スネイプはリリーの優しさを愛していたけどリリーのように優しくなろうとはしなかった

[1 二次元好きの匿名さん 23/02/07(火) 19:38:23]

作者評だけど的確よね
マグル迫害や闇の魔術を嫌ってるリリーが好きなのに
ますますダークサイドにのめり込んでる時点で........

[2 二次元好きの匿名さん 23/02/07(火) 19:39:16]

見下げ果てた奴

[3 二次元好きの匿名さん 23/02/07(火) 19:40:46]

マグルが好きなのにマグル差別してる団体に傾倒していくのは
有体に言ってイカレてるとしか……

[4 二次元好きの匿名さん 23/02/07(火) 19:43:40]

“優しいリリーを愛していた”じゃなくて“リリーの優しさを愛していた”ってのがね……

[5 二次元好きの匿名さん 23/02/07(火) 19:45:44]

>>4

酷い話ギャルに声かけられた陰キャみたいな奴よね

[6 二次元好きの匿名さん 23/02/07(火) 19:46:34]

自分に無いものを持ってる人を好きになるものなので

[7 二次元好きの匿名さん 23/02/07(火) 19:52:22]

>>6

ないものを持っている人ではなく無いもの自体を愛してしまってるんやで

結局リリーを見てない

[8 二次元好きの匿名さん 23/02/07(火) 19:54:56]

まさしく陰キャの見本市みたいな感じじゃん…

[9 二次元好きの匿名さん 23/02/07(火) 20:11:12]

それで命まで張れるってんだから凄いことだよ

[10 二次元好きの匿名さん 23/02/07(火) 21:19:09]

命張る前に己を顧みることができたらリリーを失わずにすんだんやで

[11 二次元好きの匿名さん 23/02/07(火) 21:26:03]

>>7

どっちにしろさほど珍しいものでもないが

[12 二次元好きの匿名さん 23/02/07(火) 21:26:50]

またスネイプスレかよ
あにまん民はスネイプに恋してんの

[13 二次元好きの匿名さん 23/02/07(火) 21:27:53]

自己肯定感くっそ低いダンブルドアが「見下げ果てたやつじゃ」と吐き捨てるだけはある

[15 二次元好きの匿名さん 23/02/07(火) 21:35:03]

無茶苦茶複雑なのが魅力的なキャラなのに彼の本質理解せずに作中一いい人やら聖人やらいう人が後をたたないのはなんかこう…うん…

[16 二次元好きの匿名さん 23/02/07(火) 21:36:45]

>>15

まぁ映画ではクズ度薄れてて不器用なおっさんって印象受けるしな

[17 二次元好きの匿名さん 23/02/07(火) 21:41:30]

ダンブルドアから「見下げ果てたやつ」なんてヴォルデモートにすら言わなかったセリフを引き出した男

[18 二次元好きの匿名さん 23/02/07(火) 22:47:59]

>>17

リリーさえ助ければハリーとジェームズなんて死んでもどうでもいいって事が見抜かれてたもんな

[19 二次元好きの匿名さん 23/02/07(火) 23:08:29]

ダークサイドで立身出世すればリリーが見直すって思ってるのがリリーのこと本当に見てないんだなって

[20 二次元好きの匿名さん 23/02/07(火) 23:10:15]

そらロクにケアされてない被虐待児だし

[21 二次元好きの匿名さん 23/02/07(火) 23:12:17]

馬鹿みたいなことしてる‥‥
が、愚かだからこそハリーを助けたとも言える

[22 二次元好きの匿名さん 23/02/07(火) 23:13:34]

>>19

別の寮にいたからよく見れなかったんじゃね

陰キャが別寮の女の子を見るのはハードモードなんだ

[23 二次元好きの匿名さん 23/02/07(火) 23:15:10]

命まで賭けられると脳がバグってスナイプに対しての正当な評価ができない

[25 二次元好きの匿名さん 23/02/07(火) 23:29:02]

リリーだけ助かってもリリーにとっては意味がないのにね

リリーだけ生き残っても、ピーターがヴォルデモート側に寝返ったのがバレるしか特がない

[26 二次元好きの匿名さん 23/02/07(火) 23:42:32]

>>25

下手すりゃ友達としての好感度すら駆け付けてくれて悲しみ共有してくれるシリウスのが高くなるんだよなぁ…

[27 二次元好きの匿名さん 23/02/07(火) 23:57:33]

>>26

ピーターが裏切ったのを知り、急いでポッター家に行くと、そこに居たのはリリー1人

ルーピンはなんて声かければいいんですかね

リリーだけ生存√は地獄

[28 二次元好きの匿名さん 23/02/08(水) 00:24:27]

まじでリリーだけ生き残ったらその後スネイプはどうする気だったんやろな

[29 二次元好きの匿名さん 23/02/08(水) 00:26:58]

何が酷いってお辞儀的には生かしといてもええかと思ってたので偶然愛の守りが発動しなきゃ生きてたルートは十分あり得るレベルの話ってことだ(もちろんこの世界的にあり得ない話だが確率論的にはおかしくない話だろう)

[30 二次元好きの匿名さん 23/02/08(水) 00:39:21]

fateの雁夜おじさんみたいだな

[31 二次元好きの匿名さん 23/02/08(水) 00:54:00]

でもダンブルドアの下で働くうちに人の死に対して私が助けられなかった人と言うの好きなんだよね

[32 二次元好きの匿名さん 23/02/08(水) 01:09:02]

十数年に渡る二重スパイは大変だったと思うし、特にお辞儀が甦ってからは常日頃死と隣り合わせで、同時にお辞儀やルシウス達への憎悪や嫌悪も隠さないといけない生活耐えてハリー達の勝利に導いたのとそれを成し遂げることができたリリーへの愛は凄いけどそれまでにやりたい放題やってるからな
リリーとの絶交も自業自得な面が強くて引くし、リリーが怒ってた理由もイマイチ理解できてなくてなんだかなぁって気持ちと100万歩譲ってハリーへの嫌がらせは仕方ないにしてもハーマイオニーやネビルへの扱いは終始一貫クソ。平気でいじめっ子。あと突発的な衝動でグリフィンドールの剣を湖に沈めるな。

[33 二次元好きの匿名さん 23/02/08(水) 01:13:02]

>>30

叔父さんはヘタレだしキモいけど常識はあるぞ、キモいけど

本編の愚行って半分くらいはジジイの嫌がらせのせいだから……

[34 二次元好きの匿名さん 23/02/08(水) 01:21:02]

ジェームスとシリウスアンチはスネイプの常識的にアレな点を何故か無視して虐めてた事実だけでこっちは絶対悪！、スネイプは何も悪くない！とか言い出したりするからな……

[35 二次元好きの匿名さん 23/02/08(水) 01:23:04]

>>1

作者評なのか

怖いくらいスネイプという人間を的確に表現している

[36 二次元好きの匿名さん 23/02/08(水) 04:19:47]

いつかリリージェームズシリウスが活躍する第一次魔法戦争読みてえわ
あと第一次魔法戦争でスネイプがどんなポジだった不死鳥の騎士団目線の話も見たい

[37 二次元好きの匿名さん 23/02/08(水) 06:57:11]

>>33

蟲風呂入ってるから発狂した上に身体ボロボロになってからの行動だかんなアレ…

[38 二次元好きの匿名さん 23/02/08(水) 08:45:14]

>>32

敢えて評価すれば数十年の努力と覚悟が数百点くらいあるけど、それとは別枠(=打ち消し出来ない)のマイナス点が500くらいある

「いくら善行を積み重ねても過去の行いと生まれ持った性根が消え去る事はない」の良い例というか

[39 二次元好きの匿名さん 23/02/08(水) 08:48:28]

>>30

雁夜も大概だけどスネイプと比べるのは失礼過ぎる程の善人だし

スネイプはやるべき事、やらなければいけない事、出来る事がバッチリ出来上がっていてそれらを成し遂げた英雄なんだから雁夜と比べるのは侮辱でしかない。

2人ともネットのおもちゃなのはそれはそう。

[40 二次元好きの匿名さん 23/02/08(水) 08:50:49]

>>17

ヴォルデモートは魔法界の闇そのものって言っても過言じゃないからな。ダンブルドアも思うところはあったんだろう

[41 二次元好きの匿名さん 23/02/08(水) 09:00:00]

>>17

「あいつはあの女が欲しかっただけだ。」も「見下げ果てた奴」に匹敵する暴言じゃないかな

[42 二次元好きの匿名さん 23/02/08(水) 09:08:52]

ところでスレ画なに？　と思って調べたらクッションなのねこれ……

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[43 二次元好きの匿名さん 23/02/08(水) 09:24:47]

根底にあるのは愛、なんだけど愛のそのまた根底にあるものが全部なんかズレてる破綻者
なのに愛に殉じるための生き様はどれだけ困難だろうが屈辱だろうが全て正しい形でやりぬいた男
愛は深いがそれはそれとして普通に性格は悪い男
改心したとかではなくて徹頭徹尾愛のためだけに生きた男
実に複雑で実に魅力的なキャラだと思う

[44 二次元好きの匿名さん 23/02/08(水) 10:31:55]

スネイプの事を実は聖人って思ってた時期があったけど、それはセブルス・スネイプじゃなくてアラン・リックマンを見ていたんだろうなぁって思う。
ハリポタの登場人物は大体そうだけどもっと複雑な魅力を持った人物だってことに大人になってようやく気付けた。

[45 二次元好きの匿名さん 23/02/08(水) 10:36:46]

>>33

>>39

揺れる見解…

個人的には五十歩百歩だな

[46 二次元好きの匿名さん 23/02/08(水) 10:42:23]

ジェームスを評価するには第一期の不死鳥の騎士団時代を見てみないと出来ない気がするのよね。
あの時期のお辞儀から逃げられるぐらいに実力者だったし仲間の評価も高かったしね。

[47 二次元好きの匿名さん 23/02/08(水) 14:10:08]

>>2

・憎いヤツに好きな人取られた腹いせに憎いヤツの居場所知らせる←見下げる

・好きな人が愛した人だけど俺にとっては憎いので死んでもいい←見下げる

・なんなら子供もいるみたいだけど、どうでもいい←見下げる

・好きな人も殺されちゃうみたいです～助けてください～←見下げ果てる

蝙蝠野郎ってレベルじゃねーぞ！

[48 二次元好きの匿名さん 23/02/08(水) 14:59:02]

>>45

別に見解が揺れてるわけでは無いぞ

自分の意思でやってるかどうか、何かを成したのかとかで この2人はかなり違うってだけだ

[49 二次元好きの匿名さん 23/02/08(水) 15:02:20]

お辞儀は愛を知らないがスネイプはリリーから知ってた
それでも死喰い人やってたからダンブルドアの中では自分と同じお辞儀以下扱い

[50 二次元好きの匿名さん 23/02/08(水) 15:06:50]

>>17

ダンブルドアはスネイプを評価してるからこそ見下げ果てた言葉がでたんじゃないかな。

プラス面も評価してたからこそマイナス面がこいつだめだなとなった。

[51 二次元好きの匿名さん 23/02/08(水) 16:56:10]

あとはアラン・リックマン氏のドジっ子属性が行動の一つ一つに謎の愛嬌がある演技になって好感を抱けるようになったのもある感じやね

[52 二次元好きの匿名さん 23/02/08(水) 17:01:34]

原作スネイプから考えたらあり得んぐらい役者さんが容姿整ってるのがある意味問題なんだよな
あいつ原作では間違っても見た目で好感を抱けないようになってるし

[53 二次元好きの匿名さん 23/02/08(水) 17:17:03]

>>52

パンジー役は原作者直々に干渉して変更されたらしいからなぁ…なんでやろ？（すっとぼけ）

[54 二次元好きの匿名さん 23/02/08(水) 20:42:42]

スネイプとダンブルドアとのあいだの取り繕いのない上司と部下の関係すき

[55 二次元好きの匿名さん 23/02/08(水) 20:53:02]

>>31

衣食住足りて人は礼節を知ると言うしな……

だからこそパトロナスの姿が変わらなかったことが悲しい

[56 二次元好きの匿名さん 23/02/08(水) 20:53:50]

>>54

そこから最後の時が近い守護霊呼び出したあの瞬間だけは見下げ果てた奴からちょっとは印象変えたと思ってる

なんだかんだ「組み分け違ってたら…」みたいな事も言ってたし

[57 二次元好きの匿名さん 23/02/08(水) 21:09:19]

思考のズレっぷりがすごい
こいつの考えは言っちまえば、ユダヤ人のあの娘が好きだ！
ちょび髭の親衛隊に入って出世すれば振り向いてくれるに違いない！に近い錯乱具合

なんでそーなる

[58 二次元好きの匿名さん 23/02/08(水) 21:29:17]

・ユダヤ人の女の子が好きだけどナチスに入りたがってる武器マニア
・好きな子以外のユダヤ人に差別発言をするし自作の武器を扱うのが得意といわれる程度には使う
・ナチス候補生仲間に渡した自作の武器で友達に危害を加えられた好きな子に抗議されたが聞き流す
ジェームズとスネイプの関係は反デスイーターの不良と親デスイーターの不良の抗争でいじめられっ子ではないと思う

[59 二次元好きの匿名さん 23/02/08(水) 21:36:42]

不良同士の抗争に巻き込まれたリリーはすげえとばっちりだ……
リリーの友人もたぶんよくて距離おいて疎遠になったか、下手すりゃ死んでるな……

[60 二次元好きの匿名さん 23/02/08(水) 21:43:07]

クズなんだけど色々なとこで愛を貫くとこがいいんだよね
単なる聖人にしてると魅力は0どころかマイナスになるわ

[61 二次元好きの匿名さん 23/02/09(木) 01:08:59]

テロリスト予備軍みたいなやつに決定的なことを言われるまで根気強く関わってあげていたリリーとかいう聖女
なおスネイプにしてしまった対応には後悔していた模様

[62 二次元好きの匿名さん 23/02/09(木) 02:04:26]

>>4 >>5 >>7

スレタイに釣られて開いたけどこの辺で「あー」って声出た

一途は一途でも本人に伝わらない独りよがりな一途さなのか

身につまされる

[63 二次元好きの匿名さん 23/02/09(木) 02:07:58]

>>61まぁ本当に取り返しのつかない√爆進しやがったからな

[64 二次元好きの匿名さん 23/02/09(木) 02:08:36]

>>35

やっぱりキャラクター作りが上手いんだなと納得した

実はいいやつとかそんな考えだけで作話してたらああはならんよな…

[65 二次元好きの匿名さん 23/02/09(木) 02:14:54]

>>52

『容疑者Xの献身』実写版もこれ言われてたな

原作のイメージより顔が整いすぎていたから、優しくしてくれただけの他人に人生捧げる醜男の虚しさは薄れてたっていう

[66 二次元好きの匿名さん 23/02/09(木) 02:17:04]

ハリーとジェームズが写ってる部分破り捨てたリリーの写真だったり親愛なるバチルダへのメッセージの親愛の部分だけ抜き取ったりストーカー気質すぎてキモかわいい

[67 二次元好きの匿名さん 23/02/09(木) 02:22:25]

端的に言えば性根ねじ曲がった陰キャだけどこの性格になった原因は家庭環境も大いにあると思う
物心ついた頃からマグルの父親はいつも怒鳴り散らして家族にも仕事にも興味を示さず魔女の母親はいつも縮こまってて家の周辺は寂れた工場地帯って性格歪まずに育つ方が奇跡だろ

[68 二次元好きの匿名さん 23/02/09(木) 02:35:54]

加点方式だと確実に90点以上いくけど減点方式だと0通り越してマイナスまで見える男

[69 二次元好きの匿名さん 23/02/09(木) 02:46:59]

>>67

母親の方が魔女でマグルの父親に諂って息子は純血主義に傾倒 ってヴォルデモートと近いルート辿ってるのか

[70 二次元好きの匿名さん 23/02/09(木) 03:06:36]

>>61

リリーを聖女って言う奴多いけど良くも悪くも普通の等身大の女の子だと思うぞ

ペチュニアが嫌がってるのにポケットにカエルの卵詰めたり逆さ吊りにされてパンツ晒されたスネイプ見て笑ったりするし

[71 二次元好きの匿名さん 23/02/09(木) 05:33:56]

決して善人ではないが愛に生きた男

[72 二次元好きの匿名さん 23/02/09(木) 09:42:32]

>>56

組み分け違ってたら発言は蜂の一刺しなんだよなあ……

あとグリフィンドールだったらうまく行ってたかというと全然そんな気がしないぜ……

[73 二次元好きの匿名さん 23/02/09(木) 10:26:01]

>>67

やっぱほとんど歪まなかったハリーって偉いよな

[74 二次元好きの匿名さん 23/02/09(木) 10:49:12]

スネイプと対比するとハリーは断トツで偉くなるマジック
似たような境遇むしろもっと悲惨な子供時代を過ごしたのにマグルを恨む所か虐め主犯格のダー坊すら見捨てられない善性持ち
やっぱ人間を作るのは環境より素質なんですわ

[75 二次元好きの匿名さん 23/02/09(木) 11:02:59]

>>58

ただジェームズはジェームズでスネイプに攻撃的なだったのはスネイプがリリーと親しかったからで、スネイプがお辞儀や闇の魔術に興味持ってたこととは無関係っていうのがややこしい

リリーと結婚した後はスネイプ見たら軽く憎まれ口叩く程度に収めるのが清々しいまである

[76 二次元好きの匿名さん 23/02/09(木) 11:44:15]

ハリーがあの境遇で歪まなかった時点で
スネイプの人間性が境遇とか考慮しても褒められる人間性ではないのは確定的に明らか

[77 二次元好きの匿名さん 23/02/09(木) 12:11:09]

ハリーが特別偉いってだけで育った環境で大きなコンプレックス抱いたり性格が歪むのはおかしくないことだと思うが…

[78 二次元好きの匿名さん 23/02/09(木) 12:21:20]

ハリーが人間的にスネイプより強かったってだけで
不幸比べして、片方は歪んでないから歪んだ方はクズって考えはどうかと思う

実の両親に問題を抱えてるのと
育ての親に問題抱えてるのじゃ
色々違うだろうし

[79 二次元好きの匿名さん 23/02/09(木) 12:25:26]

階段下のクッソ狭い物置部屋が自室
奴隷のごとくこき使われる
食事をまともにもらえない
親の悪口を頻繁に聞かされる
頭を無理矢理丸坊主にされる
その家の子供のサンドバッグにされる

ダーズリー家がいきなり絶縁してる姉妹の子供を育てろって言われて大変だったのもわかるけど、いやぁ控えめにいってこれで闇に堕ちなかったのは奇跡に近いで

[80 二次元好きの匿名さん 23/02/09(木) 12:29:52]

闇落ちを可哀想な過去のせいにするから似たような境遇例を持ち出されるだけでは

[81 二次元好きの匿名さん 23/02/09(木) 12:35:48]

よく比較されがちなハリーセブルスヴォルデモートだけど、産まれ方は別として生育環境で正直1番ましなのヴォルデモートなの笑える

[82 二次元好きの匿名さん 23/02/09(木) 12:39:28]

>>79

階段下のクッソ狭い物置部屋が自室（故意の嫌がらせ騒音被害+隙間風が酷く蜘蛛も湧く劣悪な環境）

奴隷のごとくこき使われる（己の不幸を見るのが何より喜びだと言わんばかりの環境）

食事をまともにもらえない（栄養失調により同年代より明らかに劣る成長）

親の悪口を頻繁に聞かされる（真実を秘匿して嘘による名誉棄損）

頭を無理矢理丸坊主にされる（スクール制服も鍋で煮た臭いゴミを渡されそうになる）

その家の子供のサンドバッグにされる（その家の子供だけじゃなくて日常的に苛めっ子集団にリンチされるし眼鏡ごと殴られて壊れる）

加筆しておいたぞ

[83 二次元好きの匿名さん 23/02/09(木) 12:47:58]

>>82

ダンブルドア「‥‥まあ、甘やかされて育つよりマシだし結果的に死にはしなかったからセーフじゃ」

[84 二次元好きの匿名さん 23/02/09(木) 12:49:48]

>>69

だから憧れた

[85 二次元好きの匿名さん 23/02/09(木) 12:54:46]

>>84

だからってスネイプはお辞儀が自分と同じ半純血なのは知らんだろ

単純にマグルのDV親父が嫌いで闇の魔術を極めたお辞儀が掲げていたプロパガンダのマグル差別思想を支持しただけだぞ

[86 二次元好きの匿名さん 23/02/09(木) 13:00:25]

どうしようもないけど愛は本物だった

[87 二次元好きの匿名さん 23/02/09(木) 13:56:14]

>>80

誰も闇落ち理由を境遇のせいにはしてなくねえか？

[88 二次元好きの匿名さん 23/02/09(木) 14:16:55]

>>83

マシか？本当にマシか？

[89 二次元好きの匿名さん 23/02/09(木) 17:46:04]

スネイプってヴォルデモートって色々共通点あるし惹かれるのもわかるわ

・マグルと魔法使いのハーフであるが故の歪んだ家庭環境
・闇の魔法に対する愛着
・独自にいくつも有用な呪文を作り出す能力
・DADA教授を強く志望する
・自身が半純血であることを強く意識

[90 二次元好きの匿名さん 23/02/09(木) 17:48:28]

スネイプって明後日の方向に全力で努力してたけどダンブルドアの配下になってからは道を間違えなかったよな

[91 二次元好きの匿名さん 23/02/09(木) 18:25:26]

>>70

めちゃくちゃいい子設定な子でもパンツずりおろしみたいな品性下劣な嫌がらせで笑うあたり魔法族というかマグル含めて魔法使いが根本的に性格クズいよなって

[92 二次元好きの匿名さん 23/02/09(木) 18:45:35]

ハリーとスネイプの境遇が同じなのってホグワーツ入るまででしかなくね？
ホグワーツ入りたてスネイプにそこまで性格最悪みたいなイメージはなかったけど、どうだったっけ

[93 二次元好きの匿名さん 23/02/09(木) 18:55:31]

>>92

入った当初から闇の魔術に惹かれてる時点で性根がアウトだと思います

[94 二次元好きの匿名さん 23/02/09(木) 18:57:52]

闇の魔術の定義が気になるところではある

[95 二次元好きの匿名さん 23/02/09(木) 19:44:11]

>>22

本人に直接、闇の魔術に傾向するのやめてマグル差別する奴と一緒にいるの嫌って言われてるのにスルーしてる…

[96 二次元好きの匿名さん 23/02/09(木) 19:46:56]

組分け帽子が性急すぎるとかいうが根本が変わらない限りどの寮行っても遅かれ早かれだよな

[97 二次元好きの匿名さん 23/02/09(木) 20:29:04]

文句無しの名演だしこの人以外いないのは確かだけど、スネイプ演じてるのがアラン・リックマンなの原作全部読むと笑う
キャラクターに対して俳優の色気がありすぎる

[98 二次元好きの匿名さん 23/02/09(木) 20:30:35]

>>93

そもハリーは入学前魔術を知らなかった訳だからそれはおかしいやろ

[99 二次元好きの匿名さん 23/02/09(木) 20:34:36]

闇の魔術つっても悪用しなけりゃセーフだし
許されざる呪文でさえ人間に使わなきゃ合法で、
魔法省からの許可があれば闇祓いや偽ムーディーみたいに人間に使ってもお咎め無し

闇の魔術に詳しいってだけで排斥するやり方は、性格そのものはそういうものとしても、正当ではないよ
選民思想でしかない

[100 二次元好きの匿名さん 23/02/09(木) 20:35:28]

>>91

ブリカスやぞ

[101 二次元好きの匿名さん 23/02/09(木) 20:35:57]

ハーマイオニーが歯伸びる悪戯されたの見て普段と変わんねーよwってやった時はガチな畜生だと思った

[102 二次元好きの匿名さん 23/02/09(木) 20:37:47]

>>99

悪用しませんでしたか……？

[103 二次元好きの匿名さん 23/02/09(木) 20:38:10]

>>99

じゃあ隣の家のやつがクロスボウが趣味で庭で的撃って遊んでます。人は撃ちませんって許容できるか？

クロスボウ規制前の話として

[104 二次元好きの匿名さん 23/02/09(木) 20:38:28]

闇の魔術への詳しさを、闇の魔術への防衛術方向に導いてくれる人がいればよかったんだろうけど、
あの時代のスリザリンは後に死喰い人になろうとするヤバメのやつがルシウスやマルシベールはじめ結構いたみたいだからスネイプには魅惑的な毒になったんだろうなと

[105 二次元好きの匿名さん 23/02/09(木) 20:40:10]

スリザリンがテロリスト予備軍みたいな扱いでそのテロリズムに同調してんだから傍からみりゃ危険人物以外の何者でもない

[106 二次元好きの匿名さん 23/02/09(木) 20:40:27]

>>103

少なくとも暇つぶしに攻撃したりイジメの理由にはしねーな

[107 二次元好きの匿名さん 23/02/09(木) 20:42:25]

>>106

でも許容はしないだろ

少なくとも排斥か関わらないかの二択や

そもそもあの記憶はスネイプ視点だからあれでイジメはそれはそれで問題ある判断や

[108 二次元好きの匿名さん 23/02/09(木) 20:42:52]

>>105

それこそさも自分たちの寮からは闇の魔法使い出てないかの如き振る舞うグリフィンドールの悪い面だろう

一番闇の魔法使い出てないハッフルパフなら言ってもいいかもしれないが、そこで自慢しない寛容さがあの寮の特性だろうしなぁ

[109 二次元好きの匿名さん 23/02/09(木) 20:46:38]

>>107

シリウスが退屈してって理由で、試験の復習真面目にやってたスネイプに先制攻撃仕掛けて杖奪って一方的に嬲るのは普段がどうであれ完全にイジメやろ

あの時のスネイプの雑魚さや、「今に見てろ」ってセリフ、リリーに彼が貴方に何をしたっていうのって怒られても「こいつの存在そのものが」って適当に流すジェームズといい、

もはや罪悪感とか麻痺してる感じの日常的なことっぽいし……

[110 二次元好きの匿名さん 23/02/09(木) 20:46:43]

>>108

ピーターですらグリフィンドール在籍中は闇の魔術に傾倒してないぞ

人を傷つける殺すに直結する闇の魔術がそもそも危険思考はそこまでおかしくないだろ

闇祓いみたいな仕事柄知識が必要な人以外が闇の魔術の知識を求めるのは何かしらの危ない思想あるって考えるのは当然やろ

[111 二次元好きの匿名さん 23/02/09(木) 20:49:20]

>>109

セクタムセンプラを作り出して実行するやつやぞ

しかも対人用と明らかに書いて

ハリーがマルフォイに打ち込んだときのヤバさ忘れたのかよ

そんなやつの普段の行動が人畜無害の真面目ちゃんだと思ってんのかよ

[112 二次元好きの匿名さん 23/02/09(木) 20:50:33]

時代考えたら闇の魔術に傾倒してる時点でこいつが悪いとしか言えんよ

[113 二次元好きの匿名さん 23/02/09(木) 20:51:00]

>>110

危険視するのはいいけど法を犯したり誰かを傷つける以前に攻撃するのはただの私刑よ

あのピーターはジェームズたちとべったりだったからそりゃな

あいつはジェームズたちの親友だからってところから眼をつけられて卒業後にズルズル闇堕ちだから特殊例じゃないかな……

[114 二次元好きの匿名さん 23/02/09(木) 20:51:59]

スネイプは凄いやつだしリリーへの愛は本物だけど、見下げ果てた奴で排斥されるのは妥当でしか無いんだよなぁ……
そこを擁護するのは無理がある

[115 二次元好きの匿名さん 23/02/09(木) 20:52:20]

スネイプの件はどこをどうみても虐められた方が悪い例

[116 二次元好きの匿名さん 23/02/09(木) 20:52:56]

そもそもイジメじゃなくてガチの敵対だからな……

[117 二次元好きの匿名さん 23/02/09(木) 20:54:21]

仮にスネイプのアレが虐めだと考えても教師になった後生徒虐めてる時点でこいつの性格がクソなんじゃねぇか…？ってなる
リリーへの愛はすごいけどダンブルドアの評価があってるよ

[118 二次元好きの匿名さん 23/02/09(木) 20:54:51]

>>93

闇の魔術に惹かれた事自体はスネイプの環境的にそこまで変なことでもないし、それはただ人の好みにレッテルをはっているようにしか思えないな

明確に特定の誰かを傷付けようとして闇の魔術に興味を持ったならまだしも

[119 二次元好きの匿名さん 23/02/09(木) 20:55:23]

>>111

ジェームズにそれらしき魔法使った時のショボさ見るにあの時セクタムセンプラ未完成か、スネイプの魔力クソざっこのどちらからじゃないの

ハリーがマルフォイに使った時の威力をスネイプが出せるならジェームズあんなに油断しないでしょ

そしてあの時のエピソードは５学年という学生生活ももう終盤に差し掛かろうという遅いタイミングという

そもそもセクタムセンプラ以外の魔法はハリーが使ったら周りの友人達から喝采浴びるものばかりだし、

セクタムセンプラはあのだけやけになぐり書きだったりするし、開発経緯ってジェームズに一方的にやられまくって無力と敵意拗らせた結果なんじゃねえかなあ……

[120 二次元好きの匿名さん 23/02/09(木) 20:56:12]

>>117

ぶっちゃけどんな理由があろうと教師としてあまりにもクソな面を見せつけられてるから過去が分かっても全く同情できなかったんだよね

大体お前が悪いのも事実じゃねぇかと

[121 二次元好きの匿名さん 23/02/09(木) 20:58:19]

リリーが私の友達があなたのおともだちの被害にあってるのって言った時にあんなのお遊びさって流すようなやつだからなぁ。お察しよ

[122 二次元好きの匿名さん 23/02/09(木) 20:58:40]

意地の悪さの抑えが利かないから教師としては最低クラスだと思うけど、
じゃあなんで適正じゃない教師やってるかっていうとダンブルドアがヴォルデモート復活に備えて自分の手元に置いときたかったからで、まあしょうがない面はあると思う
たぶん一人で研究してるのが一番好きそう

[123 二次元好きの匿名さん 23/02/09(木) 21:01:33]

むしろあんだけ授業でやられて自分の境遇に重ね合わせたっていうハリーが優しすぎるだけ感が拭いされない
愛に生きたことそのものだけは確かにカッコいいがだがその程度で見直せるかと思うと絶対無理なのがこの人

[124 二次元好きの匿名さん 23/02/09(木) 21:03:56]

>>121

まあ同類に見られてもしょうがないことはしてるね

同時にスネイプ本人はそういうことしたって話はなくて、

最悪の記憶での孤立っぷりが偶然じゃないなら、

グリフィンドールからもスリザリンからも嫌われてるコウモリ野郎扱いだったろうなと

[125 二次元好きの匿名さん 23/02/09(木) 21:06:09]

>>122

スネイプ自身に職業の好き嫌いとか想像できんな

死喰い人とかいう要は無職の犯罪者やってたんだから当たり前だけど

[126 二次元好きの匿名さん 23/02/09(木) 21:06:22]

>>105

スリザリンが本当にそんな危険な寮ならとっくに潰されてるだろ

マグル生まれ排斥よりヒデー差別ナチュラルにしてんな

[127 二次元好きの匿名さん 23/02/09(木) 21:06:29]

>>124

むしろこんなのを最初に打算ありきだっただろうとはいえ高評価して友人としたルシウスが優しすぎるまであるんだよね

スネイプの友人関係の始まりはルシウス紹介が多い

感謝してるのも解るお話

[128 二次元好きの匿名さん 23/02/09(木) 21:07:09]

>>126

時代考えろ定期

[129 二次元好きの匿名さん 23/02/09(木) 21:08:53]

>>128

時代考えても潰される謂れは無いわ

例のあの人排出したから廃寮！ってならホグワーツ自体の問題だろ

[130 二次元好きの匿名さん 23/02/09(木) 21:09:53]

スリザリンに同調すること自体は仕方なく無い？あそこただでさえ身内の結束強いんだし

[131 二次元好きの匿名さん 23/02/09(木) 21:11:17]

世界最悪のテロリストが大手振って恐怖のどん底に陥れてる時代に
一族ごとそのテロリストを指示してる一族だらけでそれを尊敬してる奴が大量
卒業後はそのテロリストの一味に加わる奴らを大量に排出してるようなとこが
そんな時代に擁護してもらえると思える方がアレ

[132 二次元好きの匿名さん 23/02/09(木) 21:11:20]

ヴォルデモートは仮に別の寮に所属しても同じことしただろうし、
むしろスリザリンだけど誰からも好かれる優等生で通ってたからスリザリンに責任押し付けてもなあ感

[133 二次元好きの匿名さん 23/02/09(木) 21:11:34]

>>39

二人の長所を足すと愛する者を救える男が出来上がるの最悪だな

[134 二次元好きの匿名さん 23/02/09(木) 21:13:54]

>>131

論点のすり替え定期

その擁護って言葉はどっから出てきたんだよ

[135 二次元好きの匿名さん 23/02/09(木) 21:14:10]

>>47

いや予言の一部を聞いて（アバーフォースに追い出された後）ヴォルデモートに予言を報告

その後該当する魔法使いがハリー一家＆ネビル一家と判明→リリーは助けて下さいとヴォルデモート懇願しつつ保険掛けるためダンブルドアに接触だと思う

やってることはカスだけど予言報告時はハリー（とネビル）が予言の子と認識してないはず

……予言正確に聞いていた（リリーの子供が予言の子であると認識していた）場合ヴォルデモートに報告したのかね？

[136 二次元好きの匿名さん 23/02/09(木) 21:14:37]

>>119

ジェームズがスネイプを吊し上げる時に使ったレビコーパスもスネイプ自身が開発した術だしセクタムセンプラだけじゃなく他にも他者を攻撃する呪文や呪いを作成してるしセクタムセンプラは十八番って言われてるほどには使用してるんだぞ

スネイプとジェームズの関係は一方的なものじゃないしスネイプの負の部分を全てジェームズのせいにするなんてできないぞ

[137 二次元好きの匿名さん 23/02/09(木) 21:15:59]

イスラム教とISみたいなもんでイスラム教徒そのものには非は無いやろ、悪いのはテロリストの組織
偏見で見られやすいのは事実だが、スリザリン＝悪人ってのは理屈が通らん

[138 二次元好きの匿名さん 23/02/09(木) 21:17:23]

ヴォルについていってる人らの大半がスリザリンだからあの時代のスリザリン生が警戒されるのはしょうがないのでは。もちろんみんながみんなそうではないけど、マルフォイ家やブラック家のような魔法界でもトップクラスの純血一族がヴォル側ってのも大きいと思う。当時のスリザリン内ではヴォルはカリスマのように崇められてたみたいだしね。レギュラスとかファンだったはず

[139 二次元好きの匿名さん 23/02/09(木) 21:21:06]

>>136

ハリーがフィルチやゴイルに密かに使ったら喝采浴びる程度の効果だろ

吊り上げ呪文も学年で流行ったって話だし、スネイプはセクタムセンプラ以前は攻撃性低いのを作ってたって流れでしょ

描写から考えて十八番って言われるくらい多用するようになったの６年生か７年生くらいで、リリーに絶交されて絶望したスネイプの魔法が闇の方向に成長したり、ジェームズはリリーと交際始まったりで明暗はっきり分かれて、悲惨な戦いの日々送ったんじゃないかなぁ

[140 二次元好きの匿名さん 23/02/09(木) 21:22:35]

新しい呪い作るのは別になんも悪いことじゃあないんだよなぁ
ハーマイオニーも契約破りには校医にすら治せない傷作る呪いとか作ってるし

[141 二次元好きの匿名さん 23/02/09(木) 21:22:53]

仕方ないかは警戒の度合いによるような
初対面のスネイプに対するジェームズの攻撃的な姿勢には時代環境以外に彼の攻撃性が出ていたから、あまり良い印象は持てなかったよ

[142 二次元好きの匿名さん 23/02/09(木) 21:27:51]

よく考えなくても容姿が整った金持ちのボンボンと不細工な貧乏人陰キャなんだから、特急の1件なんて誤差も誤差としか言えないよねって思う
こんな奴らが反りが合うはずもなく

[143 二次元好きの匿名さん 23/02/09(木) 21:35:08]

確か作者はスネイプはリリーのことも大切だけどマルシベール達(リリーの友達を害した連中)との友情も切ることはできなかったとかそんなニュアンスのこと言ってなかったっけ？

[144 二次元好きの匿名さん 23/02/09(木) 21:37:52]

>>139

スネイプが屈辱のあまりリリーに逆ギレしてしまった呪文が攻撃性が低い…？

身体的損傷がなければ攻撃性は低いし喝采浴びる程度の効果だって言いたいの？

[145 二次元好きの匿名さん 23/02/09(木) 21:45:03]

>>143

作中にもそんな文章あった覚えあるけどどうかな

その板挟みは悲しいけどそこは惚れたリリーを優先しろよこのヘタレ！とも言いたくなるな

[146 二次元好きの匿名さん 23/02/09(木) 21:46:25]

>>144

釣り上げられただけで穢れた血なんて言っとらんぞスネイプ

ジェームズとシリウスか釣り上げた後にスネイプの口からピンクの泡出す魔法使ったり、顔や服を笑い者にした結果よ

釣り上げ魔法よりそっちのほうがメンタルダメージ大きいだろうねぇ

[147 二次元好きの匿名さん 23/02/09(木) 21:53:31]

>>144

嫌いな奴にオリジナル呪文パクられたらクソムカつくだろうけど

それと釣り上げ呪文自体の攻撃性は全然関係なくない？

[148 二次元好きの匿名さん 23/02/09(木) 21:58:40]

>>135

スネイプが予言聞いてヴォルデモートに報告した時はそれにポッター夫妻が該当することを知らなかったのは作中でダンブルドアが断言してるね

[149 二次元好きの匿名さん 23/02/09(木) 22:08:49]

スリザリン生達の中でも危険思想をもつやつは避けられてたんじゃないの？
本編でヴォルデモートがホグワーツを襲ったときに仲間になれとかなんとか誘ってたけど誘いに乗らなかったスリザリン生が大半だったし

[150 二次元好きの匿名さん 23/02/09(木) 22:25:04]

最期まで愛に生きたその生き様は素晴らしいけども、本人は尊敬なんて絶対に出来ないどうしようもないクソ野郎という二面性。
そりゃダンブルドアからも「見下げ果てた奴｣と言われるくらいには人間として終わってる男だからな。
陰キャの中でもかなり性格悪い部類。

[151 二次元好きの匿名さん 23/02/09(木) 22:37:33]

見下げ果てた評価はリリー助けてって懇願して来た時のことで、
あそこから最終巻までにダンブルドアのスネイプ評価ってだいぶ変わってるだろ

それはそれとして最後までスネイプ性格悪いとは思うけど

[152 二次元好きの匿名さん 23/02/09(木) 22:46:18]

マグル出身者を差別・迫害するデスイーター内で出世して闇の魔術を極めればリリーも見直してくれる！
友達を傷つけられたリリーが怒ってたのにこの考えになるのはおかしいよマジで

[153 二次元好きの匿名さん 23/02/09(木) 22:50:48]

>>152

たしか回転さんもそこについてスネイプの愚かなところって言ってたね

まあ魔法に眼が曇ってたんだろうね

[154 二次元好きの匿名さん 23/02/09(木) 23:11:43]

“リリーの優しさ”を愛していたっていうのはリリーの特に優れた部分を愛していたってことかなと思った
内面がリリーに似てると言われてるハリーで考えるけどハリーの性格って畜生な部分はあるけど根は善良で境遇にしては優れた優しさをもってる
こう愛すべき優しさというか普遍的に賞賛に値する部分だと思う
だからリリーの優しさもハリーみたいな感じだとするとスネイプが“リリーの優しさ”を愛してたというのは陰キャにとって都合の良い部分を愛してただけという訳でもない気がする
“愛すべき優しさ”だから愛したところもあるんじゃないかな
まあこれはリリーとハリーの優しさが同じと仮定した話だし、ハリーの内面がリリーと似てると分からなかったあたり自分に都合の良い部分を愛してた面もやっぱりあると思うけど

[155 二次元好きの匿名さん 23/02/09(木) 23:17:37]

優しさは身につかなかったけど、バレたら二重スパイ台無しの七人のポッター作戦中にルーピン助けようとしたり、
ダンブルドアに最近見た死体は私が助けられなかった者だけです＝可能ならば全員助けたかったと語ってたり、
善性は身についた感じはする
まあリリーと親友になった頃の幼少期には普通に持ってた善性が悪い友達との交流や死喰い人入りで埋もれたのが蘇っただけかもしれないが