ダートステイヤー?

  • 1二次元好きの匿名さん23/02/04(土) 23:16:46

    強いお馬さんいるもん?ダートでしかも長距離だとローテ組むの大変そうなイメージあるもん

  • 2二次元好きの匿名さん23/02/04(土) 23:17:45

    そもそもそういう馬は、今の番組編成だと勝ち上がれ無くてお肉になってると思うもん

  • 3二次元好きの匿名さん23/02/04(土) 23:18:15

    年に一回しか本領発揮できなかった名古屋グランプリ連覇アムールブリエ!

  • 4二次元好きの匿名さん23/02/04(土) 23:18:28

    ダートの長距離ってどこからを指すのかわかんないけど、船橋2400のダイオライト記念3連覇のクリソライトとかどうもん?

  • 5二次元好きの匿名さん23/02/04(土) 23:18:34

    イナリワン

  • 6二次元好きの匿名さん23/02/04(土) 23:19:53

    大井2000までが中距離、そっからは長距離くらいのイメージあるな
    ダートだと

  • 7二次元好きの匿名さん23/02/04(土) 23:19:59

    ダートの長距離レースがあんまないから分からんもん
    アメリカにはあるもん?

  • 8二次元好きの匿名さん23/02/04(土) 23:21:00

    3000時代の東大は冗長って言われてたらしいもん
    今一番長いのは大井の金杯2600mだからそこにいるのかもん?

  • 9二次元好きの匿名さん23/02/04(土) 23:21:13

    地方含めると案外2100m以上のレースもそこそこ多いもん
    とはいえバリバリの長距離オンリーは無理だから1800mとか挟みながらになるとは思うもんが

  • 10二次元好きの匿名さん23/02/04(土) 23:23:52

    アメリカではダートステイヤーレースとしてBCマラソン(ダート13ハロン(約2600m))があったもん
    BCシリーズから外されて名前もサラブレッドアフターケアアライアンスステークスになったもん
    一応BCと一緒に開催はされるけど、こんな扱いだからレベルはお察しもん。

  • 11二次元好きの匿名さん23/02/04(土) 23:26:12

    >>7

    アメリカのG1で最長なのが2400mのベルモントSもん

    >>10に挙げられているのが多分一番長いダート重賞もん

    昔は3200mの大レースがあったけど2000mに短縮されてしまったもん

  • 12二次元好きの匿名さん23/02/04(土) 23:27:20

    ぶっちゃけ、ダートステイヤーは中央いるより地方行った方がまだマシもん。
    オグリキャップ記念とか九州大賞典とか長い距離の地方重賞はそこそこあるもん。

  • 13二次元好きの匿名さん23/02/04(土) 23:29:33

    アルゼンチンやベネズエラだとダート長距離G1まだあるみたいもんね
    特に前者はパート1国のダービーで、後者は後者で3200mだもん

  • 14二次元好きの匿名さん23/02/04(土) 23:29:51

    >>3

    ベルモントS3着のラニといいどうしてヘヴンリーロマンスさんはダートステイヤーばっかり産むんだもん…?

  • 15二次元好きの匿名さん23/02/04(土) 23:36:47

    アメリカGⅠだとベルモントステークスがダート2400mで行われてるもん
    でも2000mを超えるのはこれだけでしかも世代戦だから古馬が走る長距離ダートGⅠはないもん
    GⅡまで行っても古馬が出られるのは既出のサラブレッドアフターケアアライアンスステークス(13f)とブルックリンステークス(12f)くらいだもん
    1着賞金はそれぞれ20万ドルと22万ドルだから名古屋グランプリとダイオライト記念の方がお高いもん

  • 16二次元好きの匿名さん23/02/04(土) 23:41:00

    ダートステイヤーはアメリカより日本の方が強いとは昔から言われてたもん
    10Fで1分57秒代のレコードがある世界で、12Fの2分24秒がアンタッチャブルレコードなのは明らかにバランス悪いもん
    長距離のレースが全然ない証拠だもん

  • 17二次元好きの匿名さん23/02/04(土) 23:41:02

    リアルシャダイの孫世代っぽいイメージが有るもん
    ライスが種牡馬入り出来ても走れるレースが無くて直系は残せない予感が拭えないもん

  • 18二次元好きの匿名さん23/02/04(土) 23:46:54

    ダートのしかも長距離となれば仕掛け所も乏しくて
    ただ前に行った者が勝つ全員タイムトライアルみたいになりそうだもん
    競合相手が少なくてレース編成もゆとりある中央芝の長距離条件戦を
    定期的に回るだけでよっぽど気楽でいい稼ぎになるんじゃないかもん

  • 19二次元好きの匿名さん23/02/04(土) 23:48:59

    >>16

    セクレタリアトがルール無用すぎるから仕方ない

    fagerの1マイルもレコード並みだったっけな

    70年らへんのダート馬は強すぎる

  • 20二次元好きの匿名さん23/02/04(土) 23:50:15
  • 21二次元好きの匿名さん23/02/04(土) 23:51:20

    門別にステイヤーズカップっていうダート2600mの地方全国交流の重賞があったけど休止されちゃって2600mのレースがなくなってたもん
    でも最近オープンクラスのレースとして復活したもん、重賞ももしかしたら再開されるかももん

  • 22二次元好きの匿名さん23/02/04(土) 23:52:21

    >>2

    なんでもかんでも🍗にするのはよすもん

    たとえ中央で勝てなくても地方移籍すれば金盃や北上川大賞典や北國王冠に出られるもん

    2600mあればさすがになんとかなるはずもん

  • 23二次元好きの匿名さん23/02/04(土) 23:52:36

    >>19

    2400のレコードが、それより短い距離と比べてアンタッチャブル扱いにしては遅すぎるって意味なんだが

    単純に数字で見れば時計出やすいコースでこれより速いものがあった方が自然だよねって

  • 24二次元好きの匿名さん23/02/04(土) 23:53:16

    不人気×不人気だからレース数減るのもやむなし

  • 25二次元好きの匿名さん23/02/04(土) 23:56:57

    ダートの長距離と言えば大井の金盃もんね
    あと近年アメリカの2800mのバードストーンステークス(リステッド)が目立ってるもん

  • 26二次元好きの匿名さん23/02/04(土) 23:59:47

    いまは最強のダートステイヤーは南米にいるのでいいんだもん?

  • 27二次元好きの匿名さん23/02/05(日) 00:24:22

    個人的に気になってダート長距離(2100m~)に強い種牡馬について調べたことがあるもん
    勝率が高いのはキンカメ・ディープ・パイロ・オルフェ・タルマエ・ハーツ・キズナって感じだったもん
    あんまり長距離らしいというよりはダートで強い種牡馬が長距離も強いってことだったもん

  • 28二次元好きの匿名さん23/02/05(日) 00:57:08

    東京記念のランリョウオーに惚れてしまったから復活してほしいもん

  • 29二次元好きの匿名さん23/02/05(日) 01:06:54

    中央馬も出れる名古屋グランプリは競馬場の移転の余波で距離が400m削られて2100mになっちゃったもん

  • 30二次元好きの匿名さん23/02/05(日) 01:27:43

    >>29

    代替としてオグリキャップ記念には早急にダートグレード競走に復帰してもらいたいもん

    来年からのダート改革では東京大賞典の前哨戦に当たる重賞が浦和記念しかないもん

    時期としていい感じなんじゃないかもん??

  • 31二次元好きの匿名さん23/02/05(日) 01:28:07

    芝、特に高速馬場と呼ばれているようなところでは「氷を滑るように」と形容されるが、これがダートになると「自転車で坂道を登る」という速度維持するだけで力入れっぱなしみたいな状態になる 番組編成的にダート2400mですでに芝長距離並の負荷がかかってると思う 例え心肺機能が耐えれても筋持久力の方が先に限界迎えるから、っていうスローペースだと思う

  • 32二次元好きの匿名さん23/02/05(日) 01:32:43

    >>22

    確かに地方なら2400m以上のダート長距離レースはあるもん

    けど、そういうのはおおかた重賞だけで設定されてる距離で、その距離を1年間に1回しか施行しない競馬場だって多くないもん

    地方に移籍しても長距離「だけ」できる馬にとって厳しいのは芝でも砂でも同じもん

    せちがれえもん


    でも船橋なら2200mのレースが一般戦でもたくさんあるもん

    ダートステイヤーよ船橋へ集うもん

  • 33二次元好きの匿名さん23/02/05(日) 01:33:52

    今の時代にステイヤーそれもダートなど必要あるか?

  • 34二次元好きの匿名さん23/02/05(日) 01:41:28

    >>33

    そこに適性のある馬がいる以上あった方がいいもん

    まあベルモントSが距離短縮されるまでは残してていいと思うもん

  • 35二次元好きの匿名さん23/02/05(日) 01:50:43

    よく昔の東京大賞典がスローペースと言われてるけど日本の芝の基準タイムと実際に東京大賞典で出たタイム比べても単純にダートで遅くなる分が出てるだけだと思うもん
    欧州で似たような距離のG1と現在のタイム比較すると昔の東京大賞典のほうが同じか速いあたりスローペース説は眉唾もん

  • 36二次元好きの匿名さん23/02/05(日) 02:13:51

    2400m以上の重賞に限定すると

    2月 金盃       (大井2600)南関東限定
    3月 ダイオライト記念 (船橋2400)中央交流
    4月 オグリキャップ記念(笠松2500)
    6月 六甲盃      (園田2400)
    9月 東京記念     (大井2400)
    11月 北國王冠     (金沢2600)
    11月 北上川大賞典   (盛岡2500)岩手限定
    11月 九州大賞典    (佐賀2500)佐賀限定
    12月 高知県知事賞   (高知2400)高知限定

    これだけあるもん
    国際化の波を受けて地方馬限定重賞がこのまま全国交流や中央交流になるのか距離短縮されるのかは分からないもん

  • 37二次元好きの匿名さん23/02/05(日) 10:09:57

    長距離が冬の時代もん?ダート長距離が冬の時代もん?

  • 38二次元好きの匿名さん23/02/05(日) 10:13:19

    >>37

    芝ダート問わず長距離が世界的に斜陽もん。

    なんなら日本はまだましな方もん。

  • 39二次元好きの匿名さん23/02/05(日) 10:37:00

    >>35

    現実問題としてスローの上り勝負で距離不安のある馬が過去に何頭も勝ってるもん

  • 40二次元好きの匿名さん23/02/05(日) 15:58:36

    どうしたらダート長距離が大盛り上がりするもん?

  • 41二次元好きの匿名さん23/02/05(日) 16:01:57

    >>40

    レースが面白ければもん

    需要があればもん

    アンカツはダートは長距離要らない2000くらいがちょうど良いとトークショーで言ってたみたいもん

  • 42二次元好きの匿名さん23/02/05(日) 17:43:34

    >>41

    アンカツは本質的にマイラーなので割り引いて考えたほうが良さそうもん

  • 43二次元好きの匿名さん23/02/05(日) 17:46:47

    ウイポで距離適性がダート長距離だった時の絶望感

  • 44二次元好きの匿名さん23/02/05(日) 17:47:23

    >>43

    いうほどでもない

  • 45二次元好きの匿名さん23/02/05(日) 17:48:05

    大井の金盃や東京記念なんかは1着賞金3000万越えてるから移籍したサウンドトゥルーが10歳まで荒稼ぎしてたもん

  • 46二次元好きの匿名さん23/02/05(日) 19:56:56

    仮にダートステイヤーと早々わかったらどんなローテになるもん?

  • 47二次元好きの匿名さん23/02/05(日) 20:06:44

    ウイポでの印象だと1勝2勝クラスならそこそこ長い距離のレースあるけど3勝クラスだと全然なくて苦労する感じだったもん
    オープンまでいったらブラジルカップや仁川Sで賞金加算してからのダイオライト記念や名古屋グランプリってとこだもん

  • 48二次元好きの匿名さん23/02/05(日) 20:10:40

    >>46

    東京ダ2100mでがんばる

  • 49二次元好きの匿名さん23/02/05(日) 20:10:47

    ダート2400や2500は中央では1勝クラスでそこそこある条件だけど2勝クラスは中山2400のみ、未勝利戦はローカル開催で1レースあるかどうかのなかなか少ないレースもん
    3勝クラス以降はこの距離のレースはないもん

  • 50二次元好きの匿名さん23/02/05(日) 20:21:45

    >>36

    重賞以外なら金盃トライアルと東京記念トライアル、ここ2年は門別も2600mの準重賞を8月にやってるもん

    平場のレースはないけど2020年に園田2400mが2戦組まれてたもん

  • 51二次元好きの匿名さん23/02/05(日) 20:43:48

    ファインポートみたいな馬を作れば人気になるかもしれないもん

    ahonoora.com

    TTG世代で、3歳時に東京大賞典をハイペースで逃げて日本レコード勝ち

    3:08.6は当時の菊花賞においては歴代3位に相当する快時計

    陣営は天皇賞も普通に勝てると考えたし、アメリカ遠征も計画

    しかし古馬になってからはケガでどこまでやれたか能力限界は不明で終わったもん…

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