「自分だけの」宝物に固執した結果歪み果てるsv主人公概念

  • 1二次元好きの匿名さん23/02/02(木) 16:51:00

    コライドンと一緒に世界を救ったのも、スター団問題を解決したのも、チャンピオンになったのも全部「他人について行った結果」って評価してる自己評価最底辺主人公が、歴史の授業で厄災の宝のおとぎ話聞いて「自分一人でこれ探せたら自分だけの宝物って言えるはずだ!」って思い杭抜きしてった結果厄災のポケモンに魅了されて壊れたsv主人公概念が欲しいという妄想垂れ流し。
    ネモは最初の方は強いポケモンと戦えて楽しいけどだんだん主人公の異変に気づいて心配して欲しいし、ボタンは出処の怪しいポケモンを持ってる時点で心配して欲しいし、ペパーには杭抜きで学校になかなか来れてなくて、来てもボロボロだったり食う暇も惜しんで杭抜きしてること看破されて死ぬ気で心配して欲しい。(畜生)

  • 2二次元好きの匿名さん23/02/02(木) 17:16:10

    スレタイにつられて来ました
    ネモちゃんに導かれるようにしてチャンピオンになり、ペパーに言われるがままヌシを倒してエリアゼロに行き、ボタン(カシオペア)ちゃんに頼まれてスター団の問題を解決した子だから・・・。先生達でもジムリーダーでも四天王でもトップでもいいから、誰か救ってあげてくれ・・・

  • 3二次元好きの匿名さん23/02/02(木) 17:23:29

    ネモはかわらずライバルだしペパーはアギャスの家族だしボタンはスマホハッキングしてきたけど
    でもそれって友達じゃないよね、私は頼まれてやっただけでみんながすごいだけだもの

  • 4二次元好きの匿名さん23/02/02(木) 17:32:51

    皆が主人公を説得しようとして、どれだけ恩を感じててどれだけ大切に思ってるか話せば話すほど溝が深くなりそう
    救われて欲しいけどこれはこれで美しくて悩む……

  • 5二次元好きの匿名さん23/02/02(木) 17:42:46

    説得のルートも
    主人公ズの3人→みんなのおかげでやってこれたんだよ
    四天王・トップ(・いるかもしれない過去ののチャンピオンクラス保持者)→ネモを追っかけただけだから
    クラベル→ボタンやペパーも労ってやってください
    でどんどん自己評価の溝が深まっていくんだ……コラミラに心配そうな顔されても「コライ(ミライ)ドンもよく頑張ってたよね」って言って自分の弱音は一切吐かないんだ……

  • 6二次元好きの匿名さん23/02/02(木) 18:07:17

    公式設定的には主人公の宝はtreasured friends(大切な友達)なんだけど
    友達の存在に救われたのってあのシナリオじゃどっちかというと主人公よりペパーだよな

  • 7二次元好きの匿名さん23/02/02(木) 18:13:32

    >>6

    大切な友達を作っただけな主人公と

    大切な友達が増えた上で友達の存在に救われまくってるペパーくんの温度差が見えますね……

  • 8二次元好きの匿名さん23/02/02(木) 18:14:46

    わたしが得た宝物は具材統一パです!くらい開き直らないと溝が埋まらなさそう

  • 9二次元好きの匿名さん23/02/02(木) 18:31:11

    またムゲン団亜種が誕生しちゃうの?

  • 10二次元好きの匿名さん23/02/02(木) 18:31:40

    四災を集め切ったらそれはそれで満足して宝物じゃなくなって、宝物のないパルデアはいらない、って四災引き連れてラスボス化する主人公も見たい

  • 11二次元好きの匿名さん23/02/02(木) 18:34:19

    ssとして書いてるけど楽しすぎて逆に文体がめちゃくちゃになって笑ってます。台詞のない主人公にはやっぱり主体性のあまりない自己評価最底辺キャラが似合いますね……(畜生)

  • 12二次元好きの匿名さん23/02/02(木) 18:37:22

    >>9

    ムゲン団、存在を初めて知りました、こんないいコンテンツを教えて下さりありがとうございます(ニッコニコ)

  • 13二次元好きの匿名さん23/02/02(木) 18:48:09

    「マフィティフよりこわいかおちゃんだぜ(主人公名)?大丈夫か?」とかペパーに言われるの想像するとさらに心が痛むな……良い

  • 14二次元好きの匿名さん23/02/02(木) 18:49:54

    闇落ちのまま突き進むのもいいし、最終的に救われて光に戻るのもどっちも美味しい

  • 15二次元好きの匿名さん23/02/02(木) 18:51:00

    来るか、第五の災厄サーフゴーを使役する主人公が…

  • 16二次元好きの匿名さん23/02/02(木) 18:55:29

    ネモに誘われてチャンピオン
    ペパーに頼まれてスパイス集める
    ボタンに頼まれてスター団倒す

    人に言われたからアウトなら四災も『レホール先生に頼まれた』でアウトでは??

  • 17二次元好きの匿名さん23/02/02(木) 18:57:20

    >>16

    レホール先生から頼まれるには自分から聞きにいかなきゃいけないから……授業で聞けるのはそういうお宝がありましたってだけだから……

  • 18二次元好きの匿名さん23/02/02(木) 18:58:54

    >>17

    それ言ったら別に他の三人も別に着いて行ってたって程のものじゃなく自主性あったし…

  • 19二次元好きの匿名さん23/02/02(木) 19:01:16

    どうするか決めるのは主人公って最初に言われてるしな

  • 20二次元好きの匿名さん23/02/02(木) 19:02:02

    >>8

    たまにいるよね、自分だけの宝物ガチ勢

  • 21二次元好きの匿名さん23/02/02(木) 19:03:05

    四災集めてレホール先生に見せに行って「結局これも今までと同じで、『自分だけの宝物』なんて何もないんだ」って悟って
    闇にも光にもならず大切なお友だちにも助けを求めることなく失踪してほしい気持ちがある

  • 22二次元好きの匿名さん23/02/02(木) 19:06:09

    >>18

    >>19

    これ言われるとたしかにってなったから自分で決めろと言われてなお他人の敷いたレールを走ってる感を主人公が感じる理由付けをしたいなぁ……スマホロトムにマーカーつけられたってのは理由に出来そうかな

    思った以上にいろんな意見が出てきてくれるから考えるのが楽しくなってきました

  • 23二次元好きの匿名さん23/02/02(木) 19:07:17

    図鑑埋めはジニア先生の言われた通りとかになるのかなぁ
    色違いポケモン収集かテラレイドガチ勢になるか

  • 24二次元好きの匿名さん23/02/02(木) 19:08:02

    あとレホール先生に頼まれたってのを見て絆イベント見返したら「狭いところに閉じ込められたポケモンを解放してあげたくはないかい?」って言ってたのでレホール先生の喋り方的には「ここに行って○○をしよう!」みたいなペパネモカシオペアのルートじゃなくてあくまでも行きたければ行けば?で済ませられてるのは大きいと思ったりなんだりラジバンダリ

  • 25二次元好きの匿名さん23/02/02(木) 19:08:43

    >>23

    図鑑埋めを宝物にする主人公は健全な精神も保てそうでとても安らぐ

  • 26二次元好きの匿名さん23/02/02(木) 19:10:35

    >>22

    四災も祠の位置はレホール先生がマーカーしてくれるんだぜ

  • 27二次元好きの匿名さん23/02/02(木) 19:11:38

    >>26

    杭の位置はマーキングされないし杭を探すのは紛れもなく自分の冒険になったりして欲しいなという願望

  • 28二次元好きの匿名さん23/02/02(木) 19:12:17

    一番アギャスをあわあわにできる技術を宝にしよう

  • 29二次元好きの匿名さん23/02/02(木) 19:13:25

    三人の頼みをブッチしてレホール先生イベ前に杭を抜いた主人公くんちゃんがドヤ顔しそう

  • 30二次元好きの匿名さん23/02/02(木) 19:13:45

    >>27

    パルデア十景巡りでも良くね?

    マーカーされないし本当の意味で誰にもお願いされてないし

  • 31二次元好きの匿名さん23/02/02(木) 19:14:15

    色証最大or最小ガチるか

  • 32二次元好きの匿名さん23/02/02(木) 19:14:31

    ホームウェイ組が大切なのは変わりないけど
    「この世界にはたっくさんのポケモンがいるんですよお」「主人公さんなら本当に全部見つけちゃうかもしれませんねえ」
    ってゆるゆる笑ってくれるジニア先生に救われるのはありそう

  • 33二次元好きの匿名さん23/02/02(木) 19:15:04

    >>30

    十景巡りもいいな……でもそしたら曇ってる主人公が見れなくなるからなぁ……()

  • 34二次元好きの匿名さん23/02/02(木) 19:15:08

    自分だけの宝物が何かわからない
    宝物がわかれば見つけることはできる
    でもわからないから見つけられない
    そんなパラドックス

  • 35二次元好きの匿名さん23/02/02(木) 19:17:35

    宝物が見つけられずに迷走する主人公にファムファタルもしくはオムファタル的な劇薬人物と出会ってしまったら破滅の道を一途に辿りそう

  • 36二次元好きの匿名さん23/02/02(木) 19:18:11
  • 37二次元好きの匿名さん23/02/02(木) 19:18:24

    >>33

    ホームウェイが終わった後「自分だけの宝結局見つからなかったな…」と一人傷心旅行に行く主人公はどうだ

    とりあえず行く当て無くフラフラしてたら偶々十景のひとつを見つけてそこから巡る旅に行く

  • 38二次元好きの匿名さん23/02/02(木) 19:19:07

    みつふし色ノココッチ探しでもしよう
    たのしいよ(末期)

  • 39二次元好きの匿名さん23/02/02(木) 19:20:10

    >>37

    めっちゃ感動したのでそっちも気と筆がノったらss書きます、本当にありがとうございます。ぜっったい書いてて楽しいやつだ。

  • 40二次元好きの匿名さん23/02/02(木) 19:21:55

    四災、ぶっちゃけ図鑑埋めしようとすると単なる通過点だからな……もっと難易度高い内容が他に沢山あるし

  • 41二次元好きの匿名さん23/02/02(木) 19:22:53

    ウルボ入り色証みつふしノココッチとか色証三人家族イッカネズミとか真作色証ヤバチャの話聞いてこれだ!と思ったものの探しても探しても捕まえられずメンタル病む主人公…

  • 42二次元好きの匿名さん23/02/02(木) 19:25:27

    だんだん中身が主人公からプレイヤーに変わっていくな……()

  • 43二次元好きの匿名さん23/02/02(木) 19:28:40

    パルデア十景も誰かが見つけたからこそ十景と呼ばれてるんだよな、自分のしていることは誰かの後を追っているだけだと嘆くアオイ
    何かを成した過程に得た経験こそが唯一無二の宝物だということもわからず「自分だけの宝物」という言葉に囚われてただただ自己嫌悪を募らせていく

  • 44二次元好きの匿名さん23/02/02(木) 19:29:01

    色違い厳選は修羅の道だからプレイヤーが病んでいくのは仕方ないね

  • 45二次元好きの匿名さん23/02/02(木) 19:29:48

    ゲーム内で指示はされないものだと個人的に物見塔巡りが結構楽しかったな
    あれ何も説明ないしだからなんだレベルなんだがなんか登るの楽しい

  • 46二次元好きの匿名さん23/02/02(木) 19:30:01

    人間の考えることなど先人の跡にすぎんしすべてのものは自然の模倣だとコルサがいいそう

  • 47二次元好きの匿名さん23/02/02(木) 19:33:10

    この主人公メンタル弱くない?
    自己評価が最低になるのにもう少し説得力欲しい
    パルデアに来る前に悲惨な過去があるとか
    家庭環境最悪とかで自己肯定感低くなる要因作ろう

  • 48二次元好きの匿名さん23/02/02(木) 19:33:14

    四災だって元を辿れば王が持ってた訳だしな
    四災とパラドックス合わせれば多分主人公だけだが…それ揃えること前提なポケモン図鑑isなに????

  • 49二次元好きの匿名さん23/02/02(木) 19:33:24

    >>43

    コレ見て思ったけど主人公ってなんだかんだ他3人の「何かを成した成果物(台頭のライバル・スター団の仲間・マフィティフ)」を見てるから「自分だけの宝物」って結果に固執する主人公概念を妄想したんやなって……

  • 50二次元好きの匿名さん23/02/02(木) 19:34:42

    >>49

    友人や手持ちやミラコラとの絆は宝ではなかった…??

  • 51二次元好きの匿名さん23/02/02(木) 19:35:25

    >>47

    わかる

    あの旅を経てそんなに卑屈になる?って思っちゃう

  • 52二次元好きの匿名さん23/02/02(木) 19:36:44

    >>50

    他3人が得たものに比べるとこんなんで?って思っちゃったのかも知れない

    チャンピオンになるのネモと同じくらい苦労してなさそうだとえ…これで?って

  • 53二次元好きの匿名さん23/02/02(木) 19:38:28

    >>47

    白状すると3分で思いついて性癖に従ってカキシルス……しただけだから批判は来るだろうな、と思ったし創作の肉付けの意見としてはめちゃくちゃ助かってるので今頭フル回転させて理由を作ってます()

  • 54二次元好きの匿名さん23/02/02(木) 19:38:47

    >>47

    メンタルが弱いというより自我が弱いと言った方が良いかもしれない

    周囲の空気読み過ぎて自分でも自分の気持ちが分からないから宝という形あるものに固執するとか

  • 55二次元好きの匿名さん23/02/02(木) 19:39:12

    どれも誰かに誘われてやったことであっていくらその業績がすごくても自分がずっと描いてた夢だったり自分の意思で選んだ感じが足りないのはわかる

  • 56二次元好きの匿名さん23/02/02(木) 19:39:19

    >>52

    >>54

    そしてめちゃくちゃいい意見が来ていた……ありがてぇありがてぇ……

  • 57二次元好きの匿名さん23/02/02(木) 19:40:14

    >>52

    いや他3人が得た(守れた)ものと比べて見劣りするか??

    ネモはライバル、ボタンは友達、ペパーは家族同然の相棒だぞ

    主人公だって旅の中で同程度の絆は得てるでしょ

  • 58二次元好きの匿名さん23/02/02(木) 19:46:04

    ネモに新しいライバル、ペパーに新しい親友や大切な人、ボタンは今まで以上にスター団の結束が強くなって入る隙間なしで主人公と疎遠とかなったら曇るかもしれないけどネモボタペパの3人が主人公を蔑ろにする様子は想像できないからなぁ。何らかのポケモンに某ゲームの失意の庭みたいなもの見せられてとかだったらあるかも…?

  • 59二次元好きの匿名さん23/02/02(木) 19:47:34

    「自分だけの」宝物に固執している概念みて思ったのが
    友達や仲間(ネモペパボタミラコラetc)との絆や思い出は、宝に値しないのか?そんな風に断じるなんて、彼らに失礼じゃないのか?お前が一番、友達や仲間を侮辱しているんだぞ
    的な指摘したらどう転がるんだろうということ

    いや、何も「宝物」に固執する必要なくね?とか、宝物がなくても共に苦楽を乗り越えた友達や仲間との絆や思い出があればじゅうぶんじゃね?みたいな言葉もある

    いや、お前に私の何がわかる!ってバッサリ切り捨てられたらそれまでですけども……

  • 60二次元好きの匿名さん23/02/02(木) 19:47:38

    ネモに期待されてチャンピオンランクになってライバルと言って貰えたけどチャンピオンランクもポケモンバトル強い奴も他にもたくさんいる
    スター団を救ったのはボタンに頼まれて理由も知らずカチコミしただけだしボタンとは友人になれたけどボタンにはスター団の皆もいる
    マフィティフを救えたのは良かったけどスパイスのこと調べたのも頑張ったのもペパーで頼まれて手伝っただけ
    AI博士に頼まれてタイムマシンを止めることになったけどピンチで頑張ったのはミラコラだし最終的に止めたのはAI博士自身
    自分じゃなくても良かったことを"自分だけ"の宝物とは言えないよね、
    って"自分だけ"の意味を取り違えたまま"自分だけ"の形ある宝を探して迷走するアオイ

  • 61二次元好きの匿名さん23/02/02(木) 19:48:28

    >>59

    そういうのが通じないから固執なんじゃないだろうか…

  • 62二次元好きの匿名さん23/02/02(木) 19:49:46

    >>59

    絆や思い出が宝物!って思えるならそもそもスレタイの状況には陥らないからな

    言われる通り本編で得た宝は友人との絆と冒険の思い出なんだし

  • 63二次元好きの匿名さん23/02/02(木) 19:50:33

    自分だけを探し続ける亡霊って感じでいいな

  • 64二次元好きの匿名さん23/02/02(木) 19:50:36

    自分の旅や仲間やポケモン達を宝と思えないようなメンタルと自我だとそもそもストーリークリアできなさそう

  • 65二次元好きの匿名さん23/02/02(木) 19:50:45

    >>59

    そうだよねって立ち直って仲間を大切な自分の宝物と思えるようになる光のルートと仲間を裏切る結果になった自分に自己嫌悪してごめんなさいの一言だけ言ってマジで消える闇のルートの2種類が浮かんでしまった、許せ

  • 66二次元好きの匿名さん23/02/02(木) 19:54:01

    「誰かのため」を思って行動していて、ただの1回も「自分のため」に行動した……というか、これが自分の宝探しだと自覚せずにホームウェイまで突っ切ってしまったせいで自我が完成しなかったって設定ならなんとか……?

  • 67二次元好きの匿名さん23/02/02(木) 19:55:08

    >>60

    あとこれが本当に自分の中でしっくり来ている。

    「自分だけの」の意味の取り違え、すごい好きです。

  • 68二次元好きの匿名さん23/02/02(木) 19:55:48

    ホームウェイ後にふと自分がこの課外授業で得た宝物って何だろうと考えてみて、悶々としている時に
    「アギャ」とコライドン/ミライドンに頭突きされて、じっと見つめられる主人公
    手持ちポケモンたちに自分達は宝物じゃないのかと不満そうな顔されるのもいいし、主人が悩んでるのを心配して寄り添ってくれるのもいい

  • 69二次元好きの匿名さん23/02/02(木) 19:58:31

    >>68

    最終的に御三家が解決の糸口になりそう

    あの三匹の中から一匹を「選んだ」の間違いなく事実で他二匹じゃ駄目だった理由が何かしらあるはずだし

  • 70二次元好きの匿名さん23/02/02(木) 19:58:39

    >>66

    自我という点で言うならホームウェイがそうでは

    ペパーが「俺はもう勘弁だけどお前は行くのか?」って行って欲しくなさそうな素振り見せるのに「行く!」「宝探し!」ってのが主人公の答えよ

  • 71二次元好きの匿名さん23/02/02(木) 20:00:59

    >>68

    ここで「もちろん手持ちは「宝」だけど「ポケモンを育てる」ことはみんなやってるから「私だけの宝物」とは言えなさそうだなぁ」とか思ったら詰むなと思ったけどそこで

    >>69

    これが流れてきてなるほどな!と思った、これが光のルートの行き方だったんや……!

  • 72二次元好きの匿名さん23/02/02(木) 20:03:05

    身も蓋もないかと言うけど自己評価最低自主性ゼロ主人公って設定割と無理あるんじゃないの
    選択肢の台詞からもあんまそういう感じ無いし

  • 73二次元好きの匿名さん23/02/02(木) 20:03:29

    >>70

    そうか選択肢が2つとも前向きだったのか……そこまでは覚えてなかったな。

    今作の主人公くんちゃんやっぱ明るくて暗めの妄想だと完全ifというか本編との解釈違いが起きるなぁ……

  • 74二次元好きの匿名さん23/02/02(木) 20:04:25

    >>72

    ×身も蓋もないかと

    ◯身も蓋もない事

  • 75二次元好きの匿名さん23/02/02(木) 20:05:29

    >>72

    身も蓋もないけどこれが本当にそう、としか言えないのかつらい所さん

    もっと曇り主人公成分が欲しい気持ちと本編の子はこんなんじゃなかったろ!が心の中でぶつかる……

  • 76二次元好きの匿名さん23/02/02(木) 20:07:05

    そこまでいくともうオリジナル主人公か成り替わり主人公で考えたほうが楽じゃない?

  • 77二次元好きの匿名さん23/02/02(木) 20:07:57

    ペパーがあの境遇で最終的に前向きに夢見つけてるのみたら
    主人公にはペパー以上の悲惨な境遇があったとか
    もしくは円盤ポケモンとかエリアゼロとかの外的要因で闇落ち?する方がしっくりくるかも

  • 78二次元好きの匿名さん23/02/02(木) 20:09:20

    「宝探し!」は未だに自分だけの宝物を見つけられてないと思ってるからこそとも取れるし短い発言と頷きだけじゃ何考えて発言してるかなんて分かんないからどうとでもなるなる

  • 79二次元好きの匿名さん23/02/02(木) 20:10:24

    チャンピオン→既に確立されたシステム。自分がいなくても回っていく
    スター団→むしろ誰かが創り上げたものを破壊した
    スパイス→ペパーがやりたいと願ったことを横槍入れただけ
    四災→封印によって丸く治っていたものを解き放ってしまった
    誰かが創り上げたもの、考えたものを動かすだけの自分に嫌悪した結果ある日学園を去り全てのポケモンを野生に戻してミュウツーに次ぐ新たな人工ポケモンを創り出すことで「自分が新たに創り上げた」という事実に浸るマッドサイエンティストアオハル概念はここにありますか?

  • 80二次元好きの匿名さん23/02/02(木) 20:12:53

    >>79

    宝探しの究極系みたいな感じでこれもすこだな……やっぱこれアオハルとは似て非なるオリ主で考えた方が上手くいくな?

  • 81二次元好きの匿名さん23/02/02(木) 20:13:53

    >>78

    自分だけの宝物がそこにならあるかもしれない!って意味にも取れるもんな……賢い

  • 82二次元好きの匿名さん23/02/02(木) 20:14:24

    EDまでいってない分岐√ならワンチャンあると思う
    ただ世界救う(ED到達)まで終わった上で宝物を否定するとSVというストーリーの全否定になるから繋げるのは無理

  • 83二次元好きの匿名さん23/02/02(木) 20:18:00

    冒険してた当時は深く考えないで冒険楽しい! ってノリで突き進んでたけど、いざ学校にレポート書いて提出って段階になってから「あれ……? わたし"だけ"の宝物なんて無いんじゃ……?」ってふと我に返ってしまう……とかかな?

  • 84二次元好きの匿名さん23/02/02(木) 20:23:13

    自発的に曇るのもいいけど心ないモブとかに「それって結局別に主人公さんのやりたかった事じゃなかったってことじゃん」「自分で見つけた宝だと思ってるけど他の人から与えられただけだよね」って言われててモヤ……とし始めるのもよくないですか

  • 85二次元好きの匿名さん23/02/02(木) 20:24:28

    >>55

    登校する前からネモにバトルしよういわれて、自己紹介の時もネモの質問にとりあえずネモの求めそうな答えを出して、って感じだった主人公がやることわからんからとりあえず頼まれたことをしよう、で3つのルート+ホームウェイ通って普通に楽しんで、終わりの段階で

    >>83

    この状況に陥ればいけるか……?と思い書き込んでたら

    >>84

    これが飛んできて目から鱗になった、そうか自発的にモヤるだけが手段じゃないんだ……!

  • 86二次元好きの匿名さん23/02/02(木) 20:24:35

    主人公の宝物=ED後の机に飾られた写真が答えですよ、って物語だからなSV

  • 87二次元好きの匿名さん23/02/02(木) 20:24:38

    チャンピオン、スター団壊滅(寸前)、ヌシ全討伐を
    「主人公だけの手柄」って周りが言い出したらワンチャン病めるかも。自分と誰かで成し遂げたことを自分だけの偉業だと思われてると知って、そこから自分1人でやってのけたことって存在しなくね?みたいな…

  • 88二次元好きの匿名さん23/02/02(木) 20:26:40

    >>87

    いやチャンピオンは普通にアオイ一人の手柄で良いのでは?

    ネモは応援してたけど手伝ってはいないぞ

  • 89二次元好きの匿名さん23/02/02(木) 20:27:30

    一番切羽詰まったりしてなくって自分の意志でやってるのに近いのがチャンピオンロードだけど、
    なんか思い返すとめっちゃネモ居るな…みたいになったって思うと普通に他所のリーグとか行ってなんかもやりそうっちゃやりそう

  • 90二次元好きの匿名さん23/02/02(木) 20:30:35

    まだ誰も見たことの無い宝物はどんなものがあるだろう
    過去現在未来のどこに誰の手垢もついていない「私だけの」宝物がある?
    からのエリアゼロのタイムマシン再起動

  • 91二次元好きの匿名さん23/02/02(木) 20:36:21

    次の宝探しでまたゆっくり見つけるって発想はないんかこの子…

  • 92二次元好きの匿名さん23/02/02(木) 20:38:03

    >>91

    本編でまだ宝探し終わりとは一言も言われてないからなぁ……もっと「自分だけの」宝物に相応しいものや功績が欲しいって考えてもおかしくない……

  • 93二次元好きの匿名さん23/02/02(木) 20:41:01

    人の欲望は無限大だからね
    まだ足りない、もっともっと集めないと「そんなの宝物じゃない」って他の人に否定されてしまうかもしれない

  • 94二次元好きの匿名さん23/02/02(木) 20:44:44

    欲望が膨れ上がりすぎたら四災が暴れ出すんじゃ…
    主人公がフラットというか純粋な感じだから四災も大人しく飼われてるんじゃないの

  • 95二次元好きの匿名さん23/02/02(木) 20:47:24

    災厄の解放という功績と2度目の災厄という汚名を将来的に被ることになる主人公かぁ……

  • 96二次元好きの匿名さん23/02/02(木) 20:49:26

    #宝探してないでカウンセリング受けろ主人公

  • 97二次元好きの匿名さん23/02/02(木) 20:50:34

    今回の主人公、「そもそもその程度で曇るようならストーリーやイベント完走できないよね」感が強すぎて曇らせ適性が低いというか相性が悪い

  • 98二次元好きの匿名さん23/02/02(木) 20:50:50

    パルデア王の二の舞になってリーグメンツや先生達やホームウェイ組に敵対される主人公なんてやだやだ

  • 99二次元好きの匿名さん23/02/02(木) 20:52:09

    アオイチャン/ハルトクン
    特性:わざわいのこころ
    技:がむしゃら、ねがいごと、ほしがる、カタストロフィ

  • 100二次元好きの匿名さん23/02/02(木) 20:54:23

    あの冒険が宝物って言えるけど、ちょっと深く考えると「あれ?」ってなる
    いやいや頑張ったミラコラやパートナーに失礼でしょ、と思えば思うほどモヤモヤする
    そんな時に「若いときはたくさん迷うもの」って先生たちが言ってくれるんだよ
    そしてもう一度、慌てないでゆっくりパルデアを旅して思い出を振り返りながら今度こそあの冒険が宝物って胸を張って言えるようになるんだよ

  • 101二次元好きの匿名さん23/02/02(木) 20:55:30

    宝探しそのものに固執する主人公とか
    宝探しの過程こそが自分だけの宝物で楽しくて
    宝を手に入れてもすぐに他の宝探しを探しちゃう

  • 102二次元好きの匿名さん23/02/02(木) 20:56:18

    本編後に曇らせるなら「自分がいれば大丈夫!任せて!」って気が大きくなってた所で失敗して誰かの宝物を守れなかった√の方がワンチャンありそう

  • 103二次元好きの匿名さん23/02/02(木) 20:56:25

    主人公に会う前のネモみたいな「今思えば、ジム巡りの冒険が宝物……だったのかな?」って状態になってるのかな、自分が探したいものだったのかって悩みに悩んで、それでも違うってなった結果の四災……

  • 104二次元好きの匿名さん23/02/02(木) 21:09:14

    >>102

    誰かの宝物が親友の宝物なら曇りそう

  • 105二次元好きの匿名さん23/02/02(木) 21:38:18

    >>102

    >>104

    親友の宝が壊れる展開……なんだ……?

    ネモの場合は主人公がバトル出来なくなればそれに該当するけどそうするには主人公を壊さなきゃいけないし、ペパーはマフィティフだしボタンはスター団だしでそうそう壊れねぇ……

    みんなの宝になり得るリーグの崩壊とかならワンチャンありそうか?ボタンのLP偽装がどっかから漏れてそれを主人公が受け取ったところまでバレたりしたらさすがにリーグヤバそう、情報流した奴許さねぇってなるけど

  • 106二次元好きの匿名さん23/02/02(木) 21:43:02

    >>105

    情報流したのが善意の第三者からなら?

  • 107二次元好きの匿名さん23/02/02(木) 21:47:56

    >>57

    つまり主人公にとってネモはライバルでありボタンは友だちでありペパーは家族同然の相棒ってことか!


    なんだ、宝物はここにあったんだねアルセウス…

  • 108二次元好きの匿名さん23/02/02(木) 21:48:39

    >>106

    こーーーれは善悪がぐちゃぐちゃになって「誰かのために」でやってた主人公も混乱しますわ

  • 109二次元好きの匿名さん23/02/02(木) 21:51:29

    >>105

    ペパーの場合はマフィティフがスパイスの遅発性副作用でヌシ化して主人公が仕留めたでいけそうだな

  • 110二次元好きの匿名さん23/02/02(木) 21:54:14

    >>109

    ヌシは倒しても別に死ぬ訳じゃないぞ

  • 111二次元好きの匿名さん23/02/02(木) 21:58:20

    全く病んではいないけど最後のレポートを白紙で提出して「これくらいの事では宝物にはなり得ません」って言って周りが「あの日々はアオハルにとってなんて事ないものだったのか...?」って曇ってる間に「ここでは宝物は見つからない」って言ってパッタリと失踪してしまうような歪み方もあると思うんですよね

  • 112二次元好きの匿名さん23/02/02(木) 22:00:43

    やっぱりこのスレの会話を見る限り歪むなら宝物の捉え方自体がかなり歪んでるというか「終わってる」主人公が必要になってくるんだな……

  • 113二次元好きの匿名さん23/02/02(木) 22:00:46

    宝探し毎年あるみたいだから悩むならむしろ来年度じゃないかな
    最初の宝探しがドラマチックてんこ盛りすぎて2回目以降は虚無感ありそう

  • 114二次元好きの匿名さん23/02/02(木) 22:01:00

    この手の壁にぶち当たるのは本編から数年経って思春期入ってからじゃないかなと個人的に思う

    本編中はただ楽しんでたけど時が経ってホームウェイ組がそれぞれ進路の為に動き出して前みたいに気軽に集まれなくなったらスレタイみたいな感じになりそう

    他の3人はあの旅の思い出が今に繋がって進路に向かって頑張ってるのに今の自分は何も決まってない
    もしかしたら自分はあの旅で宝を見つけていたつもりになっていただけじゃないか?と

  • 115二次元好きの匿名さん23/02/02(木) 22:12:42

    そういやタイムマシンがタイムマシンではなく願望器って説あったよね
    もしそうだとしたらこのアオハルの願望どんなふうに叶えるんだろう

  • 116二次元好きの匿名さん23/02/02(木) 22:13:05

    チャンピオンになってスター団とマフィティフを救って
    最終的にパルデアの生態系をも救った行動力のある人間が
    自己評価最低人間はやっぱ無理があるんでは
    自分に自信があって精神力強くないとクリア出来なさそう

  • 117二次元好きの匿名さん23/02/02(木) 22:24:42

    誰かの為ならどこまでも頑張れる子な主人公が諸々済んだあとに誰かのためじゃない、自分で決めて掴み取った宝物がほしいって思った……とか……?
    みんなのため世界のためじゃない、流れでできたものじゃない、自分で選んで作り上げる宝物
    だって友達はみんな何かを成し遂げて立派な宝物を掴み取ったから

  • 118二次元好きの匿名さん23/02/02(木) 22:55:50

    自己評価最底辺というか、なんだろうな……やることはやるし、他人のために動けるし、宝探しを楽しんではいたけど「自分だけの宝物」ってワードに引っ張られすぎて「他人と一緒に行ったこの旅の思い出、作った仲間は「自分だけの」と言えるんだろうか」って変に葛藤しちゃった主人公、なのかもしれない。
    変なところで真面目というか、考えすぎるというか……ネモやペパー、ボタンが大切なものを勝ち取ったのを見て自分も何かを自分でつかみ取りたい、っていう嫉妬心混ざりというか……

  • 119二次元好きの匿名さん23/02/02(木) 23:29:21

    >>118

    >ネモやペパー、ボタンが大切なものを勝ち取ったのを見て

    説得力が無い一番の原因ってここじゃないかな


    他人と一緒にした経験=自分だけの宝物でない、なら他3人も主人公ありきなんだから『自分だけの』にはならない、となるんで主人公が焦がれる理由としてチグハグになる

  • 120二次元好きの匿名さん23/02/02(木) 23:35:22

    >>119

    3人に関しては「他人ありき」ではあったけど「主人公ありき」では無い気がするんですよね……目標が先にあった、と言えばいいのか

    ネモは「強いライバルが欲しい」が最初にあって「隣に引っ越してきたのが主人公だった」のであって

    ペパーは「マフィティフを治したい」が最初で「主人公が強かったから協力をもちかけた」

    ボタンも「スター団の歪みを思い知った」ところで「強い主人公に助けられたから目をつけた」って感じで

    対して主人公は「3人に頼まれたからそれぞれの目標を共に目指した」ってなってるんじゃないかなって思っていました。

  • 121二次元好きの匿名さん23/02/03(金) 00:12:08

    >>120

    言ってる理由が二転三転してない?

    それなら自分で望んで宝探しに行ったホームウェイで良いのでは?って話だと思うぞ

    あれは主人公が宝探しに行きたいって言って3人とも主人公のために集まってる主人公主導の冒険なんだから

  • 122二次元好きの匿名さん23/02/03(金) 00:17:06

    >>121

    ホームウェイも、学校出る前にオーリム・フトゥーにコラミラのことを頼まれた延長というか、研究室で「ゼロラボに来てくれ」って言われたのが記憶に残ってたので、自分の中であまり「主人公が望んだ」って印象がなかったんですよね……言われて見てそうか、って思ったので悩みの種なわけですが……

  • 123二次元好きの匿名さん23/02/03(金) 00:23:55

    >>122

    頼まれたって印象が強すぎるのかもだけど、そもそもスターダストならネモが強めに、ホームウェイならペパーがやんわりと止めとけ的な話もちゃんとしてるからな

    その上で自分の意思で突き進んでるから言われたことにただ流されてる訳じゃないぞ主人公は

  • 124二次元好きの匿名さん23/02/03(金) 00:29:53

    2次創作の見過ぎじゃない?もう一回頭空っぽにして最初からやるかプレイ動画見るなりしてみたらどうかな。また違った見え方するかもよ

  • 125二次元好きの匿名さん23/02/03(金) 00:33:34

    このレスは削除されています

  • 126二次元好きの匿名さん23/02/03(金) 00:36:20

    >>123

    それを聞いて今思いついたもの、だと最初に白状しますが、スターダストをネモに止められた点だと、同じタイミングで3人から「選ぶのは自由だ」を強調されてるのを見て「自由なら、どれも頼まれたから止められたところもやろう」と決めて、他人の意見には流されずに他人のおすすめをやってみよう、となった、って解釈もできそうなって。だからホームウェイに繋がる博士の「コラミラを頼む」という指示にもある程度宝探しも兼ねて従ったのかなって。そして見つけたのはコライドンの帰り道と博士が宝物を探す冒険に出る瞬間。って解釈すればいけるかなって思ったり……って無理やり解釈しようとしましたが↓


    >>124

    そうですね……やり直して1度言動とか見返してきた方がいいですねこれ……頭冷やしてきます


    ちなみに125は私の送信ミスです、お騒がせしました

  • 127二次元好きの匿名さん23/02/03(金) 00:45:21

    上で
    公式設定的には主人公の宝はtreasured friendsだけど友達の存在に救われたのはペパーで主人公は友達作っただけ
    みたいな意見もあったけど、そもそも主人公って引っ越してきたばかりなんだから見知らぬ土地の転入先で自分の為だけに危険地帯に着いてきてくれる親友が3人もできたの普通に宝物と呼ぶに相応しいレベルなんよ

  • 128二次元好きの匿名さん23/02/03(金) 00:47:20

    というか無理くりなのは承知の上で妄想を楽しむここだけ○○系スレだと思ってたんだけどそんなガチ考証必要なスレなの?

  • 129二次元好きの匿名さん23/02/03(金) 00:49:28

    >>128

    違いねぇ……違いねぇ……

  • 130二次元好きの匿名さん23/02/03(金) 00:53:06

    >>128

    でもな……自分がここだけ歪み果てる主人公概念って書いてなかったのは自分のミスなんだ……だからこうなっても仕方ねぇのはあるんだ……またひとつスレ立てで賢くなったというか特に注意しないとなぁ……

  • 131二次元好きの匿名さん23/02/03(金) 00:59:13

    ということで主は今日は寝ようと思います。とりあえず言えることは皆様の意見もめっちゃ役に立ってたので欲望を詰め込みつつみんなの意見を取り入れたパターンと、欲望ダダ漏れで本編からは想像出来ないくらい歪んだ主人公パターンの二通りを妄想しました……ssとかはちょっと書き直しだからどっかに上げるとかはもう考えてないけど、拙い妄想話に今後も付き合ってくれたら嬉しいです……!

    まぁ、匿名だから再開してるかも分からないのが難しいというか悲しいところですが!!!!皆様おやすみなさい!
    妄想話書き込んでくれたら次の日私が喜んで2週目しながら読みます()

  • 132二次元好きの匿名さん23/02/03(金) 01:08:12

    >>128

    最初は皆そのノリだったと思う

    ただ、それこそ>>127が触れてる>>6 >>7 あたりの公式の表現自体を軽く扱うような意見と、その内容で曇らせるなら四災は説得力薄くない?(これ自体はもうちょい練ろうぜって範囲だと思う)が出てきて流れ変わった感じがする

  • 133二次元好きの匿名さん23/02/03(金) 02:02:47

    「レット・イット・ビー」

    チャンピオンAOIは
    ■園防■■グラ■に 上書き■れ■■■

  • 134二次元好きの匿名さん23/02/03(金) 02:06:48

    レホール「ち、ちが、そんなつもりじゃ…」

  • 135二次元好きの匿名さん23/02/03(金) 04:04:51

    >>6だけど>>128の言うようにここだけ○○系スレのノリで書き込んだのに公式設定を軽く扱ってる人扱いはさすがに辛いな

    公式設定では主人公の宝物の結論出てるんだから重箱の隅をつつくような屁理屈っぽいやり方でしか話題広がらないよねくらいの意味で言ったんだけど

    言葉足らずなのは悪かったけど

  • 136二次元好きの匿名さん23/02/03(金) 04:58:54

    「チャンピオンランクになったのもカシオペアに頼まれた通りスター団に勝ったのもヌシポケモンを倒したのもタイムマシンを止めたのも四災を手中に収めたのも全部は俺/私に素晴らしい才能が元々あったからであって旅で得られたものなんて何もありませんよ」くらい言い放つタイプのアオハルならあり得るがそんなに強いメンタル持ってたら歪みはしても病みはしねえんだよなあ...

  • 137二次元好きの匿名さん23/02/03(金) 08:54:33

    2次創作の見過ぎというか二次創作のやりた過ぎで暴走してる感が否めない
    自分にとって都合の良い解釈を無理してまで集めてどうすんの?

  • 138二次元好きの匿名さん23/02/03(金) 09:07:37

    流れ汲まずに否定し続けてる人たちもつまらんなって感じだけどまぁ独自設定には閲覧注意とかつけるべきだったね

  • 139二次元好きの匿名さん23/02/03(金) 09:10:40

    閲覧注意つければいいってもんでもないけどね

  • 140二次元好きの匿名さん23/02/03(金) 09:35:11

    主です、おはようございます

    >>137

    そうですね……二次創作したすぎだった、というのも否めないと思います。>>53で書いたように思いついて即書き残しただけだったので後先考えてなかったのは事実でしたし、その後も色んな意見を聞けて、根本を否定しちゃうとスレが止まって意見が聞けなくなるのは惜しいなって思って無理くり広げようとしてたというのは間違いないですから……

  • 141二次元好きの匿名さん23/02/03(金) 10:00:06

    今までも言われてた通りSVのストーリーにおける主人公が光属性すぎて、公式に合わせようとすると闇堕ちできない。でも闇堕ちさせたい。ので潔く公式を諦めるほかない気がする…。SV主人公闇堕ち概念は大好きだからその概念は諦めないで欲しい

  • 142二次元好きの匿名さん23/02/03(金) 10:12:37

    俺の宇宙では出るんだよ!!理論でも良いとは思うが

  • 143二次元好きの匿名さん23/02/03(金) 10:13:35

    自己評価最低主人公にしたいなら3人から頼まれたのに
    私にはそんな大層なこと出来ないからって3人の手伝いが出来ず
    ネモを落胆させてしまったり後々スター団が退学になったことや
    ペパーの相棒が死んだことを知らされた方が闇落ちできるかも

  • 144二次元好きの匿名さん23/02/03(金) 10:34:30

    最高の友人・理解者・ライバルと英雄視されすぎたが故に世間の求める主人公像の重圧に負けてしまい、見失った自分を探すため原点である宝物探しを開始
    誰かのためではない自分だけの宝物を探す内にいつしか「自分だけの」宝物に固執してしまうことになった

  • 145二次元好きの匿名さん23/02/03(金) 10:39:54

    私には何も無い…みたいな闇堕ちだとちょっとSV主には合わないけど4人みんな仲良しでお互いに大事な存在って気持ちが強すぎてあれ?これって『私だけ』の宝物とは言えないんじゃ?って混乱して迷走して暴走していく概念は正直好き

  • 146二次元好きの匿名さん23/02/03(金) 10:51:59

    ヒトカゲとかケロマツとか図鑑に登録されないポケモンを捕まえて曇ってほしい
    レールの上を歩かされていただけなのだと

  • 147二次元好きの匿名さん23/02/03(金) 11:31:19

    このレスは削除されています

  • 148二次元好きの匿名さん23/02/03(金) 11:51:02

    上手いことを仰る……

  • 149二次元好きの匿名さん23/02/03(金) 12:00:46

    四災暴走させた場合解放唆したレホール先生がどういう反応するかは気になる
    過去にももたらされた災厄の力ウッヒョー!になるのか違…そんなつもりじゃ……ってなるのか

  • 150二次元好きの匿名さん23/02/03(金) 12:07:40

    ウッヒョー!ってなったあとクラベル他先生達に問い詰められて欲しいという気持ちもある
    普通に悔いて欲しいのもある

  • 151二次元好きの匿名さん23/02/03(金) 12:34:48

    内心存分にウヒョった後未だに自分だけの宝を見つけられず迷走し続ける主人公を止めて教師として自分だけの宝について導いてくれるレホール先生は見たい
    ようやく仲間と思い出が宝物だと気づけたことに感動した後そもそもここまで大事になったのは先生が元凶では…?ってなりたい

  • 152二次元好きの匿名さん23/02/03(金) 12:37:52

    >>138

    閲覧注意を付けようが付けまいがスレタイで大体雰囲気分かるやろ

  • 153二次元好きの匿名さん23/02/03(金) 13:35:32

    これは煽りとかでも何でもないんだがスレタイが「○○概念」の時点で「俺は○○っていう妄想で捗ってるんだがみんなどう?」くらいのテンションだと思ってたし閲覧注意は明らかなR18とかにつけるものだと思ってたんだがそんなにこのスレはアカンことやってるの?

  • 154二次元好きの匿名さん23/02/03(金) 13:37:58

    >>152

    分からずに暴れてる人がいるんだから付けておいた方がお互いの為よ

  • 155二次元好きの匿名さん23/02/03(金) 14:44:41

    >>153

    閲覧注意ってつけておけば何やってもいい、文句言われないと勘違いした輩が蔓延った結果

    このスレに限った話じゃないよ

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