斬魄刀ネットワークって

[1 二次元好きの匿名さん 23/02/07(火) 12:21:10]

あると思いますか？
個人的には、主同士の仲がよくても斬魄刀同士の相性があるらしいのであると思ってます

[2 二次元好きの匿名さん 23/02/07(火) 12:26:41]

とりあえず特殊組のネットワークがありそうなのは間違いない

[3 二次元好きの匿名さん 23/02/07(火) 12:29:08]

小説版の風死の言動的にあることは間違いなさそう

[4 二次元好きの匿名さん 23/02/07(火) 12:30:24]

>>2

小説で何で主の知らないホワイトさんの情報知ってるんです？風死さん？？？ってずっと思ってました

[5 二次元好きの匿名さん 23/02/07(火) 12:38:12]

ネットワークないとおかしい感じのどこで知った情報っていうのが散見されるのは確かなんだよねえ
あと、和尚がそこのネットワーク覗いて名付けとか名前確認(蛇尾丸の半分卍解判明問題)してるかもしれない

[6 二次元好きの匿名さん 23/02/07(火) 12:40:00]

異聞篇所々おかしい組み合わせあったけど、それって刀同士のコミュニティってことかな？

[7 二次元好きの匿名さん 23/02/07(火) 12:41:47]

死神同士の知り合いなら一緒に戦った時に知り合いになれるだろうなって考えてたんだけどホワイトー風死ラインがマジでわからん

[8 二次元好きの匿名さん 23/02/07(火) 12:54:56]

>>5

和尚はネットワーク関係なく名前全部知ってるよ

むしろ斬魄刀本人たちが自我を持つ前から知ってる

[9 二次元好きの匿名さん 23/02/07(火) 12:57:11]

多分、刀同士をぶつけた瞬間にお互いの間ですれ違い通信が始まる
チャンイチはホワイトとほぼ一心同体なので、この際の通信結果をモロにキャッチしてしまうから、喧嘩した相手が何考えてるか後でなんとなく察してしまう

[10 二次元好きの匿名さん 23/02/07(火) 12:58:56]

>>7

特殊勢は霊王の意図を受けてるんじゃないかせつがあるから…

偶然であんなにも原初と現在の世界を象徴するものになるかって言うと無理だろうし一護が霊王の意を受けて現れたように最も死神らしい死神の斬魄刀には大局に影響する霊王の意思が加わってそうって

[11 二次元好きの匿名さん 23/02/07(火) 13:00:34]

>>10

つまり風死-ホワイトは霊王無線のイントラネット？

[12 二次元好きの匿名さん 23/02/07(火) 13:02:04]

>>8

そこだよ

なんで　名前を　知ってんの？

って問題が、集合無意識・斬魄刀版にフリーアクセスどころかそれ作ってます？疑惑って感じ

[13 二次元好きの匿名さん 23/02/07(火) 13:02:54]

>>11

可能性はある

昨日終わった斬魄刀スレでも

BLEACH初期から因果の『鎖』って出てて

天『鎖』斬月とか風死に至っては本体が鎖とか、他の親族の選ばれた者たちも鎖を持ってるねって話があった

[14 二次元好きの匿名さん 23/02/07(火) 13:04:08]

>>12

それはそもそも和尚が真名を決めるからだよ

[15 二次元好きの匿名さん 23/02/07(火) 13:07:23]

>>13

見てた。本当に霊王の意図がありそうなの皆に鎖があったんだよね

斬魄刀作ったのも霊王宮に身を捧げていて霊王の意図を感じ取れてもなんの不思議もない王悦だからこの可能性は結構あるね

[16 二次元好きの匿名さん 23/02/07(火) 13:07:37]

〇〇説は非公式なので信用はできないかな
風死のホワイトや野晒ほど特殊じゃないって発言から他の斬魄刀とも普通に知り合いなのは確か
原作にはないけどSS編後1週間は滞在してたしその間檜佐木はどうせ瀞霊廷通信のインタビューとかやってて普通に知り合いではあるだろうし知ってても不思議ではないかも

[17 二次元好きの匿名さん 23/02/07(火) 13:20:29]

>>16

でも当時の一護は自分の斬魄刀をホワイトとして認識してないんじゃね？

お互い始解して刃を合わせてたりしたならともかくとしてそれもないしな やっぱ謎だわ斬魄刀

[18 二次元好きの匿名さん 23/02/07(火) 13:35:11]

一護が檜佐木に斬魄刀は斬月って言いますとか答えてる裏でホワイトが風死にあいつ勘違いしててよーとか笑い話にしてるのかと思うと面白い

[19 二次元好きの匿名さん 23/02/07(火) 13:37:34]

>>18

でもコイツら、自分の使い手のこと語り合ってお互いに「いいだろ？」「嗚呼…」してるやつだ…

めっちゃ仲良さそう

[20 二次元好きの匿名さん 23/02/07(火) 13:42:10]

>>19

限界オタクかな？

[21 二次元好きの匿名さん 23/02/07(火) 13:51:56]

あの凶悪ヅラ並べて推し語りする光景めちゃくちゃ面白い

[22 二次元好きの匿名さん 23/02/07(火) 13:54:14]

>>16

たしかに公言はされてないがではないけどキーキャラに鎖を関連させてるのはほぼ間違いなさそうなんだよなあ

主人公の一護、死神らしい死神である檜佐木、

クインシー継承者雨竜、完現術師のリーダー銀城、一護と直接戦った破面のウルキオラ全員鎖に関係してるし絶対偶然ではない

[23 二次元好きの匿名さん 23/02/07(火) 13:55:42]

>>21

後方保護者面知らないオッさんが見守ってるのか…

[24 二次元好きの匿名さん 23/02/07(火) 13:59:05]

斬月＋ホワイト→一護と風死→檜佐木のムーブはなんか完全に後方保護者のアレだからな……お前ら自分の主を赤ん坊とでも思ってんのか

[25 二次元好きの匿名さん 23/02/07(火) 13:59:28]

>>22

色々こだわる師匠がここまで一貫しててなにもないとはたしかに思えないな

霊王は囚われてるけどそのメンツは霊王の意思を知らずに受けてるのも

斬魄刀の話ではなくなりそうだからここまでにしとくけど

[26 二次元好きの匿名さん 23/02/07(火) 14:39:59]

接点ないコンビは異聞編だと厳霊丸と天譴が一緒に行動してたっけか
主人はどちらも山爺尊敬してるってのが一応共通点としてはあるけど長次郎の詳細がなかった当時は不思議なコンビだった

[27 二次元好きの匿名さん 23/02/07(火) 14:41:15]

例えば侘助と灰猫が仲いいかっていうと能力の相性的に無理そう特別仲悪くはなくても仲良くはないみたいな

[28 二次元好きの匿名さん 23/02/07(火) 15:47:45]

>>24

檜佐木も死神としての経歴は100年いかなくて若い部類だけど、

それに輪をかけて若い一護は、ホワイト+斬月にとっては赤ちゃんだろう。

ホワイトは虚化死神が原材料だから100歳は超えているだろうし、斬月はいわずもがな。

対して一護はまだ17歳そこそこで年齢差がでかすぎる。

[29 二次元好きの匿名さん 23/02/07(火) 16:00:08]

雛森と乱菊も原作だと別に仲良くないのに序盤やたらとセットでお出しされていた飛梅と灰猫なんだったの
イケメン氷輪丸の取り合いさせたかっただけ？

[30 二次元好きの匿名さん 23/02/07(火) 16:51:31]

>>24

檜佐木は公式で純粋っ子だからな…

[31 二次元好きの匿名さん 23/02/07(火) 17:19:58]

>>29

雛森乱菊って割と原作でも仲良しじゃなかったっけ？

[32 二次元好きの匿名さん 23/02/07(火) 17:24:21]

斬魄刀ネットワークはあるだろうけど互いにどういう感じで会話してるんだろうな
同じ空間に居れば勝手に電波飛ばして語り合ってるのか、手合わせなりした時に肉体言語で語り合ってるのか

[33 二次元好きの匿名さん 23/02/07(火) 17:33:36]

>>31

言われてみるとこの二人に仲いいイメージはないかな

どっちとも仲良いの女キャラは七緒、男だと日番谷とか恋次が接点あるけど

[34 二次元好きの匿名さん 23/02/07(火) 17:34:43]

>>31

藍染からの手紙こっそり渡したり乱菊の危機に助けに来たり副隊長同士の信頼はあるよね

[35 二次元好きの匿名さん 23/02/07(火) 19:35:11]

なんか途中から主自慢になって戦争起きそう

[36 二次元好きの匿名さん 23/02/07(火) 19:41:27]

仮面組の斬魄刀は主人たち同様そこそこ仲が良さそう

[37 二次元好きの匿名さん 23/02/07(火) 21:46:47]

風死って子供事件の時に忠告や相談しにいった面々と普段は仲いいのかなって思った

[38 二次元好きの匿名さん 23/02/07(火) 21:47:44]

風死のピンチに侘助が助けにきた時、主達と全くおんなじことしてるわ···とは思った

[39 二次元好きの匿名さん 23/02/07(火) 22:08:05]

>>22

石田と銀城に鎖あったっけ？

[40 二次元好きの匿名さん 23/02/07(火) 22:09:33]

斬魄刀ネットワークはありそう

[41 二次元好きの匿名さん 23/02/07(火) 22:13:51]

じゃあ何ですか
鳳凰殿は斬魄刀のキャバ件コンパ会場だとでも言うんですか!?

[42 二次元好きの匿名さん 23/02/07(火) 22:23:34]

>>38

吉良が檜佐木のこと好きだから侘助も風死のこと好きなんかねえ

[43 二次元好きの匿名さん 23/02/07(火) 22:46:47]

>>39

鎖で繋いだ装身具を肌身離さず身に着けて、その鎖のトップについてるものがメイン武器になる枠

半身とすら言えよう物が鎖で自分と繋がってる

しかも架の本数は違うがデザインは大枠で両方とも十字

[44 二次元好きの匿名さん 23/02/07(火) 23:45:19]

>>31

先輩後輩として普通に良好ではあるけど人を下の名前で呼ぶことの多い乱菊が雛森のことは苗字呼びなんで実は少し距離置いてるというかあくまで普通なのかなって思ってる

呼び方の違いとかもキャラ同士の関係性、距離感に関わってくる部分だろうし

[45 二次元好きの匿名さん 23/02/08(水) 00:03:09]

>>39

あるよ

銀城はペンダント身につけるのに鎖使ってるし

いし田も滅却師十字で

[46 二次元好きの匿名さん 23/02/08(水) 00:18:43]

同じ副隊長、同じ女死神、あと直属の上司の昔の幼馴染み程度の距離感かな＞乱菊と雛森

乱菊が気を遣って接してる数少ないキャラ

[47 二次元好きの匿名さん 23/02/08(水) 01:06:34]

鎖だけで言ったら大前田や一角も…

[48 二次元好きの匿名さん 23/02/08(水) 01:38:32]

>>47

大前田の武器は結局鉄球、一角は斧で鎖が武器じゃないでしょ。銀城はあの鎖のペンダントに思い入れがあるし、雨竜も父親からもらったあれを武器にするけど一角や大前田はそういうわけじゃないし

何よりその二人が根幹部分を担ってないのは残酷だけど見てたら解るとしか言えないね

死神のことも尸魂界のことも語ったこともないし世界を変えようとした藍染や陛下とも全くリンク要素がない

[49 二次元好きの匿名さん 23/02/08(水) 01:55:08]

>>48

銀城が思い入れあるのは十字のペンダントであって鎖じゃないんだ。剣にする時も十字のペンダントだけで鎖は変化しないし

石田も重要なのは滅却十字であってそれが繋がってる鎖が武器ではない

[50 二次元好きの匿名さん 23/02/08(水) 01:59:18]

>>48

これにはそうだなとしか言いようがないな

大前田はかろうじて死神の自覚はしっかりあるなと思える場面が最終章であったけど一角はそこら辺の自覚の無さを説教される奴だから…

死神について突き詰めた小説もほぼただの賑やかしで剣八の金魚の○ン状態だった

>>49

ペンダントって鎖も含めてペンダントだぞ。

それにそれらを変化させて戦ってるからな

[51 二次元好きの匿名さん 23/02/08(水) 02:01:13]

>>50の書き方悪かったが>>48とは別人だ

同意文と>>49へのレスを一緒にしたらややこしくなった

[52 二次元好きの匿名さん 23/02/08(水) 02:03:08]

>>50

わざわざ一角sageようとしなくていいから

あとペンダントの定義はともかく少なくとも銀城は鎖を変化させてないよ

[53 二次元好きの匿名さん 23/02/08(水) 02:19:58]

>>52

一角についてはsageでも何でもなく事実でしょう。ちな別人。

あと多分こっちのことかと。足の部分明らかに鎖なので

[54 二次元好きの匿名さん 23/02/08(水) 02:37:23]

>>53

流れ見てた見てたんだけど自分は深く考えたことなかったけど５３見て鎖じゃないとだめなのかもと思った。

銀城だけじゃないけど孤独を怖がるところが完現術師にはあるから自分とそれ以外を強固に結びつけるものが欲しかったように見えるんだよね。だから紐とかじゃ駄目で一護から力を貰って鎖で結ぶことができるようになった表現かなって。斬魄刀の話じゃなくなってしまってるけど。

[55 二次元好きの匿名さん 23/02/08(水) 02:40:57]

>>53

その銀城のように｢鎖の要素あるってなら大前田や一角もそうでは｣と言ったら48から｢そいつらは鎖が武器じゃないから｣と返ってきたのでその画像は当てはまりませんね

銀城の武器は剣なので

>一角についてはsageでも何でもなく事実でしょう

大前田は千年血戦篇基準で言ってるのに一角に対してはわざわざ破面篇に遡ってまで扱き下ろすのはsageでしょ。あれからどう変化したのかもわかんないのに

[56 二次元好きの匿名さん 23/02/08(水) 02:44:55]

>>54

これはあるかもな

裏切られた経験あるからなおさらかもしれん

獅子河原は別だったけどそれ以外の奴らとは力を分け与えても繋がろうとしたとも取れるよな

[57 二次元好きの匿名さん 23/02/08(水) 02:51:53]

>>55

>>53ですがべつに時間軸関係ないですね。

本編の中でそういうことがあってそれが改善された描写がないから>>53を書いたんですがなぜ破面篇をなかったことにするんでしょう？

同じ書き込みの中にあるからついでに私なりの意見を横から憶測で書かせてもらうんですが>>48は言葉足りなかっただけでフルブリングの一部になった以上は銀城の『力』そのものになっていることなんじゃないかと思います（憶測ですので元の意図とは違う可能性もありますが）

[58 二次元好きの匿名さん 23/02/08(水) 03:01:17]

一角は本編で変わった様子がない以上言われてもしかたねぇよ 弓親、檜佐木と戦ってた時も出してる様子ないからな
スレに合わせて斬魄刀視点の話に戻ると鬼灯丸は周りから同情されたりしないんかな？嫌味じゃなくて結構マジで

[59 二次元好きの匿名さん 23/02/08(水) 03:17:22]

異聞編見る限り風死が隊長格じゃない隊士の斬魄刀まで把握してたのは確かだが瑠璃色孔雀はソイツを知らなかった
斬魄刀の中でも力の差で知れる範囲違うんかな

[60 二次元好きの匿名さん 23/02/08(水) 03:26:09]

>>58

まあ形だけ直った卍解がどの程度使えるのかもわからんからその辺はなんとも…

少なくとも破面篇当時はルピ相手に2対1は趣味じゃないとルピの方から巻き込んでくるまで手を出そうとしてなかった一角がゾンビバンビ相手に普通に弓親と2対1仕掛けようとしてたあたり射場さんの説教はちゃんと響いてると思いたいね

[61 二次元好きの匿名さん 23/02/08(水) 03:36:36]

>>60

そう思いたいのはあるが状況的に考えたらあの時卍解が始解より弱くなってない限り卍解出すべきところでそれをやった描写がないのが引っかかってる

逆に言えばただでさえ脆い始解より弱くなってたらそれはそれで救いがなさすぎるしな

>>59

霊圧知覚みたいなもん？

もしそうだとしたら持ち主の実力割とダイレクトに反映されるのかも

[62 二次元好きの匿名さん 23/02/08(水) 03:56:25]

>>61

破損するって斬魄刀からしたら単純に怪我するって考え方でいいのかな？治る怪我と治らない怪我があるけど

[63 二次元好きの匿名さん 23/02/08(水) 04:05:20]

>>60

ああ、確かに

エドラド戦、ルピ戦でそれぞれ人の戦いに手は出さないってスタンスだったのが最終章ではスター戦での3対1、バンビ戦での2対1と当たり前に共闘してるから説教以降で成長してることは示されてるのか

[64 二次元好きの匿名さん 23/02/08(水) 06:32:16]

異聞篇で藤孔雀が瑠璃色孔雀として認識されていたから斬魄刀の認識と死神の認識が異なってるっていうのは間違いないかも。

[65 二次元好きの匿名さん 23/02/08(水) 07:18:05]

斬魄刀ネットワークにフルブリンガーとクインシー関係ないのでは？

[66 二次元好きの匿名さん 23/02/08(水) 07:28:53]

>>63

説教のメインはお前の都合で力を隠すなでそこは示されてないから説教がきいてるのかどうかはわからんな

[67 二次元好きの匿名さん 23/02/08(水) 08:02:00]

風死が自分を特殊とわかってたのは周りの斬魄刀のことも分かってて比較できたってことだし斬魄刀固有のネットワークはあるだろうなって感じ
そこに厳密には斬魄刀じゃない斬月も入ってこられてるのは「！？」って感じだが

[68 二次元好きの匿名さん 23/02/08(水) 08:35:45]

>>67

斬魄刀ネットワーク、まさかの招待制疑惑

もしくはホワイトさんのIDでひょいと見ている厳密には不正アクセス？？？

[69 二次元好きの匿名さん 23/02/08(水) 08:43:37]

>>66

まあその隠してる力が形だけ無理矢理修復したハリボテかつ性能ガタ落ちで使い物にならんくなってるからな…

少なくともルピ相手に2対1は趣味じゃないとマジで控えてるだけだった時よりは確実に成長しとる

もしかしたら卍解が使えんからタイマンの拘りやめて強い相手にははじめから共闘するようになったんかもな

[70 二次元好きの匿名さん 23/02/08(水) 08:51:47]

>>68

招待制だとしたら招待主は紅姫かな。斬月が出てきてから最初に会った斬魄刀って紅姫だし。

後は袖白雪か鬼灯丸、蛇尾丸のどれかかな。

[71 二次元好きの匿名さん 23/02/08(水) 08:57:20]

>>67

>>68

和尚か王悦さんの承認制なのかも

王悦さんが「自分が打った全ての斬魄刀がどこで何してるか把握してる」的な事言ってたのもこれに起因してるかも？

零番隊メンツは誰に言われるよりも先に一護の事情に気付いてたし、ss篇でか何処かしら、王悦さんが気付いたタイミングで斬月ふたりは承認済だったのかもと思った

[72 二次元好きの匿名さん 23/02/08(水) 11:22:06]

>>69

仲間が数千単位で死んでる時にその程度のこだわり捨てなかったらマジでお前が○んどけざけんな消えろって周りから思われてもソウデスネ案件だからな。アンチでもなんでもなく護廷全員から総スカン食らうとこだった。危なかったな

[73 二次元好きの匿名さん 23/02/08(水) 14:30:57]

>>71

王悦が自分が一切関与してない旧斬月の内部事情把握してるの疑問だったけど、ホワイトの素材にされた死神の斬魄刀IDが生きてたりするんかな

[74 二次元好きの匿名さん 23/02/08(水) 14:38:35]

>>73

浅打に入った瞬間に全部把握したのかもしれん

[75 二次元好きの匿名さん 23/02/08(水) 20:15:33]

主と斬魄刀で仲いいひとが違うのは、少し以外だと思うん

[76 二次元好きの匿名さん 23/02/08(水) 22:40:36]

やちるは普段から斬魄刀たちと交流してるってこと？

[77 二次元好きの匿名さん 23/02/09(木) 02:10:37]

>>76

しててもおかしくはない

[78 二次元好きの匿名さん 23/02/09(木) 06:20:14]

普段は滅多に帯刀なんてしないらしいし、その間にネットワークで交流でもしてんのかな？

[79 二次元好きの匿名さん 23/02/09(木) 12:23:01]

風死って鬼灯丸から主のこと大好きってからかわれてたけど、それって今回の事件で気づいたんかな？それとも事前に知ってたかどっちだとおもいます？？

[80 二次元好きの匿名さん 23/02/09(木) 18:46:54]

>>79

斬魄刀は大体知ってたんじゃないかな

だっていつでもどこでもそれこそ解放してない時でも主を自分の能力で超絶死ににくくしてるとか噂が立たないはずがない

四番隊の人の斬魄刀とかには特に評判が広まっていた予感

[81 二次元好きの匿名さん 23/02/09(木) 20:44:44]

誰だって主人死なせたくないんだから死なないようにするのは当然とか風死に思ってそうなので揶揄われるのは心外だろうね

[82 二次元好きの匿名さん 23/02/09(木) 20:54:34]

でもあん時風死さん「誰が大好きな主だ！！」ってキレてたし……

[83 二次元好きの匿名さん 23/02/09(木) 22:51:02]

最近(瀞霊廷感覚)の現世の感情表現における概念が輸入されてたらそれ聞いた瞬間「ああ、これが……」になった刀多数の予感
言ってる事とやってる事の乖離っぷりと方向性ががもうね、ギレでもデレでもいいけど前半は本当まんまなんだよ
そうじゃないやつはそもそも後日お詫びの品配り歩いたりしないんで

[84 二次元好きの匿名さん 23/02/10(金) 02:07:30]

あげ

[85 二次元好きの匿名さん 23/02/10(金) 08:07:59]

誰でもいいから射場さんの斬魄刀の能力聞いてきてくれ

[86 二次元好きの匿名さん 23/02/10(金) 09:26:32]

斬魄刀って普段は村正みたいに各々の精神世界に独りでいるのかな
暇もて余した斬魄刀の集会所になってる空間はありそう

[87 二次元好きの匿名さん 23/02/10(金) 10:05:58]

呼ばれない限り主の精神世界で暇しまくってる斬魄刀は想像したら可愛いな

[88 二次元好きの匿名さん 23/02/10(金) 11:30:48]

>>86

>>87

呼ばれ待ちの行列を成してるのか待機所があるのか

名札もらえないと(＝呼ばれないと、もしくは呼ぶ声が届かないと)そこから出られない新刃以外お断りの広場があるとか

[89 二次元好きの匿名さん 23/02/10(金) 11:33:43]

今更の疑問で申し訳ないんだがホワイトと風死って知り合いなのか？原作でそんなん出てた？

[90 二次元好きの匿名さん 23/02/10(金) 12:54:01]

檜佐木が主人公の小説で示唆されてるので読もう！

[91 二次元好きの匿名さん 23/02/10(金) 16:26:24]

原作16巻で灰猫が神鎗にヒビ入れられてたけど(卍解以外の破損は直せるって言われてた気がする)、
そういう因縁は斬魄刀ネットワークに反映されるのかな？