本好きの下剋上の世界ってさ

継承の祠でも加護の石版手に入れるためゲドゥルリーヒに迂闊に近寄ったら剣を振り下ろす配置をしております……
他の神々が庇うから箱庭の中だけは祈りを捧げることを許してるようだな
王族風にするとアナスタージウスが平民の犯罪者相手にエグランティーヌや自分に対して話しかけたり捧げ物をする事を許してやろうみたいな感じ？

75二次元好きの匿名さん23/02/09(木) 09:12:02

エーヴィリーベからしたら魔力持ちの祈りがゲドゥルリーヒに届く事も嫌なんじゃなかろうか
だから魔力持ちは箱庭以外だと殺すしエーヴィリーベの剣使ったら魔力枯渇させる

76二次元好きの匿名さん23/02/09(木) 11:40:35

知識の欠落というラスボスをローゼマインがやっつけたから、この先も大丈夫やぞ

>>77

77二次元好きの匿名さん23/02/09(木) 12:18:42

>>76

焚書…

>>87

78二次元好きの匿名さん23/02/09(木) 12:42:48

下級貴族のダームエルは魔力圧縮頑張っても本来の中級までしか上がらなかった
本当に幼少期から魔力圧縮し続けたマインは王族級になった

年齢による上がりやすさバフはマジですごいんだな

>>79 >>81

79二次元好きの匿名さん23/02/09(木) 12:44:07

>>78

魔力量のボーダーが一定値以上が数代続けば下級中級上級と上がれるんだったか？

でも、領主一族でも貴族失格な魔力量が生まれることもあるし、中々に難儀な生態をしている

80二次元好きの匿名さん23/02/09(木) 13:11:07

マインの場合はエーヴィリーヴェの印持ちの特異個体がフェルディナンドに染められたって例外に例外かけ合わせてるようなもんだしな

81二次元好きの匿名さん23/02/09(木) 15:15:34

>>78

ダームエルは真面目だけど魔法具無しで数年過ごしてちょくちょく魔力に食われて消えかけるほどに命がけってわけではないって違いがね

82二次元好きの匿名さん23/02/09(木) 15:27:37

ダームエルは年齢の問題がね
寧ろ15~18歳以上で伸びるのが異常

83二次元好きの匿名さん23/02/09(木) 15:36:29

まぁ魔力が上がっても余程運が良く無いと結婚出来ないから
マインの成長の祝福がダームエルに限っては呪いみたいになってる所はある
良い点は勿論あるけど

84二次元好きの匿名さん23/02/09(木) 16:09:03

魔力を搾り取る鎖と銀の布で一時的に革命できる余地はある
平民を支持して革命に参加する王族クラスがいないと国の礎がどうにもならずに国丸ごと砂になるし、そうなりかけると神の介入や時間の巻き戻し発動するけど

>>85

85二次元好きの匿名さん23/02/09(木) 16:44:13

>>84

・魔力による軍事力、農業促進

・メダルによる管理

・神の介入やリセット

これらを考えると革命では無くて友好的な関係を維持しつつ技術や武力による地位の向上くらいが限界な気はする

本の普及で奴隷意識が変わるのがまず必要だしそれも貴族に掌握されてるから儚い希望ではある

86二次元好きの匿名さん23/02/09(木) 17:05:25

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87二次元好きの匿名さん23/02/09(木) 17:12:39

>>77

大丈夫！

アレキサンドリアに害なそうとすると女神様降臨すっかもしれんから！

88二次元好きの匿名さん23/02/09(木) 17:48:50

なあにフランスの市民革命だって貴族主導だし、同じように貴族が革命起こして無茶苦茶な政治と粛正やるを繰り返せば市民革命もいつか成るさ

89二次元好きの匿名さん23/02/09(木) 20:43:29

そもそも銀の布は魔力が全く存在しない外の素材だからこそ作れた
魔力を抜かない限り全部に魔力があるユルゲンシュミットじゃ銀素材は作れない

90二次元好きの匿名さん23/02/09(木) 23:34:10

>>3

そもそもなんだけど、ユルゲンシュミットは元神のエアヴェミーンが作った箱庭

なんでかってと、まず大前提として命の神が魔力持ちの人間をキルゼムオールしてて、ヤンデレ神話を引き起こしてしまった贖罪として、命の神から逃げ延びて来た人間を保護するために作った

なので結論としては他の世界に魔力は存在しない

唯一の例外がグリトリスハイトを持ってユルゲンシュミットを出奔し、ランツァナーヴェの地に降り立った王族達で、彼等が生存出来てたのは命の神の目を欺ける白の建物が作れたから

本編後はそれも無くなるので平民に殺されるか命の神に殺されるかの二択しかない

91二次元好きの匿名さん23/02/09(木) 23:54:34

身食いが生まれるって事はユルゲンシュミットの平民も外の世界の平民と違うのかね
それとも妊娠中に魔力のある食べ物を食べると魔力を溜める器官が出来るんだろうか
身食いは全属性だけど薄っすらと土地の魔力属性持ちらしいし

>>93

92二次元好きの匿名さん23/02/09(木) 23:59:41

身食いの研究をして何らかの法則を見つけて平民が全て魔力持ちになる事が唯一の方法な気がしてきた

>>94

93二次元好きの匿名さん23/02/10(金) 01:10:59

>>91

そもそも平民だって魔力があるから魔術具が使える

ただそれは貴族からすればないも同然の極々僅かでしかない

なので実質ないものとして扱い、身食いにも魔力圧縮しなくても生きていける仕事を斡旋するのもローゼマインの未来の事業に組み込んでいる

94二次元好きの匿名さん23/02/10(金) 01:15:00

>>92

やめた方がいい

貴族の子供が魔力を貯めておける魔術具だっけ下級には痛い出費の貴重品だから（身食いに高値で売るのは壊れかけだったり）

全員が貴族級になったらその魔力をどうにかする手段がないので、はるか高みへと続く階段を上がって行かれましたが頻発する

>>106

95二次元好きの匿名さん23/02/10(金) 01:17:38

平民が一生奉納含めた魔力消費なしでも天寿を全うできるからな
自動で貯まる魔力がないか、あってもマジでミリレベルなんだろう

96二次元好きの匿名さん23/02/10(金) 01:24:00

エーレンフェストはタウの実があったな！
ひょっとして全領地で似たような救済措置が存在している可能性が

>>111

97二次元好きの匿名さん23/02/10(金) 01:24:47

外国って言ってもあれ地続きになってない別世界だから法則とか微妙に違ってそう。ファンブックかどこかに書いてあった記憶

98二次元好きの匿名さん23/02/10(金) 01:26:33

新刊まで追ってるけどなんで命の神に嫌われてるんだっけ…

>>99

99二次元好きの匿名さん23/02/10(金) 01:27:52

>>98

さぁ？　書籍ではまだない気がする

100二次元好きの匿名さん23/02/10(金) 01:28:34

銀の布があろうが銃があろうが貴族は空を飛べるし冬を呼べるしメダルを握ってるんだわ

101二次元好きの匿名さん23/02/10(金) 01:30:05

有志のWiki見るとマジでただの嫉妬？てか命の神も光も闇の神の子供だと思ってたけどお前他人か？近親やんって思ってたら

102二次元好きの匿名さん23/02/10(金) 01:31:16

まあ銃程度なら魔石鎧で塞がれるだろうな。銀の弾丸作らなきゃ…

103二次元好きの匿名さん23/02/10(金) 01:41:00

歴史 - 本好きの下剋上有志まとめwiki@5ch創世神話建国神話ユルゲンシュミットの歴史初代王の時代古代グルトリスハイトの変容～「王族」の出現神事の衰退～聖地の重要性の希薄化貴族の弱体化グルトリスハイトの変容政変トラオクヴァール王...w.atwiki.jp

建国神話では疎まれているからってあるけど、なんで疎まれているんだ？

ぷちっと殺しに来る云々はふぁんぶっくからのQ&Aらしい

104二次元好きの匿名さん23/02/10(金) 01:51:38

神話のせいでエーヴィリーベはメスティオノーラが気に入らないらしい

だからメスティオノーラの書を持つ存在がメスティノーラと混同して殺されないように
それを持つツェント候補（神殿長）は神官達の青じゃなくてエーヴィリーベの色を纏う

>>116

105二次元好きの匿名さん23/02/10(金) 09:26:49

魔力持ちがエーヴィリーベに疎まれる理由は明確には書いてないけどゲドゥルリーヒに触れるもの・関心を奪う者への嫉妬っぽい
メスティオノーラが疎まれてるのもゲドゥーリヒが産んだエーヴィリーベの子供だからだし
自分の妻を奪う子供に似てるから魔力持ちも疎んでるっぽい

ほら、子供が出来たら妻は夫より子供優先したりするじゃん？
あれが嫌で自分の子供だろうともコロコロしてるのでその延長

106二次元好きの匿名さん23/02/10(金) 09:55:12

>>94

タウの実とかでは消費は微量だから無理か

将来魔力を大量に使用する魔術具が開発されない限り

>>109

107二次元好きの匿名さん23/02/10(金) 13:43:13

王政自体が打倒されかかるフェーズには本編で入ってたよな
人造魔道具グルトリスハイトの存在のおかげで魔力に欠陥があっても大丈夫になってたもの
あれ知識の専有に走ったから僭称者たちの支配になったけど、人造ハイトを領主一族全てに配布する、だとか上級貴族以下の手に渡ったりしたらヤバかったでしょ

ま、ガチガチの王権神授だから神様に叛くとエアヴァルミーンのために大洪水起きかねないけど

>>108

108二次元好きの匿名さん23/02/10(金) 13:50:47

>>107

魔術媒体はあくまでもシュタープでグルトリスハイトはツェントの業務に必要な説明書兼ツールなだけ

なのでロゼマがやったように境界門に魔力供給とかされる役割が増えるだけじゃない？

109二次元好きの匿名さん23/02/10(金) 13:52:52

>>106

既にあるよ

ロゼマ製作の最高品質の魔術紙

フェルディナンド様の改良なしでは上級貴族ですら魔力不足に陥るほどの燃費の悪さだから数人で1枚とかやれそう

>>110

110二次元好きの匿名さん23/02/10(金) 15:12:56

>>109

ならやっぱ平民がすべて魔力使いになるしかないな

魔力が増える分には神も介入しないだろうし

111二次元好きの匿名さん23/02/10(金) 18:15:30

>>96

それは考えたことある

身食い平民用の救済植物なり動物なりが他の領地にもありそう

タウを投げる祭り自体が平民の魔力発散のためなら、タウ投げ考案者も魔力とトロンべの関係を知ってるはずなんだよな

どこかで失伝したんだろうな…

>>112 >>113

112二次元好きの匿名さん23/02/10(金) 19:15:59

>>111

まぁぶっちゃけ早々生まれない身食いの緊急避難的な方法で、貴族が口出ししてこないくらいにほそぼそと、平民だから基本口伝というそりゃ喪われるわ…って代物だからなぁ…

113二次元好きの匿名さん23/02/10(金) 20:04:11

>>111

黒の魔物がそれなのかも、とは思ったことある。ターニスベファレンとか。

だから各地の騎士団には黒の武器を扱う呪文がちゃんと伝わってるんじゃないかと。

身食いレベルの魔力なら成長性も緩やかで、脅威度も「ニョキニョッキとして平民でも対処できる程度」なんじゃないかな。

114二次元好きの匿名さん23/02/10(金) 23:21:49

体が弱いマインと実質お嬢様な商人の娘フリーダ

祭りには直接参加しないような枠だからタウの実消費はした経験自体がない、もありそう

115二次元好きの匿名さん23/02/10(金) 23:24:15

ディルクの中級貴族級は流石にレアだろうし、平民の子は赤子をべたべた触らせる不潔な前例がまかり通ってるから結構死んでるみたいだし（ロゼマの兄弟達も実は結構死んでる）

116二次元好きの匿名さん23/02/11(土) 02:41:20

>>104

メスティオノーラはエーヴィリーベの実子なのに面倒くさいやっちゃなー

>>118

117二次元好きの匿名さん23/02/11(土) 14:29:15

本編後の世界がどうなるか見てみたいな

>>119

118二次元好きの匿名さん23/02/11(土) 14:58:05

>>116

嫁が好きなんであって嫁とイチャイチャできる時間を削る腹の中の子供もすら嫌いだぞ

119二次元好きの匿名さん23/02/11(土) 15:00:10

>>117

完全に実力権力最上位になっちゃったから外も中も問題が起こりえないんだ

やりすぎて側近やフェルディナンド様に怒られるだけど、むしろヴィルフリートやシャルロッテのような力不足の方が物語になるくらい

>>122

120二次元好きの匿名さん23/02/11(土) 15:01:19

マインの物語は下克上の通り、上からの難題を押しつけられるが毎回前提

貴族院だと上位領地王族でそれがより顕著になっただけ

>>131

121二次元好きの匿名さん23/02/11(土) 15:14:53

Q.好きなものは？
A.嫁

Q.嫌いなものは？
A.自分以外に嫁に近づくもの、嫁の関心を自分から奪うもの

この神拗らせすぎじゃね？

122二次元好きの匿名さん23/02/11(土) 15:25:14

>>119

ハンネローレ外伝で無茶振りされる相手が神になってて問題と言えば問題かね

123二次元好きの匿名さん23/02/11(土) 16:48:26

本編後は5年生が進まない事にはって感じだな
神からツェントとして認識されてて草生える

>>125 >>130

124二次元好きの匿名さん23/02/11(土) 17:39:32

ガープス・本好きの下剋上…

異世界転移でルナルや別世界から
「マナ増幅」の妖力/スーパー特徴、
《魔力回復》の呪文使える奴が転移したらすごいことになるな?

>>129

125二次元好きの匿名さん23/02/11(土) 20:18:24

>>123

正式なグルトリスハイト継承者だし

126二次元好きの匿名さん23/02/11(土) 20:19:49

人間の政治なんかどうでもいいからな神々は

127二次元好きの匿名さん23/02/11(土) 20:20:10

消費してない状態で回復薬を飲むと魔力は溢れるんだって
ローゼマインは祝福として発散できるけど、他の貴族はどうなるんだ？

>>128

128二次元好きの匿名さん23/02/11(土) 20:43:10

>>127

指輪や魔石で吸い取るだけじゃない？

吸い取るのが間に合わなければ魔力に食われるか破裂するんだろうけど

129二次元好きの匿名さん23/02/11(土) 20:44:36

>>124

ドラゴンボールで、俺を不老不死にしろーーーっ！！

130二次元好きの匿名さん23/02/12(日) 02:12:52

>>123

本編書籍化もあと2冊で多分10月くらいには完了するしハンネローレ外伝が進むの期待してる

131二次元好きの匿名さん23/02/12(日) 02:28:26

>>120

ユルゲンの社会そのものが概ねそういう構造なのがいいよね。王族は貴族に、貴族は平民に、上が下に難題を押し付けて失敗したら首切って終わらせる社会だからこそ、マインの下の意見を聞きつつ調整もして、働いたら褒美を与えて、理不尽からは守って、罪人の子でもチャンスを与えるやり方が人望に結び付く展開説得力があって好き

>>132

132二次元好きの匿名さん23/02/12(日) 02:41:52

>>131

ここまで身分制度と義務と権利がハッキリしてるの珍しくていいよね

上の立場に逆らえばあっさり殺される

それでいて本人が上の立場に微塵もなりたがっていなくて貴族にも死んでも一緒にいたかった家族を守るために家族との社会的縁を切ってなってるし

王族に取り込まれそうになるのも師匠が人質になってるからだし

題名の下克上が身分に関しては全部本人に降かかる災厄として書かれてる