どうする家康 ５話感想スレ その２

[1 二次元好きの匿名さん 23/02/05(日) 20:21:43]

事前準備

前スレ

【ネタバレ有り】どうする家康　５話「瀬名奪還作戦」感想スレ｜あにまん掲示板

[2 二次元好きの匿名さん 23/02/05(日) 21:37:37]

保守

[3 二次元好きの匿名さん 23/02/05(日) 22:22:38]

今回が半蔵、正信回で来週は数正回かな

[4 二次元好きの匿名さん 23/02/05(日) 22:24:47]

詐欺師感たっぷりの正信は良かったね

[5 二次元好きの匿名さん 23/02/05(日) 22:25:51]

今回って失敗に対する元康と氏真の態度の対比と、半蔵が何故瀬名奪還に関わるかの伏線張る回でもあったのか

[6 二次元好きの匿名さん 23/02/05(日) 22:28:24]

ケレン味が多いから好き嫌いがはっきり分かれそうだな、今回の家康大河

[7 二次元好きの匿名さん 23/02/05(日) 22:31:36]

ニセ本多とかいうパワーワード

[8 二次元好きの匿名さん 23/02/05(日) 22:32:27]

今回エンタメとして滅茶苦茶面白かったなあ
他作品の名前出しちゃうけど脚本家が同じのコンフィデンスマンJPみたいで、大まかな結末は知ってるのに先が見えない感じがした

[9 二次元好きの匿名さん 23/02/05(日) 22:34:24]

>>6

ダメな人にはホントにダメだろうな今年は

でもこのくらい独自色出してくれた方が個人的には良い

使い古された題材だしね

[10 二次元好きの匿名さん 23/02/05(日) 22:34:37]

本来正信の弥八郎系が三河本多の本家筋って説なかったっけ?

[11 二次元好きの匿名さん 23/02/05(日) 22:34:48]

キャラ立てや１話ごとの構成めっちゃしっかりしててわかりやすいわ

[12 二次元好きの匿名さん 23/02/05(日) 22:34:52]

>>7

実際無から家康調べ始めると武の本多と知の本多がいて、二人はほぼ赤の他人だし、武の本多はカッコ良い忠臣だけど、知の本多は陰湿な参謀だからニセ本多とか思っちゃうのは割とあると思う

[13 二次元好きの匿名さん 23/02/05(日) 22:39:21]

>>8

アニオリ的に史実の隙間を膨らませてる分、最終的な結末は分かってても今回のオチがどうなるか全然読めなくて面白かったな

本多正信や服部さんたちの印象もしっかり植え付けられたし

[14 二次元好きの匿名さん 23/02/05(日) 22:43:03]

キャラが全員しっかり立ってて面白い
この濃いキャラたちがこの先の歴史でどんな動きをするのか楽しみになる
三河武士の一部は若干空気だけど、今はまだ賑やかし要因だからだろうし、
活躍の時が来たらしっかり立てるんだろうなと信頼ができる

[15 二次元好きの匿名さん 23/02/05(日) 22:43:13]

不本意ながら忍者の棟梁やってる半蔵と、駿府育ちで馴染めないながら三河武士の棟梁やらざるを得ない元康と
案外通じ合える立場かもしれない

[16 二次元好きの匿名さん 23/02/05(日) 22:46:20]

>>14

三河武士団の中で大久保さんだけが正信を評価してるのを見るとニヤニヤできる。

弟の彦左衛門は出てくるのかなあ？

[17 二次元好きの匿名さん 23/02/05(日) 22:51:10]

子供と嫁ぐらいまた手に入るから気にすんなよ


お前の孫でもあるのにそんな・・・
でも、このかーちゃんは武将向けなのは面白いな
であんまり接点がないよその嫁よりは息子には家を守ってもらいたいってのもまあ仕方ないか

[18 二次元好きの匿名さん 23/02/05(日) 22:53:48]

>>17

実家と今の婚家が織田についてて息子も引き入れた以上、今川方は滅ぼすべき敵だしね

瀬名とその血を引く孫は不安材料にしかならないし、情どころか排除すべきと割り切ってそう

[19 二次元好きの匿名さん 23/02/05(日) 22:53:55]

ドラマとして普通に面白いし、人の話を聞く家康がさり気なく何度も描写されてて良かったわ
今回どうする？ってあんまり悩まなかったのは誰も策がなくて救出策に縋るしかなかったからかな

[20 二次元好きの匿名さん 23/02/05(日) 22:54:31]

18時のBSPだと？？なんだけど20時のNHK総合で見直すと面白い
たぶんキャラ名と役者の顔を一回で覚えるの苦手なんだと思う

[21 二次元好きの匿名さん 23/02/05(日) 22:54:37]

>>17

これ、女性キャラに言わせてんのが面白いよな

男性武将が言ったらヘイトたまりそうだし

（実際これくらい当時言ってそうだが）

[22 二次元好きの匿名さん 23/02/05(日) 22:56:29]

>>19

縋るしかなかったとは言え、一旦託した以上は信じて失敗しても切り捨てないのも良かった

何だかんだ人の上に立ち、やがて天下を統一する器が見えてきた感じがする

[23 二次元好きの匿名さん 23/02/05(日) 22:57:59]

>>22

命を張って働くものを笑うな！は本当カッコよかったよ

[24 二次元好きの匿名さん 23/02/05(日) 22:59:35]

来週辛い展開になりそう

[25 二次元好きの匿名さん 23/02/05(日) 23:00:54]

なんだかんだ元康が好きだから見てる自分がいる
どうか清いままの君でいて…

[27 二次元好きの匿名さん 23/02/05(日) 23:02:58]

みんなは今んとこ誰が好き？

[28 二次元好きの匿名さん 23/02/05(日) 23:03:35]

鵜殿殿って結構強かったんだな…初登場時はなんかぼろぼろに追い詰められてたからてっきり弱いんかと

[29 二次元好きの匿名さん 23/02/05(日) 23:04:48]

>>26

史実というか江戸時代の創作というか…

[30 二次元好きの匿名さん 23/02/05(日) 23:05:02]

>>25

修羅場の連続でこれから黒くなっていくんだろうって予想もチラホラされてるけど

前スレで言われてた「なんだかんだ現代的な良心持ち合わせてる」主人公を貫いてほしくもあるよな

最後まで人の心を捨てずに泣いて苦しんで、そんな人だからこそ天下統一して平和な世を作れた気もするし

[31 二次元好きの匿名さん 23/02/05(日) 23:07:05]

>>27

皆魅力的で選べないと思ってたけど

今回の命を張って働くものを笑うな！でやっぱり俺松潤元康が一番好きだ…頑張れ主人公ってなった

[32 二次元好きの匿名さん 23/02/05(日) 23:09:58]

>>30

そうな

小四郎みたいにもう闇落ちしてほしくない…

[33 二次元好きの匿名さん 23/02/05(日) 23:10:37]

>>27

みんな好きだけどムロ秀吉にはすごく期待してる自分がいる

[34 二次元好きの匿名さん 23/02/05(日) 23:12:25]

>>27

今回の話だけで一瞬で正信と半蔵好きになった

[35 二次元好きの匿名さん 23/02/05(日) 23:12:39]

岡田信長
ムロ秀吉
松本元康

の三英傑の関係性が面白い。特に信長～猿とかテンプレからかなり外れてそうで気になる

[36 二次元好きの匿名さん 23/02/05(日) 23:13:49]

このままのペースで行ってちゃんと終わるのかは気になる
麒麟みたいに大事な部分カットは勘弁してほしい

[37 二次元好きの匿名さん 23/02/05(日) 23:13:50]

>>27

声が良い色男（）結構好きよ

[38 二次元好きの匿名さん 23/02/05(日) 23:13:59]

>>29

マジか...

消しとくわ、すまぬ

[39 二次元好きの匿名さん 23/02/05(日) 23:16:30]

実は三河衆の顔と名前がぜんぜん覚えられない…彦とか七とかどの人かよくわからないんです

[40 二次元好きの匿名さん 23/02/05(日) 23:16:49]

>>30

闇堕ち主人公は去年でお腹いっぱいだしね。

まだまだ先だけど関ヶ原キャンペーンの時とかは相応の風格・貫禄を身に付けつつも、上杉征伐の最中に全く予期してなかった毛利や石田の蜂起を喰らって「どうすればいいんじゃあ！！」って絶叫する愛嬌を見せて欲しい。

あと大坂の陣でもギリギリまで秀頼や淀殿を助命しようと手回しして、秀忠から「あれはもう身内の恥だし潰しましょうよ」ってツッコまれて欲しい。

[41 二次元好きの匿名さん 23/02/05(日) 23:17:11]

>>38

そ、そこまでしなくても…

史実かどうか怪しいとはいえ大河で必ず採用されるくらいには有名な話ではあるんだから

[42 二次元好きの匿名さん 23/02/05(日) 23:17:32]

>>36

メインヒロインの瀬名存命時に重点置かれそうだし

今までの大河でも描写されがちな後半生はある程度巻かれるのは覚悟してる

お市の方とのアニオリ因縁とか、大坂の陣まで何だかんだ布石は蒔かれてるし全くスルーはないと思いたいが

[43 二次元好きの匿名さん 23/02/05(日) 23:19:56]

>>24

安心しろ家康公の人生は毎週つらいぞ

[44 二次元好きの匿名さん 23/02/05(日) 23:21:43]

>>27

忠勝　もうしばらくは殿にもガツガツ行くままでいて

[45 二次元好きの匿名さん 23/02/05(日) 23:21:50]

>>30

タイトルがまず「どうする家康」だし

死ぬまで悩み続けながらも泰平エンドになってほしいよね

[46 二次元好きの匿名さん 23/02/05(日) 23:24:13]

最初はお花畑してた元康瀬名夫婦がどんどん戦国らしい思考になっていってるの好き
でもあれから2年も経ってないのにこんな強制レベリングされてると思うとお労しい…

[47 二次元好きの匿名さん 23/02/05(日) 23:24:49]

>>27

酒井忠次

3話の田んぼ見て回るくだり一発でパンチきいたキャラが山ほど出てくるドラマで「堅実な人物像」でもってそいつらに負けない凄いキャラだなと

[48 二次元好きの匿名さん 23/02/05(日) 23:24:57]

>>27

瀬名ちゃん好き

だからこそ今後を考えるとほんとつらい

[49 二次元好きの匿名さん 23/02/05(日) 23:27:14]

>>39

同じく…

HPのキャスト紹介時々見比べながら見てるわ

まあ石川さんと忠勝・正信あたり押さえときゃ何とかなるやろ＆本当に大事なシーンでは分かりやすくフォーカスしてくれるやろって思ってる

[50 二次元好きの匿名さん 23/02/05(日) 23:27:27]

>>36

参考までに滝川栄主演の大河ドラマ徳川家康だと幼少期の竹千代からガッツリ描いて、8話で桶狭間だったみたい。

[51 二次元好きの匿名さん 23/02/05(日) 23:33:24]

>>23

きらびやかな御殿で名品珍品を前に我が元に有るは命惜しまぬ忠勇の士ばかり！と大見得を切る神君様の伏線だよ…

[52 二次元好きの匿名さん 23/02/05(日) 23:33:57]

家康って３英傑の中では結構狸ジジイでずるくて我慢強い男ってイメージが強かったんだけど
創作とはいえ今回の家康像はなんかどこにいでもいそうな等身大の悩み抱えた若者感ですごい好きだ
改めて３００年泰平の世を築いたってのが本当すごいことだなって思った

[53 二次元好きの匿名さん 23/02/05(日) 23:34:54]

信康事件を前半の山場に設置してるんだろうなと感じる

[54 二次元好きの匿名さん 23/02/05(日) 23:40:03]

>>50

最終的に全50回(初回・最終回は45分拡大)で家康の死までちゃんと描き切ってるのね

今回の配分がどうなるか分からんけど、前例あるのは安心材料と思いたい

[55 二次元好きの匿名さん 23/02/05(日) 23:40:21]

前スレの話だと20話までに三方ヶ原終了らしいから、本能寺で折り返し地点かな
そこから小牧長久手での猿との死闘〜豊臣政権下でのあれこれで3/4
残りで関ヶ原と大阪の陣やるくらいかなと予想してる

[56 二次元好きの匿名さん 23/02/05(日) 23:44:07]

正直家康っていうと津川雅彦のイメージが強くて
松潤って聞いた時、ええ？イケメンすぎない？
って思ってたんだけどこのヘタレな家康を好きになってる

[57 二次元好きの匿名さん 23/02/05(日) 23:45:40]

於大の方にとっても、奪還作戦が失敗するだろうと馬鹿にしてるモブ三河武士にとっても
瀬名は元康の大事な奥方じゃなく、今川と一緒に切り捨てて当然のお荷物って認識な感じでおつらい

[58 二次元好きの匿名さん 23/02/05(日) 23:46:17]

>>56

ヘタレというか丁寧に丁寧に心を折っているというか

[59 二次元好きの匿名さん 23/02/05(日) 23:49:12]

>>54

ただあちらは8話で桶狭間の後に10話で三河一向一揆、13話でもう三方原というハイペースっぷり。

ひょっとして金ヶ崎や姉川はスルーされたのだろうか？

[60 二次元好きの匿名さん 23/02/05(日) 23:49:29]

>>46

＞強制レベリングされてると思うとお労しい…

強制レベリングについていけない大名、小名、武将、武士は、生きていけないのが戦国時代だからね仕方ないね

ある意味で氏真も、ついていけなかった大名の一人

[61 二次元好きの匿名さん 23/02/05(日) 23:54:45]

>>56

現状の必死に足掻く弱小大名家康にはマッチしてる

歳食ってからのイメージが湧かないのが心配だけどまあなんとかなると思っとこう

[62 二次元好きの匿名さん 23/02/06(月) 00:01:58]

>>61

松潤にとっても実年齢より老齢の役するのって

結構俳優人生にとって大きいよな

[63 二次元好きの匿名さん 23/02/06(月) 00:03:31]

平凡なメンタルであるにも関わらず天下を伺うに相応しい将才を備えてしまっていることがある意味では悲劇になるんだよな
才略に乏しければ妻子と平和に生きる道もあったんだろうと

[64 二次元好きの匿名さん 23/02/06(月) 00:05:29]

忍者の変装は旅人がメイン
なぜなら見知らぬ人間が歩いてても怪しまれないから
他にも虚無僧・僧・山伏・商人・猿楽・放下師（芸人）等がある

[65 二次元好きの匿名さん 23/02/06(月) 00:06:55]

>>27

忠勝 2話ですげえ好きになった もっと戦闘シーンが見たい

[66 二次元好きの匿名さん 23/02/06(月) 00:09:50]

>>59

今NHKオンデマンドで見てるけど、正直そのあたりは短かったな…

織田家事情や信康事件の前振りが多くて、あんまり徳川家臣団は出てこないし…

[67 二次元好きの匿名さん 23/02/06(月) 00:12:29]

>>27

不憫プリンス氏真くん好きです…今日とかもう完全に目が死んでたじゃん…胃薬差し入れてあげたい

[68 二次元好きの匿名さん 23/02/06(月) 00:18:12]

>>67

そうな

敵役もなんか嫌いになれない

岡田信長とムロ秀吉もこわ面白いし

[69 二次元好きの匿名さん 23/02/06(月) 00:32:47]

そういえば今回信長出なかったな
信長は初めから無理なのわかってるけど今年って主人公以外の皆勤賞いるんかな？
忠勝と、脚本の匙加減次第では氏真くらい？

[70 二次元好きの匿名さん 23/02/06(月) 00:35:22]

奪還作戦、瀬名は両親を見捨てられず、巴は田鶴を信じてしまい、田鶴は関口家を元康から守るつもりが裏目に…と善意の漏洩で最悪のピタゴラスイッチが完成してくの鎌倉殿を思い出してキツかった
正信が元康以外に作戦を明かそうとしなかったのもむべなるかな

[71 二次元好きの匿名さん 23/02/06(月) 00:35:53]

半蔵効果で伊賀越えがトレンド入りするの草

[72 二次元好きの匿名さん 23/02/06(月) 00:36:29]

>>68

信長は妹の恋心のために家康と結婚させようとした、というのがベタだけどグッときた

浅井長政──お市──徳川家康の関係で再会が楽しみ

姉川合戦あたりから、お市の出番そこそこありそうだし

[73 二次元好きの匿名さん 23/02/06(月) 00:42:00]

1話で忍者って悲しい奴らなんですよの服部の発言回収したり、本多正信のずる賢さ伝えたり今回の情報量とスピード感すごかったな

[74 二次元好きの匿名さん 23/02/06(月) 00:49:02]

この感想の視点めちゃくちゃ好き

部下が野蛮で家業が嫌で自分は武士だと思ってる服部君が部下があっという間に死んでいく中で「あなたがいなかったら誰が妻子に銭をくれるんだ」って言われて生き残るのしんどいね、自分は大事にしてこなかったのに自分は大事にされてたことになくした瞬間気付かされるの
<a href="https://twitter.com/hashtag/どうする家康" target="_blank">#どうする家康</a> — ひよどり (yamasakiharuno) 2023年02月05日

[75 二次元好きの匿名さん 23/02/06(月) 00:55:06]

>>69

忠勝も大坂の陣の頃には死んでるし、家康以外の皆勤は氏真以外無理そう

[76 二次元好きの匿名さん 23/02/06(月) 00:59:21]

なんとなく最終回で氏真と家康が語らうシーンで
終わりそう

[77 二次元好きの匿名さん 23/02/06(月) 01:13:50]

>>74

奇しくも鎌倉殿で政子が説いた御恩と奉公による武士の主従の原理なんだよなぁ

半蔵は忍者は好かんと言ってたけど恩(食い扶持)に対して奉公する考え方はきっちり武士だっていう

[78 二次元好きの匿名さん 23/02/06(月) 01:16:23]

氏真くん現状あんなに死亡フラグごりごりに立ててるのに前作で言うところの平六ポジなのほんと草

[79 二次元好きの匿名さん 23/02/06(月) 01:32:43]

よりにもよって彦と七が正信と半蔵を笑ってたのがショックだった
元康と一緒に今川で過ごしてたこともあるし、瀬名ちゃんたちのことを殿と同じように想ってるって強調してからのあれだったから、本当にただ正信の策が失敗すればいいというだけで笑ってたってのが
そもそも姫も子供も助かんねーよって言ってるのと同じだし

[80 二次元好きの匿名さん 23/02/06(月) 01:41:50]

40分めちゃ忍者活躍させといてあれは嘘です(エンタメに振り切ってます)ってやってくるの制作の面の皮が厚過ぎる…！！！
それとは別に、どんな人でも死ぬ様はド真面目にやってくれるから情緒おかしくなる、死に行く人の生き様に思いを馳せてしまう

[81 二次元好きの匿名さん 23/02/06(月) 02:04:40]

>>79

彦と七って誰だっけ…

まだ区別がつかない…

[82 二次元好きの匿名さん 23/02/06(月) 06:08:25]

>>81

彦=鳥居彦左衛門元忠=音尾琢真

じいの息子で深緑っぽい服

関ヶ原前哨戦の伏見城の戦いが有名

七=平岩七之助親吉=ハナコ岡部

戦場では藁をいっぱいくっつけてる人

普段は鼠色の服

信康事件が最初の見せ場

両者ともにまだ20代前後の何者でもない一般三河武士だからこれからに期待だね

[83 二次元好きの匿名さん 23/02/06(月) 06:38:02]

>>32

わかる

小四郎大好きだからこそ家康には最後まで闇落ちせずに泰平の世を築いて欲しい…

甘ちゃんな面はいずれ直して欲しいけど

[84 二次元好きの匿名さん 23/02/06(月) 07:36:20]

序盤の発言を後半で回収するの単話としてよくできてるなと思う
ただ何も進んでない話だったんで半蔵今後ちゃんと活躍させて元康と同タイプの当主であることを活かさないといけなくなった感がある
正信は一向一揆しっかりやるだろうし心配してない

[85 二次元好きの匿名さん 23/02/06(月) 08:08:31]

>>84

今後の田鶴との因縁と伊賀越の布石かなと

[86 二次元好きの匿名さん 23/02/06(月) 09:11:37]

>>72

元康に対しても本人的には可愛がってるつもりだろうし

出力が蛮族なだけで中身は案外いい兄ちゃんっぽいのがずるい

[87 二次元好きの匿名さん 23/02/06(月) 09:30:28]

>>86

元康「み、三河と尾張の国境を決めねばならぬと存じまする！」

信長「お主はどこが良いんじゃ」

元康「や、やはり、ここは境川とするのが順当かと」

信長「それでええ」

元康「え？（こんなあっさり？）」

このやり取りも、信長からすれば親愛表現なのかもねｗ

[88 二次元好きの匿名さん 23/02/06(月) 11:20:20]

善児が28人いれば…

[89 二次元好きの匿名さん 23/02/06(月) 11:29:22]

>>52

描かれ方が典型的なシティボーイだからこそだな

静岡の特に駿府の県民性は典型的日本人と言われているからな

駿府を何よりも気に入ってた家康がその県民性に染まっていてもおかしくない

[90 二次元好きの匿名さん 23/02/06(月) 11:43:19]

このドラマは制限時間45分で武勲ならぬキャラを立てた奴が死ぬということが分かった
服部党…

[91 二次元好きの匿名さん 23/02/06(月) 13:39:54]

>>88

この時代ただ暴れまわる蛮族から人を鍛錬された殺しをするようになった武士になってるから

待ち構えられてたら善児でも厳しいかもしれん、戦国時代ど真ん中だし

[92 二次元好きの匿名さん 23/02/06(月) 13:55:30]

1話で元康と瀬名が遊んでたことをチクったのも田鶴ちゃんぽいんだよなあ

[93 二次元好きの匿名さん 23/02/06(月) 15:10:42]

山岡荘八の家康なら田鶴さん、悲劇の広さだったのに

[94 二次元好きの匿名さん 23/02/06(月) 19:56:52]

>>75

まあ氏真亡くなるの家康の一年半前くらいだからね

[95 二次元好きの匿名さん 23/02/06(月) 20:01:04]

どうせなら人質友達として氏規くんも欲しかったが

[96 二次元好きの匿名さん 23/02/06(月) 20:53:27]

>>95

信長やお市との過去みたいに、後から回想で差し込まれる可能性も0ではないかも

ただもし氏規との友情が描かれるとしたら、小田原攻めが余計お辛くなる布石なんだろうなと思ってしまうが