もしかして…｜あにまん掲示板

転移のタイミングに関しては本人どうしようもないだろう。

零司にとってはあらゆる意味で見限ったクソ親父だけど、本人にとってはいまだ親友だし、なまじ零司が決別してしまってるせいでこっそり使うしか話し合う方法がなかった。
タイミングに関してもぶっちゃけ直前だからこそ注目が薄くて、とかあってもおかしくないし。

行動が裏目に出まくるのと総合的には評価して無能と言われるのは甘んじるにしても、転移とそれにまつわるトラブルに関して責めるのは酷いと思う。

>>76

67二次元好きの匿名さん21/11/12(金) 14:08:37

>>63

当時は知らなかったとは言え、ズァークっていう地雷まで抱えてるのに、タスクが多い&デカ過ぎるんだよなこの主人公

>>132

68二次元好きの匿名さん21/11/12(金) 14:09:30

>>64

旦那は…？

>>69

69二次元好きの匿名さん21/11/12(金) 14:11:00

>>68

知らん、そんな事は俺の管轄外だ

70二次元好きの匿名さん21/11/12(金) 14:11:21

>>63

遊勝さえ本編時点で事故死かなんかしてくれてたらメインストーリーはだいぶ良くなってたと思う

乱入とアクションカードの不公正さはあるけど、真面目な戦いなら気にしないって人もそれなりにいただろうし

>>72

71二次元好きの匿名さん21/11/12(金) 14:12:59

遊矢が不安定なのはズァークの影響とそれに関連する零王のせいがメインだしな。
スマワはむしろ目標兼精神安定剤になってる。だからこそそこを折られるとダメージデカいんだけど

>>74

72二次元好きの匿名さん21/11/12(金) 14:13:32

>>70

むしろ真面目な戦い(試合じゃなくて別次元との勝負)なら、こちらだけ有利になるようにペナルティ切っておけってツッコミがあったような…

73二次元好きの匿名さん21/11/12(金) 14:14:18

>>65

話が進むにつれてスマワへの依存度が上がってったよね…

>>77

74二次元好きの匿名さん21/11/12(金) 14:15:06

>>71

スマワの難点なのはデュエルに入れづらい点だな…

モンスター強制笑顔で皆んな笑顔ってだけじゃ視聴者的にはツライ…

攻撃力アップと破壊されない事を活かしたコンボとか入ると盛り上がるだろうけど

>>79 >>92

75二次元好きの匿名さん21/11/12(金) 14:15:37

本編は基本的に遊矢が決意や成長する。
その後に横槍入れられて決意や成長が揺らぐの連続だしね。

>>78 >>82

76二次元好きの匿名さん21/11/12(金) 14:16:41

>>66

こっそりするなら、むしろ試合直前じゃないと動けなかったんだろうね

ただそれにしても失敗した時用の備えに置き手紙とかしとけって話だけど

(お前がこの手紙を読む時には、的なやつ)

>>80

77二次元好きの匿名さん21/11/12(金) 14:17:01

>>73

自分の自我→なんかよく分かんないのがいる！

周囲の味方→誘拐！カード化！

敵はドンドン悪辣で残虐に！！

笑顔…みんなに笑顔を…！それを目指す限りはまだ俺は俺でいられる……！

78二次元好きの匿名さん21/11/12(金) 14:18:07

>>75

ズァークや柚子関連のデバフ抱えながら、戦争仕掛けてきてる相手にエンタメ使った和解を説かないといけないのはハードモードどころじゃない…

>>81

79二次元好きの匿名さん21/11/12(金) 14:18:11

>>74

主人公を象徴する魔法カードといえば他に遊馬のダブルアップ・チャンスがあるけど、

あっちはトドメの攻撃に使えるからデュエルに組み込みやすかっただろうしね

同じくエースモンスターのホープとコンボできたのもデカい

>>87

80二次元好きの匿名さん21/11/12(金) 14:18:57

>>76

どうにかして話し合えないかと思っていたらチャンピオンシップ直前でいきなりチャンスが舞い込んだ、って感じなのかね。

交渉が決裂したとしても零王の性格と合わせて帰れなくなるとは思ってなかったんだろう。

本来は零司も往復していて割と安心なはずの手段だったし。

81二次元好きの匿名さん21/11/12(金) 14:20:22

>>78

この展開やるならある程度成長しきってる主人公じゃないと難しいよね(るろうに剣心とか)。

成長途中の主人公にはいやーキツイっす...

>>86

82二次元好きの匿名さん21/11/12(金) 14:21:59

>>75

ちゃんと成長はしてるんだぞ。それでもどうにもならないやばい問題がガンガン突撃してくるだけで。

>>99

83二次元好きの匿名さん21/11/12(金) 14:24:12

遊矢が孤軍奮闘してる感強いのは何なんだろう
仲間はいるのに

>>84 >>85

84二次元好きの匿名さん21/11/12(金) 14:26:30

>>83

ズァークの問題もみんなを笑顔にの目標も遊矢個人のものだからかな…

仲間と協力出来ない…

>>97

85二次元好きの匿名さん21/11/12(金) 14:26:52

>>83

シンクロ次元突入後すぐバラバラ、大会編も仲間とは隔離状態ってのが原因かね。

86二次元好きの匿名さん21/11/12(金) 14:28:52

>>81

成長主人公ならズァークとかラスボスを別に用意して、終盤の一流になった主人公がラスボスを笑顔にするために決闘を挑む！ていう普通の展開に出来たんだろうけど…

何故に内側に爆弾として仕込むのか…

>>93

87二次元好きの匿名さん21/11/12(金) 14:30:46

>>79

ドン千戦ラストで攻撃無効にされた時、みんなあっ！って思ったよねw

88二次元好きの匿名さん21/11/12(金) 14:30:52

遊矢とズァークが分離しても良かったんじゃよ
決着ついてから戻るなら1つになればいいんじゃね

89二次元好きの匿名さん21/11/12(金) 14:37:08

平時ならいい父親で、エンタメを広げた実績とか見てもいい人なんだが、本編中やったことはほとんどフォローしにくい人ではある。
これ遊矢にも言えるんだが、本編の次元編以降のストーリーの流れと本人たちの気質が合ってなさすぎる。

90二次元好きの匿名さん21/11/12(金) 14:58:41

鴻上博士は作中いくつ罪カウンターを増やしましたか？

91二次元好きの匿名さん21/11/12(金) 15:25:27

遊矢にとって頼れる大人の役割果たしたのも、色々言われる両親除けば塾長とニコ・スマイリーくらいしかいないしな…
それも次元移動の時に置いてきてしまった

92二次元好きの匿名さん21/11/12(金) 15:25:37

>>74

スマイルワールドの笑顔ってメッセージを考えるとあんま強い効果にするのもアレだから難しい

仮にダメージが倍になる時、代わりに3倍にする効果だった場合、どこが笑顔だ！って突っ込まれてただろうし

93二次元好きの匿名さん21/11/12(金) 15:29:02

>>86

それにしたって、精神世界で遊矢＆ユート＆ユーゴvsユーリを媒体にしたズァーク

みたいな構図も出来たわけで…

幸いEM魔術師、幻影騎士、SRと4竜奪われても別の戦法も使えるし

94二次元好きの匿名さん21/11/12(金) 15:31:08

ARC-Vってライバルの父親の尻拭いを主人公の父親がしに行って主人公達が2人分の尻拭いをする作品だからなあ……
なお妨害してくる模様

>>96

95二次元好きの匿名さん21/11/12(金) 15:31:24

いきなりキレてきて父親がーとか言い出したけど特に父親と関わりがなかった男
随所に遊勝の影がチラつくけど登場したらなんだコイツ！？となった
遊矢は一発ぐらい殴れ

96二次元好きの匿名さん21/11/12(金) 15:33:39

>>94

ハゲも評価してるのかしてないのか全然わからない…

脅威と思うならそのまま洗脳で済ませておけよ…

97二次元好きの匿名さん21/11/12(金) 15:34:28

>>84

共通の目的にしていく為の時間をシンクロ次元で無駄遣いしたからな…

遊矢個人がなんかスッキリしてジャッククロウ仲間にしたくらいしか進展がない

>>98

98二次元好きの匿名さん21/11/12(金) 15:35:34

>>97

セレナが拐われてるからむしろマイナスという罠

>>101

99二次元好きの匿名さん21/11/12(金) 15:36:53

>>82

全体の問題に対しては牛歩過ぎる…

エンタメの在り方を一年かけて悩むんじゃねぇ

100二次元好きの匿名さん21/11/12(金) 15:52:16

ゼアルも父親失踪していたのもあって最初は事件に巻き込まれたと思われていたのに

101二次元好きの匿名さん21/11/12(金) 17:08:05

>>98

なんならデニスも抜けたし、戦力的には1人増えただけという

102二次元好きの匿名さん21/11/12(金) 17:16:41

何言ってんの！遊矢の父ちゃんは立派だよ！

【遊戯王×ダンロン】遊勝「紹介しよう、デニス。超高校級のマジシャンの夢野秘密子さんだ」 : エレファント速報：SSまとめブログ1: ◆02/1zAmSVg 2019/04/30(火) 20:21:56.08 ID:PVMhat78O ニューダンガンロンパV3と遊戯王アークファイブのSSです。両作品のネタバレ、並びに独自解釈や独自設定があるので、注意をお願いします。elephant.2chblog.jp

このＳＳを読めばあの男がどれだけ立派な人間かよくわかるぞ

103二次元好きの匿名さん21/11/12(金) 17:19:50

遊戯王世界なら善人というだけでましな方だぞ
まあダブルヤバ親父に翻弄された遊矢は可愛そうではあるがストーリーだし

104二次元好きの匿名さん21/11/12(金) 18:01:38

近年の遊戯王シリーズには息子からはいいやつ扱いされてるけど、視聴者から見ると問題があるタイプの親父よく登場するよね。作中でツッコミが入らないし、他の倫理観は割としっかりしてるのに、何故か親父の酷い行動には甘くなる息子達には違和感を感じてしまう。作劇上ツッコミ入れられない理由ってあるのかね。

>>105 >>106 >>107

105二次元好きの匿名さん21/11/12(金) 18:23:34

>>104

だって身内だから……

愛された経験があるからこそあんまり酷いことが言えない所はあると思う

106二次元好きの匿名さん21/11/12(金) 19:10:08

>>104

遊勝は一応善人で世界的エンターテイナーだから突然失踪しただけで遊矢も嫌いになれんだろ

鳴上博士はまあちょっとした信仰が入ってるだろうな

107二次元好きの匿名さん21/11/12(金) 19:19:56

>>104

遊勝に関しては本人もどうにもならない部分で致命的にタイミングが悪いのと能力が足りないだけで、悪いことは別にしてないだろう。

108二次元好きの匿名さん21/11/12(金) 19:24:24

そもそも遊勝はズァークさんに洗脳されて遊矢の親になったんだし、親として至らないところがあっても責められないと思うの

>>109

109二次元好きの匿名さん21/11/12(金) 19:28:38

>>108

あれ?そういえば遊矢が生まれたときの記憶ないな…ってなったときのホラー感凄かったな

SAN値減りそう1D3くらいで

>>110

110二次元好きの匿名さん21/11/12(金) 19:33:04

>>109

スタンダード次元にいた時もなんとなくモヤモヤはあったんだろうな

遊勝は親になる覚悟もないまま親になってしまった

失踪はそれが無意識に爆発した結果だと思ってる

それでも遊矢の親でいようとしたんだから大したもんだよ

111二次元好きの匿名さん21/11/12(金) 20:39:05

仮に遊勝の遊矢への感情が全てズァークの陰謀でしたーってなったとしても遊矢の遊勝へのリスペクトや尊敬とか何もかも遊矢自身から生まれたものなんだよな…

>>112

112二次元好きの匿名さん21/11/12(金) 20:47:54

>>111

遊矢が可哀想過ぎるよね

元を辿れば民衆がズァークを煽ったのが元凶

113二次元好きの匿名さん21/11/12(金) 21:24:39

遊矢にとって頼れる大人が他にいないのも問題だったと思うんだ…
塾長とニコ・スマイリーくらいしかいないし
それもスタンダード次元に置いて来た…

114二次元好きの匿名さん21/11/12(金) 21:38:38

遊矢は自室が派手な内装の割にインテリアと言えるものが父親のポスターくらいだったりスカイマジシャンプリントされた弁当箱に父さんって話しかけたりちょっと精神が心配になるレベル

>>118

115二次元好きの匿名さん21/11/12(金) 23:40:16

他のキャラ達に非難されてないし、多くのキャラに尊敬されてるし、世界も平和になったんだから何も問題ない
最終回のあの結末に納得いかない人だけが石を投げなさい

私は大岩を投げたいです

>>116

116二次元好きの匿名さん21/11/12(金) 23:46:44

>>115

遊矢と柚子以外の分身が助からなかった件については、責めるべきは零王だと思う

遊勝をいくら大岩で殴りつけたところで何にもならん

>>119 >>123

117二次元好きの匿名さん21/11/13(土) 00:06:05

>>50

遊勝が洋子を愛してなくてもおかしくないぞ

ズァークが遊矢の母親役に選んだ人を妻と誤認させられてるだけかもしれんのだ

118二次元好きの匿名さん21/11/13(土) 00:17:48

>>114

主人公である遊矢が崇拝するほど偉大な人物って描写だね

119二次元好きの匿名さん21/11/13(土) 00:34:31

>>116

零王視点だとシリーズ以前に元世界の人間誰1人助かってないのでは？

120二次元好きの匿名さん21/11/13(土) 08:09:09

柚子の反応見る限りあの世界では遊勝の行動は美談だからな
涙ながらに遊矢にきかせてあげたいと言ってたが普通あんなん聞かされたら殴られるぞ

121二次元好きの匿名さん21/11/13(土) 08:12:34

※もしかして
監督と脚本の感性がズレてる？

>>124

122二次元好きの匿名さん21/11/13(土) 08:30:53

>>45

トロンは良い親父だった時期はあるし最終的には改心してるから許したれ

フェイカーも息子のためだし被害者にちゃんと謝ってるしのちに被害者たちの行動に心から感謝してるしな...お前も何かしろよと思わなくはないが...まあトロンと一馬みたいな超能力使えなくなってるのかもだけど

>>125

123二次元好きの匿名さん21/11/13(土) 08:32:56

>>116

ハゲ本人はちゃんと荒れた黒咲見て反省してるから...

これだけでも作中で聖人認定でやったことに反省してない遊勝や次作の拉致博士よりは割とマシに感じる

124二次元好きの匿名さん21/11/13(土) 08:47:04

>>121

監督と脚本の何かしらのズレはあったと思う

具体的には「このアニメでやりたい事」と「このアニメのストーリー」が

謎の経験値リセット等々もここに起因するんじゃないかな

125二次元好きの匿名さん21/11/13(土) 08:53:40

>>122

フェイカーはバリアンとの戦いを影で支援してたからセーフ

126二次元好きの匿名さん21/11/13(土) 09:45:47

このレスは削除されています

127二次元好きの匿名さん21/11/13(土) 10:08:59

悪の道に堕ちた親友をなんとか説得しようとしたら、事故に巻き込まれて帰れなくなりました。
って、父親がいなくて辛かったこと寂しかったことに対する恨み言ならともかく責められるようなことか？遊矢自身もそんな恨み言を言う段階はとっくに過ぎてたし。

>>128

128二次元好きの匿名さん21/11/13(土) 11:02:48

>>127

それ１つなら世界を救う為とか家族に心配をかけない為とか理由付けて擁護できなくはないのよ

それ以外にも変な行動をいろいろしてるから擁護が難しいのよ

>>130

129二次元好きの匿名さん21/11/13(土) 11:03:37

ヒロインの親父はいい親父だったのが余計に酷い

130二次元好きの匿名さん21/11/13(土) 11:58:08

>>128

変な行動って？

もしかしてデニス戦のトンズラや不正カードのこと？

デニスに関しては可愛い弟子だから倒したくなかったんだろ

倒せばアカデミアに無能の烙印を押されてカード化されるかもしれない

だけど負けてやるわけにもいかないんでトンズラよ

不正カードは遊勝のデッキの問題だろ

多分遊勝のデッキにはあの状況で遊矢の攻撃を止められるカードが無かったんだよ

アクションデュエルじゃないからアクションカードも使えないし

遊矢の攻撃を通せばカプセルの中の柚子も巻き込まれて大変な事になった可能性あるし仕方ない

>>133

131二次元好きの匿名さん21/11/13(土) 12:03:22

遊矢の柚子キチっぷりの何割かは遊勝失踪のトラウマのせいだと思う

132二次元好きの匿名さん21/11/13(土) 12:11:35

>>67

そしてスタンダードに戻ってきたら大衆の見る中で母親から「何もできてないじゃない」と説教される

どうすればできるかの方法論で悩んでいたのに根性論の説教をしてきた母親にはさすがに遊矢も「黙ってろ」とキレてたけど

133二次元好きの匿名さん21/11/13(土) 13:35:08

>>130

でもその直後にカプセルの柚子達を置いて出て行ったやん

目の前に止めるべき零王と救うべき柚子達４人がいるのに零児１人に任せて出て行くのは擁護できなくない？

>>134

134二次元好きの匿名さん21/11/13(土) 16:45:13

>>133

遊勝はブレスレットワープを警戒したんだよ。あの場に遊勝が留まって零王をチンタラ説得していれば、そのうちユーゴやユーリがやってきてブレスレットワープの発動は自明の理だ

そうなれば、遊矢があの異常な精神状態でどっかの次元に飛ばされる可能性だってあるんだ。下手をすれば遊矢がデュエルで誰かを傷つけて命を奪ってしまう

遊矢に人殺しになって欲しくないから、あの場は零児に任せて自分はユーリやユーゴを探して足止めする事にしたんだよ

もっとも普段のブレスレットワープではズァーク本体の遊矢は飛ばされないと思うが、あの時の柚子は不安定な状態だったから遊矢が飛ばされるイレギュラーもじゅうぶんにあり得る。警戒するに越した事はない

>>136

135二次元好きの匿名さん21/11/13(土) 19:02:55

100歩譲って遊勝の行動が正しく周りに批判されてないとしても遊勝は遊矢をはじめ何人かにはちゃんと謝るべきだと思うよ

136二次元好きの匿名さん21/11/13(土) 19:26:29

>>134

すげえ、意見に筋道が通ってる…

もしかして、『こんなの大団円なんかじゃない』という最終回に対しての意見にも反論できたりする？

>>137 >>139

137二次元好きの匿名さん21/11/13(土) 20:30:25

>>136

あの最終回はねぇ

そもそも製作側も大円団のつもりなんかないんだよ

これからも理不尽な世界に立ち向かい続けるエンドなのよ

世の中は納得しがたい理不尽の連続

黒咲は戦争に巻き込まれた末に妹と親友を失ったままだし、エクシーズ次元の人々は子供達の生活と平和のために歯を食いしばってアカデミアを許さなければならん

どれだけ今の状況が狂っていようと一応の平和状態にあるのは事実。それを復讐のために破壊すれば理不尽な戦争が繰り返されてしまう

そうした理不尽を、笑顔で強引にまとめていかねばならんのが世界なの

世界で生きていくためには、全員で笑顔になって虚勢張りながら誤魔化していくしかないの

スマイルワールドはそれを象徴するカードであり、それの体現者が榊遊勝なの

最後に遊矢は笑顔で遊勝にデュエルを挑んだじゃん？

あれは、笑顔で強引にまとめられた理不尽な世界を笑顔で受け入れながらも立ち向かい、仲間と共に破壊以外の手段でよりよい世界に変えていくべきって事なのよ

遊勝がいろいろな事を謝らないのは、まだ世界がいい方向に変わっていないから。遊矢がエンタメデュエルを通じて遊勝を謝らせる事ができたら、その時にはじめて世界がいい方向に変わっていくって事なんだろう

監督や脚本家はそんなメッセージをアークファイブに込めてくれたんだよ

>>138

138二次元好きの匿名さん21/11/13(土) 21:15:23

>>137

シンクロ次元の展開見るに理不尽がavのテーマの一つというのはあながち間違いじゃないかもしれない

139二次元好きの匿名さん21/11/13(土) 22:00:25

>>136

よく言われる黒咲についてはあくまでユートが中に生き続けているのを納得しただけで、その状態であり続けるのを受け入れた訳じゃないと思うのだよね。

ユートもリンもいなくなったこんな世界を認められるか！→ユートもリンも会えずともいなくなった訳ではなかった！ならばまた会うために仲間を取り戻すために戦い続けるのみ！

って感じで、分離のための研究始めるんじゃないかなあ。元々熱くなりやすい人ではあるけど同時に冷静で知的な人でもあるし。

>>140

140二次元好きの匿名さん21/11/13(土) 22:17:01

>>139

その通りだと思うよ

だから、笑顔で強引にまとめられた理不尽な世界を笑顔で受け入れながらも立ち向かい、仲間と共に破壊以外の手段でよりよい世界に変えていくべきって事なのよ

よりよい世界にユートと瑠璃は必須。最終回後には二人を助ける研究が始まっただろうさ

141二次元好きの匿名さん21/11/13(土) 22:20:34

なんで俺、リンと瑠璃間違えて書いてるんだろう……