正直柱間とマダラの関係より

1二次元好きの匿名さん23/02/06(月) 23:18:35

ナルトとサスケの方が関係ねっとりしてるように見えたんだよね
個人的にマダラの行動が見てると気持ち悪いだけで関係的には割と爽やかに見えた(決別する前は)

2二次元好きの匿名さん23/02/06(月) 23:21:07

ナルトのサスケへの執着がヤバいってばよ
あとなんか発言がいろいろ危ないってばよ

3二次元好きの匿名さん23/02/06(月) 23:29:17

下腹がキュンとするってなに…？

4二次元好きの匿名さん23/02/06(月) 23:31:58

サスケの方がカッコイイ…

5二次元好きの匿名さん23/02/06(月) 23:32:41

ナルトとサスケは両方湿っぽいけどマダラと柱間は柱間の湿度が少ないからナルトとサスケ側の方が重く見える

6二次元好きの匿名さん23/02/06(月) 23:34:10

サスケからナルトへの感情は重くはあるが境遇を考えれば理解の範疇だしまともな方だぞ
おかしいのはナルトだよなんだあいつの湿度と重さ

7二次元好きの匿名さん23/02/06(月) 23:35:29

マダラは基本バトルジャンキーだから強者を求めてフルフルニィした部分もあったって理解出来る
ナルトお前はなんなんだ

8二次元好きの匿名さん23/02/06(月) 23:35:42

サスケ→ナルトは普通に重いはずなんだがナルト→サスケがやばいので相対的に健全に見えてくる魔境

9二次元好きの匿名さん23/02/06(月) 23:40:55

マダラも柱間も一応家族がいたからな
柱間とマダラは夢を語り合った友だけど
ナルトに関しては家族も含めてやっとできた繋がりで友でもあるけど仲間、家族みたいな気持ちもあったんだと思う

>>28

10二次元好きの匿名さん23/02/06(月) 23:45:03

お前よりサスケのことを兄弟と思ってるからだ…！！って発言はイタチも嬉しかっただろうな
良い友達ができてサスケも幸せだなってなってるだろうし

>>12

11二次元好きの匿名さん23/02/06(月) 23:49:48

普通男の友情なんて柱間とマダラみたいに決別したらそこで終わりなのにナルトはず〜〜〜っとサスケを追い続けてたからな。これがサクラちゃんの為とかならまだ共感できるが自分の意思でサスケに一緒に死んでやるとかいっちゃうのはもう友情とかじゃないと思うんですよ岸本先生

12二次元好きの匿名さん23/02/06(月) 23:58:07

>>10

イタチ結構ナルトの事気に入ってるよなサスケの友達として

シスイと同じ心持ってるとか言い出すし

まあそれはおいといてナルトのサスケへの友情？と柱間とマダラの友情見たらどっちが健全かって言ったら自分も柱間とマダラの関係のが健全に見えたの同意します

相手のことクソでか感情抱いてるのは間違いないんだが柱間とマダラの場合どこか爽やかさがあったからかな…柱間ばっか言われるけど少年時代のマダラも弟思いで気遣い屋の陽キャ兄ちゃんだったし

大人になって闇堕ちして柱間柱間言うてるけどなんだかんだ優先順位は夢や弟のが上だしな

ナルトはなんか表現が色々やべえ

13二次元好きの匿名さん23/02/07(火) 00:03:16

マダラもサスケも感情は重いけどそれとは別のところに夢や目標があってそっちに向けて一直線だからな
ナルトはなまじ仲間ひとり救えねえ奴がマインドだから夢とサスケの存在が癒着してて「サスケを救えない限り火影にはなれないから最悪一緒に死んであの世で分かり合おう」って異様な重さになってる
気がする

14二次元好きの匿名さん23/02/07(火) 00:04:05

マダラと柱間は兄弟がいたから執着が分散されてたのがでかい。
サスケもイタチに結構持ってかれたけど、ナルトはサスケだけだったから余計重いんだと思う。

15二次元好きの匿名さん23/02/07(火) 00:12:21

よくナルトは天涯孤独だったからサスケに執着してるって意見きくけど案外ナルトは同年代の一緒に遊ぶ程度の友だちはいたんだよな。これが親代わりのイルカ先生や自来也ならともかく初対面からツンケンしてたサスケにだけ執着するのはなぁ…シカマルとかキバが抜け忍になっても同じ様に追いかけないだろナルト…

16二次元好きの匿名さん23/02/07(火) 00:18:52

友情じゃなく執着言われてんの草
家族居る今はそーんなに執着してないんじゃね

17二次元好きの匿名さん23/02/07(火) 00:29:07

マダラの心理描写は主人公のナルトほどはないからそう感じるだけかもしれない
ようなそうでもないような

18二次元好きの匿名さん23/02/07(火) 00:53:25

マダラばっか柱間柱間言ってるように見えて案外柱間のほうもマダラマダラ言ってるし執着した理由があの時代に同じ夢を抱いた同士だったからって点と同じ兄という立場のシンパシーというのがあるしな
それに時代的な理由もあってこの２人友人なんてそれこそ互いしかなかっただろうし子供の頃本当に健全に仲が良いってボケと突っ込みで感じの良いコンビだったからなあ
ナルトとサスケはあんまり同じ立場感なかったのもそうだけど一応ナルトにはシカマルやチョウジなど遊ぶ友達自体はいたしサスケツンケンしてたしで「なんでそこまでサスケにこだわるんだ？」感がある
サスケが兄さん兄さんだから余計に

19二次元好きの匿名さん23/02/07(火) 04:18:14

やっぱり手足へし折るのとバラバラになっても奪い返す発言が怖い

20二次元好きの匿名さん23/02/07(火) 04:23:06

イタチ出てくる以前のサスケってツンケンしてるけどすっげぇ良い奴だから、仲間としてなんとか取り戻したい気持ちは分かるんだよ
表現の一つ一つがなにかおかしい

21二次元好きの匿名さん23/02/07(火) 04:32:35

ナルトにとってサスケは兄弟と思えるくらいの存在だからな…
喉から手が出るほど欲しかった家族だと考えればあれほど手を伸ばし続けるのも仕方ない…
もしミナトクシナが生存していてもし闇落ちしてしまったら同じことするよナルトは

22二次元好きの匿名さん23/02/07(火) 04:58:51

ミナクシ生存してたら孤独を分かち合う部分ないからあれだけの執着はしないと思うけど闇堕ちしたは助けようとはしてくれると思う

23二次元好きの匿名さん23/02/07(火) 05:09:27

仮に闇堕ちしたのがシカマルやキバだとしたらあそこまで必死に追いかけて寝ても覚めても相手のことばかり考えてサンドバッグになったり土下座したり過呼吸起こしたり一緒に死にたがったりしないだろうと思う
ナルトがサスケに異常執着していたのはナルトに自己投影した作者がサスケに対して弟萌だけでなく不幸な美少年萌もしていたからだろうという意味だけど

24二次元好きの匿名さん23/02/07(火) 05:19:23

ナルトがサスケにホモだとは思わんけど岸影のナルトは里抜けしたのがシカマルとかでも同じようにしたみたいな発言は嘘つけと思う
というか相手がサスケっていう自分と違って何もかも持ってるように見えて実は同じ孤独を抱えていて二度に渡り命懸けで助けようとしてくれて共に切磋琢磨したライバルだからまだ説明つくのに、他の普通の友達相手にあの重さ発揮してたらマジでナルトがただのやべえ奴みたいになるわ

>>34

25二次元好きの匿名さん23/02/07(火) 05:44:02

柱間とマダラは同じ夢を見ていた同士
ナルトはサスケに夢を見てるって感じがした

26二次元好きの匿名さん23/02/07(火) 06:25:41

シカマルとかキバがああなったら普通に仲間として連れ戻そうとはするだろ
手足折ってでもとかその他問題発言は言わないと思う

27二次元好きの匿名さん23/02/07(火) 07:15:29

よく見るとマダラの行動が気持ち悪いのは否定されていなくて笑う

28二次元好きの匿名さん23/02/07(火) 07:25:38

>>9

これだよね

家族のように思ってたからあそこまで執着した

下腹キュンとかはぶっちゃけ岸影の言語センスの問題だと思う

29二次元好きの匿名さん23/02/07(火) 07:29:39

柱間もマダラもサスケもしっかり重いけどこの3人はその重さが行動理由とかには全然なってないし、相手の存在の影響はあっても関係は無い夢や大義を掲げてるからな
そのあたりが結構直結してるナルトはだいぶ見え方の印象が違う

>>34

30二次元好きの匿名さん23/02/07(火) 07:32:46

ナルトとサスケの関係性のほうが複雑だからね
マダラはあくまで柱間の強さに執着してただけだしむしろ思想なんかはdisってたからな。もちろんお互い友人としては好きだっただろうけどね

31二次元好きの匿名さん23/02/07(火) 07:44:44

ナルトからサスケへの感情は友「情」とか愛「情」じゃなくて激しい支配「欲」独占「欲」征服「欲」だとNARUTOを読んでるときに感じてた
だからナルト＝作者でサスケ＝作者の弟って言われて腑に落ちた
NARUTO世界の兄弟の兄から弟への感情を超濃縮させたらナルト→サスケになるから

32二次元好きの匿名さん23/02/07(火) 08:04:14

遊び友達いるならサスケいらないじゃんってツッコミよく聞くけどナルトにしたら自分と同じで家族いないってのはデカいだろ
自己投影の話するならナルトがサスケに自己投影してるんだ

33二次元好きの匿名さん23/02/07(火) 08:37:59

俺の前で自分のものみてーに発言は俺の前でってなんでつけた？って思った

34二次元好きの匿名さん23/02/07(火) 08:42:39

>>24

>>29

友達ひとり連れ戻せない奴が火影になんかなれるかよが根底にあるならシカマルでもサスケの時みたいになりそうだしサスケを連れ戻すことと夢の方も直結してる

火影になったあとも里の子供を全員自分の子供だと思って接しているらしいし元々かなり公共心の強い主人公だなと思う

35二次元好きの匿名さん23/02/07(火) 09:19:29

絶対ないと思うけどナルトが火影になった今の状態でサスケが闇堕ちしちゃったらどう行動すんのか気になる
今のサスケが闇堕ちするなら家族が…になるからあんまり考えたくないけど

>>39

36二次元好きの匿名さん23/02/07(火) 09:35:24

爆弾発言言う可能性があるとしたらイルカ先生かな
ナルトにとってはサスケは繋がりを感じてたようにイルカ先生にも繋がりを感じてたし
身を挺して庇ってくれたり迫害された頃から優しくしてくれてるから少なくともナルトの中でイルカ先生の存在は大きいし

37二次元好きの匿名さん23/02/07(火) 10:07:57

マダラを言葉で必死に説得するがそれでも駄目だったら何も言わず見送る柱間が常識人に見える

>>41 >>43

38二次元好きの匿名さん23/02/07(火) 10:13:14

思えば柱間ってマダラに対して支配的なところは一切なかったな
むしろちょっと極端に優しすぎかなという感じ
マダラにはあまり喜ばれない優しさだったと思うが

>>40 >>59

39二次元好きの匿名さん23/02/07(火) 10:24:37

>>35

今の状況なら①エイダがサスケの監視をして②一日一回一時間カワキの時空間忍術でナルトがサスケの説得に行って（サクラやサラダやボルトも行く）③木ノ葉と敵対しそうなら敵対組織の方を潰す

BORUTOの映画前ならナルトが火影を留守にして助けに行ったかも

40二次元好きの匿名さん23/02/07(火) 11:10:14

>>38

ああ確かになかったな

ナチュラルに上から目線な部分はあったけど実際格上だからしゃあないしね

マダラも柱間はけた違い最強の忍び！の上で柱間と戦えるのオレだけ！ドヤァって感じで格上と普通に認めてるし柱間大好きおじいちゃんなのも確かだがその強さに対するリスペクトであり柱間個人に対してはぼろくそにいうところはぼろくそに言ってるので全肯定マンとかではないしむしろあいつとは嚙み合わん！してるし

ナルトがサスケに向けている矢印は確かに言われてみると支配欲っぽい

41二次元好きの匿名さん23/02/07(火) 11:12:35

>>37

良くも悪くもあの時二人は大人だったからね

逆にナルトは子供だからこそなりふり構わずサスケを取り戻す！連れ戻すが出来たところはある

子供特有の我儘もあったよ

42二次元好きの匿名さん23/02/07(火) 11:24:03

柱間とマダラは思想的には対立していても会うの楽しみって言えるのが良い友達してるなぁって思う

43二次元好きの匿名さん23/02/07(火) 11:28:22

>>37

里を抜けてお前との戦いを楽しむと言っているマダラを何もせず見送るのは断じて常識的な大人ではないしナルトの方がまだ常識的に見える

柱間は優しすぎる（扉魔やだんぞうに言わせれば甘すぎる）

>>46

44二次元好きの匿名さん23/02/07(火) 11:30:21

色々理由づけてるけどはっきりとナルトはサスケの方がカッコイイ…とか発言したからな。あいつサスケをそういう目で見てるんだよ

45二次元好きの匿名さん23/02/07(火) 11:32:44

目的が絡まなきゃ割とフレンドリーだけど根本的なところでは絶対に分かり合えない柱間とマダラ
対立してるけど本当はお互いのことを誰よりも理解しているナルトとサスケ
良い対比だと思う

46二次元好きの匿名さん23/02/07(火) 12:07:10

>>43

横だけど

マダラを黙って見送るなはその通りなんだけど

じゃあ他に何ができたか？というともうその場で殺し合いするしかないと思うし

いきなりじゃあ殺すわってなったらそれはそれで割り切りすぎに感じる

向こうが殺しにかかってきたわけでもなければ友達は殺せないってのは常識的な人っぽい

忍としては甘すぎなのかもしれないが

47二次元好きの匿名さん23/02/07(火) 12:47:04

子供の頃の柱間とマダラはわりとマジで普通に健全に仲がいい友達って感じ
全然価値観違うのも「そういう見方もあるのか」って柱間的には目からウロコだったっぽいし寧ろ違うことがプラスでさえあった
いつからか二人は対等な立場ではなくなってしまった
それでも対等でありたかった感が尚更健全な友情に思える
ナルトはなんかこう…サスケモノ扱いしてね？

48二次元好きの匿名さん23/02/07(火) 14:03:13

偶に聞くモノ扱いがいつもよくわからない

>>49

49二次元好きの匿名さん23/02/07(火) 14:16:45

>>48

これに関しては岸影の言葉のチョイスが独特だから引っかかる人多いんだと思う

俺の前でサスケを自分のものみたいに言うなはサスケをものみたいに言うなだけならモノ扱いはそこまで言われなかった

俺の前でを付けたからじゃあナルトの前以外では言っていいのか？ナルトはモノ扱いしても大丈夫なのか？っていう言葉の綾が生まれてしまった感じ

しかもこのシーン、サスケは自分の意思で大蛇丸のところに来たっていうごもっともなこと指摘されてるから余計サスケの意志無視してない？が強調されてるナルト怖いになる訳

>>50

50二次元好きの匿名さん23/02/07(火) 16:32:05

>>49