二次元好きの匿名さん21/11/13(土) 13:12:13
悪役らしい悪役がいないのって竜の騎士ぐらいかな?
あれも普通に話通じるしバンホーさん普通に紳士で理性的だったし
人類の祖先絶滅させるってのはスネ夫の予測でしかないし
実際は何があったのか知りたい、理不尽な敵のせいで恐竜が滅ぶなら救いたい、という思いからっぽかったし
現在においても地上を取り返すつもりはなかったっぽいし - 87二次元好きの匿名さん21/11/13(土) 13:23:23
- 88二次元好きの匿名さん21/11/13(土) 15:22:57
- 89二次元好きの匿名さん21/11/13(土) 16:07:44
- 90二次元好きの匿名さん21/11/13(土) 20:16:43
この話、若干トラウマなんだよな
- 91二次元好きの匿名さん21/11/13(土) 20:36:58
それでいて雲で王国作るとこは子供心にむちゃくちゃ面白いからやっぱよくできてるわ
- 92二次元好きの匿名さん21/11/13(土) 20:43:43
- 93二次元好きの匿名さん21/11/13(土) 23:05:37
A先生の方からハットリくんくらい連れてこようか……
- 94二次元好きの匿名さん21/11/14(日) 08:11:17
このレスは削除されています
- 95二次元好きの匿名さん21/11/14(日) 08:12:06
- 96二次元好きの匿名さん21/11/14(日) 08:14:35
心臓の位置さえ悟られなければ無敵
- 97二次元好きの匿名さん21/11/14(日) 10:15:23
ハーメルンで、ドラえもんたちいないが旧ドラ映画要素全ノリ世界にひみつ道具と原作知識ありで転生したとかあったけど天上人とはどうやっても話通じないから武力ちらつかせての交渉してたな
クレヨンしんちゃんラクガキキングダムは、敵さんが本当に愛国心あふれて国救いたいとクーデターまで起こした大臣一派だったからまだ許せる
- 98二次元好きの匿名さん21/11/14(日) 21:49:04
- 99二次元好きの匿名さん21/11/14(日) 22:08:30
- 100二次元好きの匿名さん21/11/15(月) 07:35:15
実際は昔の大洪水の原因は、たまたまマフーガが暴れていたからっぽいけどね
- 101二次元好きの匿名さん21/11/15(月) 11:41:24
そういや自分達の繁栄目的での侵略を除いて、『視点を変えると別の正義』って感じのヴィランっているっけ?俺は新恐竜のタイムパトロールくらいしか思い付かなかったけど、そもそもタイムパトロールは視点も何も最初から歴史の調停者として動いてたから厳密にはヴィランではないし
- 102二次元好きの匿名さん21/11/15(月) 19:19:20
- 103二次元好きの匿名さん21/11/15(月) 21:16:45
- 104二次元好きの匿名さん21/11/16(火) 07:13:33
- 105二次元好きの匿名さん21/11/16(火) 14:57:14
- 106二次元好きの匿名さん21/11/16(火) 15:00:37
でも、歴史上の戦争って大体こんな感じで起きてきてるよね
- 107二次元好きの匿名さん21/11/16(火) 15:02:44
このレスは削除されています
- 108二次元好きの匿名さん21/11/16(火) 19:26:18
拳銃ぶっぱなすし、ダイナマイトで吹っ飛ばそうとするしね
- 109二次元好きの匿名さん21/11/16(火) 22:25:50
天上国には絶滅動物が保護されているが、グリプトドン、メガテリウム、スミロドンなんかは一万年前に絶滅したので、その頃に保護したと言うことは、彼らは一万年前からかなり高い文明を持っていたことになる。
海底人のアトランティスが滅びたのが七千年前だから、それよりも前だ。
『天国の誕生』を正しいとするなら、一万年よりも更に前、地上にいた頃からある程度の文明があったことになる。
実はこれはドラえもんの短編『竜宮城の八日間』で明らかになっている。竜宮城のオットー姫がいうことには、竜宮城は何万年も前、地上において現在よりも高い文明を築いていたが、世界中で戦争が行われるようになっていたので、国ごと海底に避難したのだという。
天上国もまた、当時栄えていた国の一つが、雲に乗れるようにして逃げ延びたんじゃないかと思う。 - 110二次元好きの匿名さん21/11/17(水) 08:08:46
各地に展開される超文明は多かれ少なかれ未来人の介入があったんじゃないかと思ってる
それこそ地底人やクラヤミ族のように
そうでないと現勢文明とここまで隔絶されている説明がつかない - 111二次元好きの匿名さん21/11/17(水) 19:25:50
シンドバッドに宮殿ごと色々な道具あげたり、落っことしたドリームマッチがマッチ売りの少女に拾われたり……ドラえもんに限らず、結構好き勝手してるよな。
- 112二次元好きの匿名さん21/11/17(水) 20:36:07
そもそもナポギストラーを作った理由も、「自分たちで発明するのもめんどくさくなったから代わりに発明してくれるロボットを作ろう」だからな。
この時点で人類は存在してる意味が皆無になった。
ナポギストラーの「人間なんて最低の生き物だ!」も彼視点ではそう言いたくもなるだろう。
- 113二次元好きの匿名さん21/11/17(水) 20:44:59
根本的な問題として、「悪役」として設定されてないんだよね、天上人。
最初から最後まで、「地上を滅ぼすのをやめてもらうように説得する(場合によっては脅迫する)」対象でしかない。
ドラえもんが身を挺して雲の王国を無に帰してでも天上人を守ろうとした献身的な行為と、ホイくんやモアやドードー、キー坊達の「彼らに救われた。彼らのような人がまだ世界にはいる」という実証を受け取って満場一致で認めてくれたシーンが感動的だったから、事更に天上人を悪く言われると腹が立ってくる。 - 114二次元好きの匿名さん21/11/18(木) 05:32:29
- 115二次元好きの匿名さん21/11/18(木) 05:42:30
議会の人間が裁判でやってることが匿名掲示板の口汚くなってる人と同レベルってヤバ過ぎない?
- 116二次元好きの匿名さん21/11/18(木) 05:54:21
- 117二次元好きの匿名さん21/11/18(木) 16:19:11
- 118二次元好きの匿名さん21/11/18(木) 17:17:17
F先生そういうとこは異様にシビアな感性持ってたよね
- 119二次元好きの匿名さん21/11/19(金) 04:32:30