なぁコレってぐだヤバいことになるのでは……？

コフィンに入る。
マスターの全パラメーターを調査、定義。
魔術的な「生きているが死んでいる箱」を作成。
マスターの生命活動を「不明」状態に。
擬似霊子分解、開始。
スパコンも総動員して人体とその運命力、マスターが不在になるコトで起こる歴史やら因果関係やらの狂いを計算し、仮の数式をあてて歴史をきちんと補正する。膨大な電力・魔力を使うが、そこは加速器でまかなう。
一〇〇年先まで保障されている人類史マップ・カルデアスのデータを利用して、レイシフト先の状況を確認。
霊子投影開始。
レイシフト先にマスターの霊子がすべて投射された段階でコフィンと外界を完全に遮断。コフィン内部は無の定義となる。
マスター、レイシフト先に実体化。たいてい空から落ちる。

>>54

48二次元好きの匿名さん23/02/05(日) 17:45:12

スワンプマン展開は二番煎じってことはスワンプマンより酷い目に遭わせるってことにしか思えん

49二次元好きの匿名さん23/02/05(日) 17:45:37

レイシフトしてスワンプマンになってようが目に見える代償が発生してないなら別に…って感じ
ロマニマンが言ってた負債にそれが含まれてて行き場の失ったナニカが廃棄孔あたりに溜まってるならやべぇ幕間とかでお散歩感覚でレイシフトしてたわ…とちょっと反省する

>>58

50二次元好きの匿名さん23/02/05(日) 17:45:52

曖昧にするからヤバい、じゃないのよ

生きてるか死んでるか分かってたらコフィンの無の定義が成立しないんだから、一切の観測を断つのは当たり前なんだが

>>57

51二次元好きの匿名さん23/02/05(日) 17:45:53

>>29

肉体の再構成は倫理、哲学的にヤバいって話なのに1回だけだからセーフデミ鯖だからセーフは意味分からんわそもそもゴッフサマーアドベンチャーとかにも出てるから一回だけじゃねーし

もはや無理矢理こじつけてでもぐだはヤバい！曇らせ！ってやりたいだけだろ

>>52

52二次元好きの匿名さん23/02/05(日) 17:48:09

>>51

モルガンと始皇帝が警告してるのにそれ無視するのもどうかと思うわ

あと曇らせしたいだけだろって決めつけてくるの意味わからん

一言でも曇らせとか>>1が言ったか？

>>89

53二次元好きの匿名さん23/02/05(日) 17:48:18

最初のぐだマシュのレイシフトだけコフィン無しで成功しちゃったんだよな…アレ何かありそうというか

54二次元好きの匿名さん23/02/05(日) 17:48:21

>>47

こんなに色々前準備して人と設備掛かってんのに空から落ちたら普通なら死んで意味ないじゃん！

>>60

55二次元好きの匿名さん23/02/05(日) 17:48:46

このレスは削除されています

56二次元好きの匿名さん23/02/05(日) 17:49:06

レイシフトの回数だけでヤバい言うもんじゃねえよ別に

レイシフトが哲学的にヤバいならそれは1回でも2回でもヤバいもんであって藤丸だけがやばいって話しにならねえよ

>>61

57二次元好きの匿名さん23/02/05(日) 17:49:14

>>50

それがヤバいって話じゃねーかなー

虞美人やキリシュタリアはともかくデイビッドすら殺し得るモノって判明した今危険度は跳ね上がったと思う

58二次元好きの匿名さん23/02/05(日) 17:49:45

>>49

真デイビットのシミみたいな明らかにヤバいことは起きてないしな

別に完璧に再構成されるならそこまで問題じゃないと思う

59二次元好きの匿名さん23/02/05(日) 17:49:46

レイシフトやばいならゴッフ、ぐだ、マシュもやばいな

60二次元好きの匿名さん23/02/05(日) 17:49:49

>>54

いやあのそれはウルクの結界に弾かれたり新宿でも座標バグったりして高所落下しやすいよねってネタなんですが

61二次元好きの匿名さん23/02/05(日) 17:50:41

>>56

そもそも哲学的にヤバいのかどうかも分かっていないのに回数は問題じゃない！！って言われても…

今現在分かってることはモルガンと始皇帝が太鼓判押したって事とカルデアはヤバい組織って事なんだからただの人間のぐだが何回もレイシフトしてるのは不味いのでは…？ってなるのは当たり前の思考だろ

>>65

62二次元好きの匿名さん23/02/05(日) 17:51:32

じゃあなんですか万能の天才ダ・ヴィンチちゃんはカルデアに召喚されて所業のあれこれにキレるくらいには関わってたのにレイシフトの危険性は見抜けずに緊急事態以外でも軽い調子で送り出せちゃう無能だっていいたいんですか

63二次元好きの匿名さん23/02/05(日) 17:51:33

今更だけどレフ爆弾で皆死んだのって爆風やらの衝撃というよりコフィン壊れて存在証明途中で安定出来なくて皆死んだのか

>>66

64二次元好きの匿名さん23/02/05(日) 17:51:43

どうヤバいのかは議論の余地があるけどヤバいかヤバくないかはモルガンと始皇帝が言及してるんだからそこ疑うのは不毛だと私思います！

65二次元好きの匿名さん23/02/05(日) 17:52:23

>>61

レイシフトが哲学的なスワンプマンを起こすという「仮定」なら、1回でもレイシフトした人間は「その人」ではなくなる。なので「回数」は問題ではないって話なんだ、ちゃんと読んでくれ

>>67

66二次元好きの匿名さん23/02/05(日) 17:52:30

>>63

イエス

ただの爆弾だったらキリシュタリア、虞美人、デイビッドは死んでないと思われる

>>70

67二次元好きの匿名さん23/02/05(日) 17:53:20

>>65

じゃあぐだはマシュとゴッフと違ってただの人間なんだから回数関係なくヤバいことになるな

>>72

68二次元好きの匿名さん23/02/05(日) 17:53:22

>>1

ぐだだけじゃなくてゴッフやマシュもやばそう

おかしい…ゴッフはバカンス、閻魔邸、大奥で楽しんでるだけなのに…！

69二次元好きの匿名さん23/02/05(日) 17:53:40

スワンプマン出すとしてももう陳腐な気はする

>>71

70二次元好きの匿名さん23/02/05(日) 17:54:13

>>66

はえー納得。虞美人とか爆破では生き返ったのにオルガマリー所長の緊急凍結でカチンコチンにされて仮死状態みたいなノリなんだと思ってたわサンクス

71二次元好きの匿名さん23/02/05(日) 17:54:16

>>69

だから本当にレイシフトにリスクがあるってことにするならスワンプマンより酷い目に遭わせるって展開になると思う

72二次元好きの匿名さん23/02/05(日) 17:54:32

>>67

？ゴルドルフは人間だけどなんか違いある？

「スワンプマンになるなら1回でもレイシフトした人間はやばいよね」であって「ぐだが何回もレイシフトしたからヤバい」という結論にはならんって話だぞ

>>74 >>77

73二次元好きの匿名さん23/02/05(日) 17:54:50

分からん…レイシフト適正が具体的に何の数値なのか分からん…
魂の純度？再構成のしやすさ？

>>76 >>79

74二次元好きの匿名さん23/02/05(日) 17:55:25

>>72

ゴルドルフは一流の魔術師だからなぁ…

事件簿とか読んでれば分かるけど一般人と魔術師は生物レベルで違うし

>>80

75二次元好きの匿名さん23/02/05(日) 17:55:37

そもそもマスター適性との違いもイマイチわかってねえんだ

マスター、レイシフト適性共に高いカドックはマスター適性の文脈で優れたサーヴァントを使役できると言っていたが

>>82

76二次元好きの匿名さん23/02/05(日) 17:55:48

>>73

存在証明のしやすさだとかだったはず…

>>78

77二次元好きの匿名さん23/02/05(日) 17:56:28

>>72

うーん　じゃあスワンプマンじゃなくてスワンプマン以上に酷い『何か』なんじゃない？

78二次元好きの匿名さん23/02/05(日) 17:56:53

>>76

存在証明のしやすさって何だろうな

>>81 >>159

79二次元好きの匿名さん23/02/05(日) 17:57:25

>>73

存在証明の容易さかな

適性が高いほど観測も楽で割く人員と機器も少なくて済みそうだ

80二次元好きの匿名さん23/02/05(日) 17:57:42

>>74

魔術回路に関しては本数の違いあれど存在する以上「魔術師」だろ、どっちも

魔術刻印というプログラム・臓器の有無はあれど、生物学的な違いはそれ以外無いぞ？

自動治癒や生命維持機能はあくまで刻印に刻まれた魔術によるものであって、生き物としての違いにはならんわ

>>90

81二次元好きの匿名さん23/02/05(日) 17:58:12

>>78

確かそれもきのこが答えてたはず……だったと思うごめんよく覚えてねえや

82二次元好きの匿名さん23/02/05(日) 17:58:33

>>75

オルガマリー見る限り同義な気がするんだよな

マスター適性だけ抜け落ちてる+レイシフト適性が全くないって話が両立してるから

83二次元好きの匿名さん23/02/05(日) 17:58:54

>>8

かなりヤバいことになったことあるもんな

84二次元好きの匿名さん23/02/05(日) 17:59:28

まずサーヴァントが全員スワプマンやん

85二次元好きの匿名さん23/02/05(日) 17:59:41

そもそも情報体を送り込む手法がヤバい、霊子体になるのがヤバいって話ならEXTRAの昔からウィザードは電脳空間でやってる気がするが……

>>91 >>93

86二次元好きの匿名さん23/02/05(日) 18:01:21

デイビットが宇宙の存在になったから英霊召喚は出来ないって話なのでオルガマリーにマスター適正、レイシフト適性がないもそこらへんが関係してんのかなって思う

87二次元好きの匿名さん23/02/05(日) 18:01:38

スワンプマン的に考えると、ぐだがヤバくなるならマシュもゴッフもヤバいとは思う
ぐだが二人よりヤバくなるとしたら回数が多いと駄目な場合
コピペ繰り返した画像が画質ガビガビになるみたいなことがレイシフトでも起こるなら不味いかも
本来何度も頻繁に繰り返す想定じゃないだろうし

88二次元好きの匿名さん23/02/05(日) 18:01:46

正常な時空間では無い特異点で成立する術式と魂のデータ化なら後者の方がヤバない？

89二次元好きの匿名さん23/02/05(日) 18:02:02

>>52

途中のレスが筋の通らない理論で「マシュとゴルドルフはセーフだけどぐだだけヤバい」とか言い出したんだから>>1の意図はともかく正直スレの流れを露骨に曇らせの方向に持って行こうとしてるやつがいるなってのは感じるな

90二次元好きの匿名さん23/02/05(日) 18:02:02

>>80

なるほど　ならスワンプマンの線はないな

じゃあ始皇帝とモルガンは何故レイシフトを危険視してたんだと思う？

>>96 >>103

91二次元好きの匿名さん23/02/05(日) 18:02:21

>>85

確かに…

92二次元好きの匿名さん23/02/05(日) 18:02:36

どっかでぐだのレイシフト適正が高いのはぐだが「どこにでもいる人間」だからって説があったな
いてそこにいて当たり前の人類だからいてもおかしくない的な

>>95 >>102

93二次元好きの匿名さん23/02/05(日) 18:02:53

>>85

岸波も三人に分裂したりしてるし多分そこら辺は平気なんじゃろな

>>98

94二次元好きの匿名さん23/02/05(日) 18:03:16

レイシフト自体になにか有るのは間違いないだろうが、スワンプマンネタはベリルとデイビットで2回やってるから別の何かだと思うぞ

>>119

95二次元好きの匿名さん23/02/05(日) 18:03:19

>>92

レイシフト繰り返しすぎたらシュレディンガーの猫状態になるとか？

>>97

96二次元好きの匿名さん23/02/05(日) 18:03:59

>>90

一回存在をあやふやに、シュレディンガーの猫状態に変えるのは自分の感覚からすると何か危うい気がするんだがセーフなのだろうか

97二次元好きの匿名さん23/02/05(日) 18:04:25

>>95

既にコフィンでシュレ猫やってるんよ

>>101

98二次元好きの匿名さん23/02/05(日) 18:04:36

>>93

別に平気ではないぞ

精神の方は魂か肉体どちらかと融合しなければいずれ消滅する

魂も猶予があるだけで放っておいたらやばかったはず

99二次元好きの匿名さん23/02/05(日) 18:04:46

>>16

普通は精神もたないんすよ

>>104 >>115

100二次元好きの匿名さん23/02/05(日) 18:05:11

自由に性別変えられるのってそういう…？

>>106

101二次元好きの匿名さん23/02/05(日) 18:05:33

>>97

そこサラッと済ませてたけど実はこんなにヤバいんですよって話してくるのかもしれない

102二次元好きの匿名さん23/02/05(日) 18:05:43

>>92

その理論だとデイビットのレイシフト適性が高い理由が謎になるんだよな

103二次元好きの匿名さん23/02/05(日) 18:06:04

>>90

結果が原因に干渉しうる。時間旅行では無いが、不確定性の強い(観測者の少ない)時空間において改変の余地があるというのはモルガンが示した通りだから、そこは危険と言えるだろう

>>107 >>110

104二次元好きの匿名さん23/02/05(日) 18:06:11

>>99

橙子「まぁいいじゃないか。ここで自分が倒れても後の自分が変わらず生き続けるのだから」

105二次元好きの匿名さん23/02/05(日) 18:06:15

ぐだだけの危ない要素筆頭はその辺で寝たらなんか色んな物とリンクするレムレムだと思う

>>109

106二次元好きの匿名さん23/02/05(日) 18:06:47

>>100

ゲームシステムと世界観を混同するな

107二次元好きの匿名さん23/02/05(日) 18:08:16

>>103

モルガンの言い方的にそういうことではなさそうなんだよなぁ

108二次元好きの匿名さん23/02/05(日) 18:09:02

モルガンにしろ始皇帝にしろ「特異点という非正常空間」から「人類史への侵攻」を可能としていることは共通しているな
やっぱその辺の巻き返しが出来てしまうのが異常なのでは？
観測宇宙論採用してるなら観測者のいねー今とか曖昧になってるかもだし

109二次元好きの匿名さん23/02/05(日) 18:09:33

>>105

でも誰もそこに触れてないんだよね

110二次元好きの匿名さん23/02/05(日) 18:09:34

>>103

ぐだが1人きりでレイシフトするパターンってもしかしてめちゃくちゃヤバい？

>>135

111二次元好きの匿名さん23/02/05(日) 18:11:05

夢パターンって大体ジークやムネモシュさん、蜂蜜酒とかで引っ張られるパターンが多いような？

>>114

112二次元好きの匿名さん23/02/05(日) 18:11:20

レイシフトがヤバい云々の話って人理の濫用に関わってきそうだなーってなんか思った

113二次元好きの匿名さん23/02/05(日) 18:11:39

レイシフトの多用で起きる問題とかで考えられるのは対象がどの時代の人間かあやふやになるとかかね

114二次元好きの匿名さん23/02/05(日) 18:11:46

>>111

英霊剣豪の時はなんだったっけ？

>>128

115二次元好きの匿名さん23/02/05(日) 18:12:31

>>99

リンボとベリルも精神もってるからセーフ

116二次元好きの匿名さん23/02/05(日) 18:12:32

異聞帯という別法則が敷かれている状態、隔絶された世界で汎人類史の理屈を押せているのは割と謎いな

根本的に座とかパワーソースになるもの自体は消えてないからとも言えるが

117二次元好きの匿名さん23/02/05(日) 18:12:49

ダ・ヴィンチちゃんやロマンがゴーサイン出してた以上使うだけでヤバいって線は薄そうだし今のところ始皇帝とモルガンがレイシフトでやったこと(やろうとしたこと)の共通点が過去改変なんだからやっぱりそういう"使い方"の方向性なんじゃないかね

>>118

118二次元好きの匿名さん23/02/05(日) 18:13:58

>>117

分かった　異星=カルデアス側からレイシフトしてきて汎人類史を侵略してくるって事だ

>>121 >>122 >>123 >>129 >>132

119二次元好きの匿名さん23/02/05(日) 18:14:06

>>94

ただ詳細は違うけど大枠で同じことをしたって点はスワンプマンが何らかの伏線や物語のヒントって可能性が出てくるんじゃない？

120二次元好きの匿名さん23/02/05(日) 18:14:19

コミカライズにあったレイシフトの説明だよ！

121二次元好きの匿名さん23/02/05(日) 18:14:52

>>118

あっ…

>>129

122二次元好きの匿名さん23/02/05(日) 18:15:27

>>118

これ答えじゃねえか？

123二次元好きの匿名さん23/02/05(日) 18:16:32

———やぁ。

まっていたよ>>118

124二次元好きの匿名さん23/02/05(日) 18:17:15

このレスは削除されています

>>126

125二次元好きの匿名さん23/02/05(日) 18:18:55

レムレムってぐだ以外にもしてたっけ？

126二次元好きの匿名さん23/02/05(日) 18:19:04

>>124

その話もう終わってるんで…

127二次元好きの匿名さん23/02/05(日) 18:20:03

ダ・ヴィンチちゃん割りとガバるし知らんだけの可能性

128二次元好きの匿名さん23/02/05(日) 18:20:33

>>114

リンボマンのカルデアへの侵略っつーか現出のための異聞帯仮サンプルが下総

異星の神がその目で観測した異世界っつってたな

夢を通じて意識を擬似的な肉体ごと投影と言ってたな

恐らく夢を媒介に現ひっくり返して侵略するためのもんじゃない？

129二次元好きの匿名さん23/02/05(日) 18:20:40

>>118

>>121

なるほど　単純に「今はお前らだけがレイシフト技術独占して正しく使ってるから良いけど悪意のある他勢力が悪用したらマジヤバいことになる技術だかんな」って事なのか

そしてレイシフトを開発したマリスビリー本人が悪用する気満々だと…

>>130

130二次元好きの匿名さん23/02/05(日) 18:21:30

>>129

悪用というか本来の用途(冠位指定の達成)がそっちなんだよな……

131二次元好きの匿名さん23/02/05(日) 18:23:48

そもそも現状でもレイシフトであらゆる時代に干渉して大義名分の元にリソースを奪いまくってる時空強盗組織だしな
天草が言ってたように盗賊とかが可愛く見える極悪犯よ？

132二次元好きの匿名さん23/02/05(日) 18:23:56

>>118

宇宙からの侵略に対抗するために宇宙全体に罪を犯すってもしかして地球の中のカルデアスの中のカルデアスの中のカルデアス……間でレイシフトを繰り返してループした入れ子構造にすることで宇宙そのものを消し去るってことか……？

133二次元好きの匿名さん23/02/05(日) 18:23:56

すっげぇ酷い言い方するならカルデアもマリスビリーも人理保障したいって意思だけは一致してるから……

134二次元好きの匿名さん23/02/05(日) 18:24:17

そもそも特異点F自体がマリスビリーが生前に仕掛けておいたレイシフトで発生したモノで
根本的にFGOの物語が悪意（100％善意の燃えるような人類愛と読む）のあるレイシフトの使用による侵略から始まっとるんやろ

>>137

135二次元好きの匿名さん23/02/05(日) 18:24:58

>>110

というか夢レイシフト出来てること自体がレイシフトの弊害なのかも？

いままで運良く帰って来れてるけど普通に考えたら未帰還で寝たきりになってもおかしくないぐらいの事起きるし

本質は魂と精神の乖離とかになる

136二次元好きの匿名さん23/02/05(日) 18:25:27

冬木のコリジョンはモルガン・ヴィヴィアンの送受信による冬の女王爆誕するのの規模が大きい版な感じはある

137二次元好きの匿名さん23/02/05(日) 18:25:35

>>134

明らかに別世界の冬木に干渉してるからなぁ、特異点F

>>140

138二次元好きの匿名さん23/02/05(日) 18:26:24

疑似的な霊媒体質っぽくなるのがレイシフトの弊害かね？

139二次元好きの匿名さん23/02/05(日) 18:26:33

スカスカが気にしてたのは縁について
モルガンが気にしてたのは異聞帯という隔絶世界に於いてここまでの力を支えること
そう考えるとやっぱ繋がりが異常なんかな

140二次元好きの匿名さん23/02/05(日) 18:26:52

>>137

あっちも根幹だよな

SN前夜に起きた何かで未だに王様が居残ってるし

141二次元好きの匿名さん23/02/05(日) 18:27:52

レイシフト事態は卑弥呼が独力でやって呼んでたけどあれは別カウントした方がいいんだろうか

142二次元好きの匿名さん23/02/05(日) 18:27:53

夢レイシフトってやってることはレイシフトより虚数潜航に近くない？
それとマリスビリーって当初は虚数潜航でのアプローチを考えてたけど、
シバが完成したからレイシフトに切り替えたんだっけ？
逆にシバが完成しなかったら虚数潜航でどうにかするつもりだったんだろうか

>>143

143二次元好きの匿名さん23/02/05(日) 18:28:26

>>142

いつレイシフト再開できるようになったとか触れられてないんよな、確か

144二次元好きの匿名さん23/02/05(日) 18:28:27

レイシフトは使いようというかこれ第二魔法の派生だし
宝石翁が悪意をもってやらかしたらどうなるかと一緒で禁術扱いにしないとろくな事にならん

145二次元好きの匿名さん23/02/05(日) 18:29:20

正常な時空間では使えないから第二魔法では無いって感じだからな

記録固定帯そのものをレイシフトしてぶっ壊すことは出来ない

146二次元好きの匿名さん23/02/05(日) 18:29:35

そういう都合のいい器、がレイシフト適正なのかなぁって

147二次元好きの匿名さん23/02/05(日) 18:30:41

レイシフトそのもので過去改変ができないのは言われてる
ただレイシフト＋過去の特異点を使った過去改変がいけるのは始皇帝の幕間で語られてる、でよかったよね？

>>151

148二次元好きの匿名さん23/02/05(日) 18:31:46

改めて考えるとオルガマリーの適性0%も異様だよな
絶対マリスビリーによる調整が行われているはずなんだけど、どうして0%の方に調整したんだろう
オルガがレフに依存するように仕向けたのはレフ側だっけ？マリスビリーの仕込み？

>>149 >>152

149二次元好きの匿名さん23/02/05(日) 18:33:36

>>148

アレはレフが意図的に孤立させるためのものだからマリスビリー仕込みではないと思う

まあでもそもそも運営が上手くいかん事は予見してたかそもそも興味なかったんじゃないかと思う

150二次元好きの匿名さん23/02/05(日) 18:33:49

そこでレイシフト自体がヤバいって方に持って行ったらイベントでギャグみたいなノリで送り出してるダヴィンチちゃんがカスになっちゃうじゃん

>>154 >>157

151二次元好きの匿名さん23/02/05(日) 18:34:28

>>147

編纂事象にレイシフトによって特異点を生み出すことは可能と言われているね

レイシフトを「タイムスリップ」に使うことは出来なくても「歴史上の爆弾」を設置して改変を行うことはできる

152二次元好きの匿名さん23/02/05(日) 18:34:53

>>148

爆弾で吹っ飛んだ後はレフに皮肉られてたからレイシフト適性ないのは肉体の方でマスター適性は精神にも魂にもないだっけ？

異星前提で娘を改造してたとしても元からカルデアス側の存在だって事はないはずだ、経歴と稼働の時期がかみあわないだろうし

>>153

153二次元好きの匿名さん23/02/05(日) 18:35:49

>>152

肉体から解き放たれればレイシフト適性を得られるって話

魂精神状態のオルガを見てキャスニキがマスター適性ねえなと言うあたり、やはりこのふたつは別物なんだろうけど

154二次元好きの匿名さん23/02/05(日) 18:36:41

>>150

エリちゃんのライブ聞きに行きなよ、体は傷ついても心は傷つかないならそれがマスターの役目でしょ？

私は行かないよ、あんな拷問ライブ(意訳)を笑顔で言ってくる畜生なのに今更？

>>156

155二次元好きの匿名さん23/02/05(日) 18:38:42

オルガマリーの肉体にはレイシフト適正が皆無ってことは、オルガマリーの肉体は今この地球上にいるのがおかしい異物ってこと？

最初からカルデアスの産物なんだろうか
カルデアスから逆レイシフトで侵攻することを想定してたならカルデアス上では適正率100%になる？

>>158 >>160 >>183

156二次元好きの匿名さん23/02/05(日) 18:38:56

>>154

ネタとシリアスを混同するな定期

157二次元好きの匿名さん23/02/05(日) 18:39:28

>>150

ネタとシリアスを混同するな定期

158二次元好きの匿名さん23/02/05(日) 18:39:34

>>155

肉体を霊子分解できない、もしくは情報体に変換できないタイプなんじゃね？

159二次元好きの匿名さん23/02/05(日) 18:40:38

>>78

そら単独顕現よ

つまりビースト適正

160二次元好きの匿名さん23/02/05(日) 18:41:31

>>155

マスター適正は肉体失われても得られなかったの見るに最初から地球人理側ではなく異星側の存在やろな

>>162 >>180 >>183

161二次元好きの匿名さん23/02/05(日) 18:41:51

肉体と魂の切り離しやすさみたいなのもレイシフト適性の内なのかな
レイシフトって魂の扱いはどうなってるんだ？
疑似霊子分解の時に一緒に分解されてるんだろうか

>>163 >>165

162二次元好きの匿名さん23/02/05(日) 18:42:47

>>160

それならORTの心臓≒ククルカンみたいにマリスビリーがカルデアスの何かしらを加工したのがオルガマリーなんだろうか？

>>164 >>184 >>187

163二次元好きの匿名さん23/02/05(日) 18:43:17

>>161

魂そのものの証明はできないから肉体が分解された時点でよくわからん扱いになっているかと

164二次元好きの匿名さん23/02/05(日) 18:46:27

>>162

多分そう

人間としてのオルガマリーはマリスビリーがなんか色々と加工施したからあったものだったんだろうね

165二次元好きの匿名さん23/02/05(日) 18:48:51

>>161

疑似霊子が意識の出力先になるらしいから、コフィンの中身が無になった段階でレイシフト先に投影された疑似霊子に意識が移るって感じなのかな？

166二次元好きの匿名さん23/02/05(日) 18:50:43

デイビットもレイシフト適正高いんじゃなかった毛

>>167

167二次元好きの匿名さん23/02/05(日) 18:51:32

>>166

そう考えると人体の材質の違いはレイシフトの障害にはならんのよね

>>168

168二次元好きの匿名さん23/02/05(日) 18:53:30

>>167

それ以前にデイビットの肉体の組成自体には事件後に変化はないと検査結果出てるし

あくまでも本人の認識が自分は人類じゃねえなってなった上でマスター適性が０になってるから

おそらく魂か精神の方がどうなろうとレイシフト適性には関与しないはず(これは所長も同じ

169二次元好きの匿名さん23/02/05(日) 18:56:58

肉体　レイシフト適正
精神　マスター適正
魂　　？？？

こう？

170二次元好きの匿名さん23/02/05(日) 19:00:16

存在があやふやになった藤丸の中に厄ネタ宝庫「廃棄孔」

大丈夫？「藤丸立香」であることすらブレて不安定になったらそのまま廃棄孔の中身に乗っ取られそうな気がする。

>>172 >>173

171二次元好きの匿名さん23/02/05(日) 19:01:34

これSFの話でしょ？
型月はFateからしてメディアは自力で、セイバーは令呪有りでやってるんだから該当せんやろ

>>174

172二次元好きの匿名さん23/02/05(日) 19:08:33

>>170

巌窟王が焼いていたのはここ(異聞帯７つ切除)まで持たせるための誘導役だったりしてな

ホームズと組んで下総でも露骨に怪しいムーブしてたし

>>175

173二次元好きの匿名さん23/02/05(日) 19:17:46

>>170

廃棄孔にORT入っただろうしもう限界だろうなあ

174二次元好きの匿名さん23/02/05(日) 19:33:18

>>171

だいぶ昔からFateってSFの話やってんぞ…

175二次元好きの匿名さん23/02/05(日) 19:36:56

>>172

言っても巌窟王は普通にぐだ好きやろ

保たせないとどの道詰むから守ってんだろうし

176二次元好きの匿名さん23/02/05(日) 19:37:21

オルガマリーは多分初めから異星側の存在としてデザインされてる存在
マリスビリーにとって必要なのはオルガマリーの肉体だけで精神は不要
それを憐れんだレフがオルガマリーの精神(魂？)をカルデアスにぶっこむ
その結果マリスビリーが異星の神として用意していたオルガマリーの肉体を利用して作ったビーストの器にオルガマリーの精神(魂？)がぶっ込まれるというイレギュラーが起きる(U-オルガマリー(異星の神)がイレギュラーな存在という事ラスプーチンが語っている)

だからU-オルガマリーは肉体は人理の敵だけと精神と魂は人理の防人というあやふやな状態になってたんじゃねえかな

>>177

177二次元好きの匿名さん23/02/05(日) 19:40:26

>>176

それならオルガマリーの魂か精神である異星の巫女もイレギュラー要員って言及されない？

>>179

178二次元好きの匿名さん23/02/05(日) 19:40:28

スワンプマンってこと？

179二次元好きの匿名さん23/02/05(日) 19:45:39

>>177

異星の巫女はマリスビリーがU-オルガマリーにブッコムために用意してた精神(魂？)だったんじゃねえかな？

ブッコム前にオルガマリーが入ってきたから異星の巫女は宙ぶらりんな存在にっなったのでは？

>>182