逆に同性愛者キャラがいて何の問題があるんだ!

  • 1二次元好きの匿名さん21/11/12(金) 14:45:34

    百合好きも腐も嬉しい!LGBTQ当事者の人も嬉しい!
    みんなハッピーでそこに何の問題もありゃしねえだろうが!

  • 2二次元好きの匿名さん21/11/12(金) 14:46:05

    誰か問題あるって言ったのか?

  • 3二次元好きの匿名さん21/11/12(金) 14:46:25

    恋愛もので負けヒロインとか当て馬扱いで出されると悲しい…
    少年のアビスの玄とか

  • 4二次元好きの匿名さん21/11/12(金) 14:46:43

    当事者別に嬉しいか?

  • 5二次元好きの匿名さん21/11/12(金) 14:46:55

    >>2

    ホモをねじ込むなポリコ.レに屈するなみたいなお気持ちスレは定期的に立ってる

  • 6二次元好きの匿名さん21/11/12(金) 14:47:05

    興味ない同性愛者の恋愛にページを割いた分他の作品よりはつまんないって評価するだけだよ

  • 7二次元好きの匿名さん21/11/12(金) 14:47:10

    >>4

    バイだけど嬉しいよ

  • 8二次元好きの匿名さん21/11/12(金) 14:47:18

    いや、既存のキャラを無理やりマイノリティー側に置かない限りとくに思うことない

  • 9二次元好きの匿名さん21/11/12(金) 14:47:20

    バカテスで普通にいたよね

  • 10二次元好きの匿名さん21/11/12(金) 14:47:31

    話にちゃんと組み込まれてるならいい
    なんか適当に出しただけなのはいや

  • 11二次元好きの匿名さん21/11/12(金) 14:47:51

    釣り餌やサンドバッグにされるのが嫌なだけで作者が「こういうのが描きたいんだよ」ってお出ししてくれてるのは全然有り

  • 12二次元好きの匿名さん21/11/12(金) 14:48:12

    >>5

    ぽっと出だからそういわれるだけで、そういうキャラがいることの是非については別になんもないだろ

  • 13二次元好きの匿名さん21/11/12(金) 14:48:24

    ホモキモい!みたいな文脈で出されるオカマキャラもそろそろ時代的にアウトだと思ってんすがね…

  • 14二次元好きの匿名さん21/11/12(金) 14:49:13

    メイドラゴンとかみんなブヒブヒ言ってるし結局萌えれば性別は関係ないのだ

  • 15二次元好きの匿名さん21/11/12(金) 14:49:35

    違うのだ!怒ってるヤツの大半はシリーズ一作目からそうなら怒らないのだ!オタクには大人の事情とかそういうのによって作品が変わるのが凄く嫌がる人もいるのだ!

  • 16二次元好きの匿名さん21/11/12(金) 14:49:44

    >>10

    入れろ言う人達の主張って「現実から1シーン無作為に切り取ったら映っている人の中にLGBTが含まれているはず」だから入れろ、みたいなもんだもの

    物語における必要性とはあんまり関係ないんだと思う

  • 17二次元好きの匿名さん21/11/12(金) 14:49:50

    >>10

    なんとなくで男と女がいる感覚で、バイの人がいてもいいんじゃね?


    でも話に絡まんならわざわざ告白しねぇので主人公も気づかんというオチ

  • 18二次元好きの匿名さん21/11/12(金) 14:49:58

    こいつなら仕方ねえやってキャラならいい
    というより俺もこいつのこと好きだな
    これはもう実質俺も攻略対象なのでは?

  • 19二次元好きの匿名さん21/11/12(金) 14:50:10

    時代の流れに合わせるために取り敢えず出しとくかみたいな感じにぽっと出でやるから批判される
    きちんと最初から出ていれば特になんも言われんでしょ

  • 20二次元好きの匿名さん21/11/12(金) 14:50:34

    既にキャラが確立されてるところに後付けでLGBT設定生やされるのは困惑するが最初からそういう設定なら別に
    ゲイ(オカマ)キャラとかレズキャラなんて珍しくもないし

  • 21二次元好きの匿名さん21/11/12(金) 14:50:37

    ホモじゃないけど100カノに一人くらい男の娘出てこないかなとは思ってるよ

  • 22二次元好きの匿名さん21/11/12(金) 14:51:28

    同性愛取り扱えば腐や百合好きが寄ってくるって発送が気持ち悪いんだよ
    なんでもいいわきゃねーだろ

  • 23二次元好きの匿名さん21/11/12(金) 14:51:37

    アドベンチャータイムとかいう百合CP過激派オタクがスタッフとして途中加入した結果最終回で公式になった伝説のアニメ

  • 24二次元好きの匿名さん21/11/12(金) 14:51:54

    ワイの好きなゲームシリーズでは、3になって新たな仲間が増えたよ! レズとゲイです!ってやってきたのでちょっと笑った。どっちもいいキャラだったから楽しめたし背景も掘り下げられてたから問題とは思わんかったけどね。

  • 25二次元好きの匿名さん21/11/12(金) 14:52:25

    >>21

    現在いるかどうか知らないけどトランスジェンダーの人は出てきそうだと思ってる

  • 26二次元好きの匿名さん21/11/12(金) 14:52:28

    よし!初期キャラからノンバイナリーやゲイがいるAPEXはセーフだな!

  • 27二次元好きの匿名さん21/11/12(金) 14:53:32

    同棲愛キャラそのものが忌避される世間だったらApex Legendsとかここまで流行ってなかっただろうな

  • 28二次元好きの匿名さん21/11/12(金) 14:53:40

    ルパン3世のアルベールみたいにさらーっと出すのは好き

  • 29二次元好きの匿名さん21/11/12(金) 14:54:20

    >>25

    それくらい(って言い方はアレかもだけど)なら出てきそうだね

  • 30二次元好きの匿名さん21/11/12(金) 14:54:53

    別にキャラクター全員登場時からプロフィールに異性愛者ですとか書いてる訳でもないのに
    こういう条件なら同性愛者キャラも認めてやらんでもないみたいな態度に対して1は言ってんじゃないの?

  • 31二次元好きの匿名さん21/11/12(金) 14:55:07

    BiowareというLGBTフレンドリーなゲームメーカーがあってだな…

    昔のゲームだがマスエフェクトもドラゴンエイジもLGBは揃っとる。Tはそういやあまり洋ゲーでも見ないね。

  • 32二次元好きの匿名さん21/11/12(金) 14:55:22

    LGBTを取り扱うと当事者は喜ぶ?
    その理論が正しいなら世の中のほとんどは異性愛者なのに何故毎回NLCPで殴り合いが始まるんです?
    恋愛いらない派まで出てくるんです?
    雑にわかったふりして取り扱われる方が嬉しくないのでは?

  • 33二次元好きの匿名さん21/11/12(金) 14:55:28

    >>24

    そういうのは全然大丈夫な人が大多数だと思う

    でも前作に出ていたあのキャラは実は同性愛者です!今作ではそのキャラの同性の恋人が出てきます!とかなるとは?ってなる人が多いんじゃないかな

  • 34二次元好きの匿名さん21/11/12(金) 14:55:56

    同性愛キャラは問題ない
    同性愛キャラに現実の政治や宗教問題をなんでもぶっ込んでるのは苦手

  • 35二次元好きの匿名さん21/11/12(金) 14:56:50

    性同一性障害とか今時あんま聞かないけどトランスに呼び方変わったんかね
    まあ障害呼ばわりもなんかなって感じだし…

    小学校とか学年に一人二人はいた記憶ある

  • 36二次元好きの匿名さん21/11/12(金) 14:57:11

    >>32

    何突然発狂してんの?落ち着けよ

  • 37二次元好きの匿名さん21/11/12(金) 14:57:11

    >>16

    物語の必然として必要のない要素って邪魔にしかならないじゃん

    設定資料集とかでさらっとこいつはホモとか言われるくらいならいいけど特に話に絡まない要素フォーカスしたら話破綻するじゃん

    まぁその辺わからない人が大半だろうけどさ

  • 38二次元好きの匿名さん21/11/12(金) 14:57:42

    >>33

    現実でその手の団体が暴れてるから露骨な配慮は笑えるんだわ

  • 39二次元好きの匿名さん21/11/12(金) 14:58:35

    結局いつもの流れじゃねーかよ

  • 40二次元好きの匿名さん21/11/12(金) 14:58:35

    >>2

    ここで突然キレてる奴らが存在証明しまくってくれてるな

  • 41二次元好きの匿名さん21/11/12(金) 14:58:51

    だからよ!性別がどうじゃなくてこの人だから好きになったが滾るんだよ!!
    そこを考慮しない愛なんて異性同士でもごめんだっての!!!

  • 42二次元好きの匿名さん21/11/12(金) 14:59:36

    異性愛だろうとクソ適当なくっつけ方は嫌いです…
    鬼滅の終わり方とか最悪だったな

  • 43二次元好きの匿名さん21/11/12(金) 14:59:47

    >>33

    それはなかったけど、逆に作中で明確にバイセクシャルって描かれているけど、ニュースとかで叩かれたのが原因でNLのみの関係しかできなくなったキャラがいたのはかわいそうだった

    もちろん続編でもNLの関係しか築けないようになってたよ

  • 44二次元好きの匿名さん21/11/12(金) 15:00:49

    >>40

    単に荒らしたいだけの人もいるだろうに、証明って言われても・・・

  • 45二次元好きの匿名さん21/11/12(金) 15:00:53

    >>3

    あれって恋愛ものか?


    じゃあ何モノなのかって言われても困るけれど……

  • 46二次元好きの匿名さん21/11/12(金) 15:01:23

    嫌いじゃないけど、作品みんなに入れるのは嫌だな
    同性愛要素を入れる作品があるのなら入れない作品もある
    そういう自由度がほしい

  • 47二次元好きの匿名さん21/11/12(金) 15:01:56

    >>37

    そのレベルで現実を反映させる、あるいは連動させるべきだと考えてる人達がいるって話よ

  • 48二次元好きの匿名さん21/11/12(金) 15:01:59

    やり方による!

  • 49二次元好きの匿名さん21/11/12(金) 15:02:05

    アベンジャーズシリーズみたいにイェーイ!!僕たち配慮してまーす!!!みたいなのはクソ
    デッドプールはさらっと出しつつ当たり前のように受け入れてるのが良かった
    レズがホモがとかじゃなくてお前に恋人がいるなんてなwみたいな軽口叩いてたりして

  • 50二次元好きの匿名さん21/11/12(金) 15:02:12

    「雑にねじ込まれた同性愛要素」は俺も嫌だけど
    俺が嫌なのは「雑にねじ込まれた」のが嫌なんだ

    でも一部のお方は「雑にねじ込まれた」アンチでなくて
    「雑にねじ込まれた同性愛要素」アンチをするんだ
    同性愛じゃなかったら許せるのかね?

  • 51二次元好きの匿名さん21/11/12(金) 15:03:03

    >>45

    恋愛バトル漫画だぞ

  • 52二次元好きの匿名さん21/11/12(金) 15:03:05

    異性愛同性愛関係無く好きな人同士で一緒にいられるってのが良いと思います!
    男とか女とか関係ねえ!お前だから一緒にいたいんだ!

  • 53二次元好きの匿名さん21/11/12(金) 15:03:31

    男女の恋愛だって描写されてる時にはそこに愛だのなんだのの理由あるから、そういうのと同じように出すなら自然だよね
    だって誰かが誰かを愛すってのは何も変わんないじゃん

  • 54二次元好きの匿名さん21/11/12(金) 15:04:45

    単純に出したいから出すなら別にいいんだけど、政治的な意図を感じるとうわぁってなっちゃう

  • 55二次元好きの匿名さん21/11/12(金) 15:05:01

    >>46

    そうだよな

    学校のクラスだってどこのクラスにも絶対に同性愛カップルがいるわけじゃない、逆に不自然だ

    男女カップルがいるクラスいないクラス多いクラス少ないクラスがあるように同性も同じであるのが普通だし

  • 56二次元好きの匿名さん21/11/12(金) 15:05:16

    >>46

    別にそれ自体はいいと思うけど、その理由として「同性愛者がいないのが自然だから」みたいなことは言わないで欲しいかなと思う

    自然か自然じゃないかで言ったらよっぽど登場人物少なくない限り混ざってる方が確率的には自然なはずなくらいの比率なはずだから

    たまに同性愛者は少数派っていうのと同性愛者はわざわざ入れないと混ざるはずないみたいなのごっちゃになる人いるからそこはね…

  • 57二次元好きの匿名さん21/11/12(金) 15:05:47

    >>49


    >アベンジャーズシリーズみたいにイェーイ!!僕たち配慮してまーす!!!みたいなのはクソ


    これよく聞くけど、これ言ってる人って、エンドゲームで女性キャラがスパイダーマン守るシーンの部分が目についたってことしか言わないのよね。実際あそこは目についたけど、そのシーン以外にもなにかあるんだろうか?

  • 58二次元好きの匿名さん21/11/12(金) 15:06:05

    あの手のキャラを入れました!って宣伝したり、素晴らしいものとして扱うのが最悪なんよ
    これやっちゃうと作品がある種のメアリー・スーを称えるモノになるのでスゲー鼻につくようになる
    そりゃ、拒否反応出るよってのが恐らく問題の本質だと思う

  • 59二次元好きの匿名さん21/11/12(金) 15:06:10

    日本はともかくアメリカだと同性婚してるのが100万世帯もいるらしいから完全にいないものとして扱うのはもう数字的にも厳しいぞ

    米国の同性カップル世帯数が98万に達したことが明らかになりました | ゲイのための総合情報サイト g-lad xx(グラァド)gladxx.jp

    向こうの価値観で作られた洋画とか洋ゲーに文句言うなら日本の漫画アニメに海外が文句言うのも認めないとね…

  • 60二次元好きの匿名さん21/11/12(金) 15:06:45

    「団体の圧力」とか言われるけど具体的に何をされるのを問題視してるの?

    ただ「同性愛者がいない、少ない」って発信されただけなのはノーカンな

  • 61二次元好きの匿名さん21/11/12(金) 15:07:48

    >>50

    むしろ「雑にねじ込まれた」ものであるという主張をありとあらゆる自分が気に入らない要素に対して行うような人もいるわけで、だからそれが必然であるかどうかについて検証することはあまりそういう人にとっては重要じゃないんだろうと思う・・・

  • 62二次元好きの匿名さん21/11/12(金) 15:08:03

    同性愛者を入れるのはいいがそれを何もおかしくない!今の時代では普通!おかしいと言うやつはレイシスト!みたいな説教臭い思想が作品から見えるのはクソだなと思う

  • 63二次元好きの匿名さん21/11/12(金) 15:08:34

    別に同性愛者も黒人もなんも悪くねえよ、ゴリ押しするからダメなんだ

  • 64二次元好きの匿名さん21/11/12(金) 15:08:41

    メタ抜きだと同性愛者だってことは言わないと分からないから、どうしても作中で言及することになる
    そんなノリの話でもないのに何故そこだけ唐突に……みたいなうざったさはあるな

  • 65二次元好きの匿名さん21/11/12(金) 15:08:44

    >>58

    普通に扱うみんなと同じに扱うってのが差別解消なはずなのに、そうじゃなくて特別扱いとか素晴らしいと持ち上げすぎるとかになるとそれはそれでまた違った形の差別になるのに気がついてないのかもしれない

  • 66二次元好きの匿名さん21/11/12(金) 15:08:45

    >>57

    公式垢が「実は今まで登場したキャラの中にLGBTQのキャラがいま〜す!いったい誰なんでしょうかクイズ〜!」とかやってる

    結局該当者だったロキ(バイ)も女とくっつく逃げ腰の態度だったし

  • 67二次元好きの匿名さん21/11/12(金) 15:09:26

    >>58

    大袈裟に扱うのが鼻につくってのはすごく分かるよ

    よい作品を作る飢えでのノイズになってたら、見る側として気持ちいいわけがない

  • 68二次元好きの匿名さん21/11/12(金) 15:09:39

    >>62

    同性愛者が嫌いキモい見たくないってのは普通に差別なのでは?

  • 69二次元好きの匿名さん21/11/12(金) 15:09:59

    同性愛が選択肢として発生するからぜひともやめていただきたい

  • 70二次元好きの匿名さん21/11/12(金) 15:10:22

    >>69

    強制じゃなくて選択肢なら別に良くね?

  • 71二次元好きの匿名さん21/11/12(金) 15:11:14

    ていうか性欲や恋愛感情薄い人間からしてみると
    同性恋愛描写入れて然るべきみたいな恋愛至上主義もうっぜってなるんですよ
    お前らはさらなるマイノリティな性欲乏しい人間の人権認めてくれないよね?
    すぐなんでもカップリングにするよね?ってイラつく

  • 72二次元好きの匿名さん21/11/12(金) 15:11:20

    あにまん民って童貞掘りたいとかあの男キャラえっちとかキャッキャする割にこういうスレだとうおおホモはキモいんだあああ!!!視界に入れるなあああ!!!ってキレ散らかすよな

  • 73二次元好きの匿名さん21/11/12(金) 15:11:23

    >>69

    選択肢が発生してなにか問題ある?

  • 74二次元好きの匿名さん21/11/12(金) 15:11:45

    >>68

    よく文章を読むんだ。マジで。


    >同性愛者を入れるのはいいがそれを何もおかしくない!今の時代では普通!おかしいと言うやつはレイシスト!みたいな説教臭い思想が作品から見えるのはクソだなと思う


    これに対して


    >同性愛者が嫌いキモい見たくないってのは普通に差別なのでは?


    これは明らかに話が通じてない

  • 75二次元好きの匿名さん21/11/12(金) 15:11:49

    >>65

    過度に美しい存在みたいに扱うのって結局大多数の普通の人とは違うんだって線引いてるのと同じだからな

  • 76二次元好きの匿名さん21/11/12(金) 15:12:29

    人間ってまだ性別なんて欠陥システムあるんだ笑 時代遅れだなぁ

  • 77二次元好きの匿名さん21/11/12(金) 15:12:48

    >>64

    ぶっちゃけわざわざ言わなくてもこいつの性志向?同性愛者やでってプロフィールにあるだけみたいな

    レベルのサラッと感でやってくれたらええんやけどな

    あーでもそれはそれで裏設定だとゲイだったって決まってたのを後で知ってねじこみ判定みたいなことが起きる、のか?

  • 78二次元好きの匿名さん21/11/12(金) 15:12:49

    >>71

    恋愛至上主義は確かにクソだし自分もアセクだけど

    何でそこで圧倒的に多い男女の異性愛じゃなくて同性愛にだけキレてんの?誰でも良かったとか言いながら女子供老人の勝てそうな相手だけ狙う殺人犯みたいだな

  • 79二次元好きの匿名さん21/11/12(金) 15:12:54

    >>42

    急に同性愛無関係な作品引き合いに出して叩かないでくれ

    不意打ち食らったじゃないか

  • 80二次元好きの匿名さん21/11/12(金) 15:13:29

    海外は無宗教と恋愛パートナーのいない人間の人権ほぼない

  • 81二次元好きの匿名さん21/11/12(金) 15:14:05

    >>80

    なるほどなー

  • 82二次元好きの匿名さん21/11/12(金) 15:14:16

    >>64

    初登場とか初期から言えよみたいな意見もあるけどわざわざ言う状況でもないのに同性愛者だって主張しないしわかんないよね

    後から発覚しても配慮とかの都合じゃないかもしれないのに

    それって結局異性愛者だって偏見の押し付けになってるし…

  • 83二次元好きの匿名さん21/11/12(金) 15:14:25

    >>80

    多様性とは……?

  • 84二次元好きの匿名さん21/11/12(金) 15:14:47

    >>83

    だからこそやめようねって動いてるんじゃないの?

  • 85二次元好きの匿名さん21/11/12(金) 15:15:12

    >>83

    多様性じゃないから今必死に日本も世界も多様性になろうって言ってるんだ、まだ未熟

    日本にも日本の偏見があり、海外には海外の偏見があるだけだよ

  • 86二次元好きの匿名さん21/11/12(金) 15:15:36

    ごり押ししてる作品って恋愛描写ならまだしも性行為描写までぶち込んでくるじゃんあれ嫌悪感凄いからやめてほしいんだけど

  • 87二次元好きの匿名さん21/11/12(金) 15:15:54

    >>78

    いちいち主張するのは毎回同性愛の人だからかな?

    声高にしなかったらべつにどうでもいいや

  • 88二次元好きの匿名さん21/11/12(金) 15:16:20

    >>64

    そうかなあ普通に異性恋愛と同じように描写すればいいんじゃん?話の流れがおかしくなるような描写は異性恋愛だろうが同性恋愛だろうが鬱陶しいってなるのは変わらんと思う。

  • 89二次元好きの匿名さん21/11/12(金) 15:16:21

    >>86

    怒らないでくださいね

    異性愛にも要らんセックスぶち込んでくる作品腐るほどあるじゃないですか

  • 90二次元好きの匿名さん21/11/12(金) 15:16:36

    公式百合は良い
    渋でもちゃんと百合タグ付けてるのも良い
    タグつけないのは許さない

  • 91二次元好きの匿名さん21/11/12(金) 15:16:48

    >>72

    二重に主語がでかい

  • 92二次元好きの匿名さん21/11/12(金) 15:17:05

    >>72

    まぁだってそれってホモは気持ち悪いって前提があるネタだから

    真面目に話すとそうなるのはむしろ自然なのではないか?


    これは「普段そういうネタをきゃっきゃしてる人がホモフォビアなのはむしろ当然」という意味であり

    同性愛者を嫌いと思うことは自然であるという意味ではないということにご留意ください

  • 93二次元好きの匿名さん21/11/12(金) 15:17:21

    >>89

    それは異性愛であってもいらん

  • 94二次元好きの匿名さん21/11/12(金) 15:17:24

    >>87

    あれ当事者じゃなくて権利団体な

  • 95二次元好きの匿名さん21/11/12(金) 15:17:58

    異性愛と一緒でさらっとそういう設定ですーって流す分には本当どうでもいいのよ
    なんでいちいち同性愛!特別!斬新設定!みたいに特色としてアピってくるの?と

  • 96二次元好きの匿名さん21/11/12(金) 15:18:18

    ねじ込むなって言うやつに限って最初からいるAPEXにすらキレてるし
    結局自分の視界に入るのが嫌なだけでは?

  • 97二次元好きの匿名さん21/11/12(金) 15:18:51

    >>83

    頭の痛い問題なんだが

    多様性を攻撃しているメインの層はその層なんだ

  • 98二次元好きの匿名さん21/11/12(金) 15:18:52

    だからよ!百歩譲ってそういう設定を後づけても構わねェ!悪いことしてない白人とかノーマルカプを目の敵にすんじゃねェ!!!

  • 99二次元好きの匿名さん21/11/12(金) 15:18:57

    いっちゃあれだけど日本って性癖として色んなものが受け入れられてきた過去があって、世界と比べてもそういう理解はかなり進んでる方だと思うんだよ

    だから宗教的問題とかでその理解が進んでない海外だと無理矢理理解を推進させようとしてるんだけど、それを日本に当てはめて暴れてる謎の管理団体がいてそいつらに「何言ってんだこいつら」って思うオタクがわりかしいるわけだ

  • 100二次元好きの匿名さん21/11/12(金) 15:19:03

    >>95

    これはわかる

    スーパーマンのやつとか今時ゲイやレズのアメコミヒーローも珍しくないのに変に持ち上げたから変に燃えた印象

  • 101二次元好きの匿名さん21/11/12(金) 15:19:09

    >>78

    だから、恋愛別に好きなわけじゃないのに、「同性同士の恋愛要素は入れるべき」という押し付けが原因で、作品にとってプラスにならない形で(あるいは自分にとって好ましくない形で)余分な恋愛要素が作品に入ってくるのがイヤって話じゃないの?


    別に同性同士の恋愛が嫌いって話じゃなくて、「LBGTキャンペーンのために」作品にノイズを放り込んでくるようなのは嫌いって話

  • 102二次元好きの匿名さん21/11/12(金) 15:19:39

    ダンブルドアくらいの「まあせやろな」感がほしいんよな
    わざわざ明言するまでもなく、わかる心理描写というか…

  • 103二次元好きの匿名さん21/11/12(金) 15:19:50

    >>95

    一番差別してるよね〜そういうアピールが

  • 104二次元好きの匿名さん21/11/12(金) 15:20:22

    >>100

    今時っつうかハルクリングとか結構古株じゃなかった?

  • 105二次元好きの匿名さん21/11/12(金) 15:20:57

    >>101

    これだねえ「同性愛描写は入れたほうがいい」って主張から始まってるから

    恋愛に興味ない層にはいらないんだから不特定の作品に対してそれ言うなよってことだ

  • 106二次元好きの匿名さん21/11/12(金) 15:21:10

    >>100

    逆にあれ、今では珍しくないからこそ「スーパーマンってキャラが自分の息子が新しい価値観を持ち込まれてどう対処するか?」っていうすごく面白い題材なのに、ニュースじゃそこほとんど触れられないのが勿体ないよね・・・

  • 107二次元好きの匿名さん21/11/12(金) 15:21:19

    >>100

    ここだって何度スーパーマンのスレが建って燃えたかわからないくらいだけど

    それは間違いなく公式や同性愛側の人間のアピールじゃなくて

    放火魔の仕業でしょ

  • 108二次元好きの匿名さん21/11/12(金) 15:21:34

    同性愛キャラがいるってだけでそんな叩かれる?
    同性愛キャラじゃないのに二次創作でそういうキャラにしてそうじゃないだろと言われるのは見るけど

  • 109二次元好きの匿名さん21/11/12(金) 15:21:38

    ポッと出のキャラが異性愛だと何も言わなくて同性愛だと嫌だ嫌だとお気持ち表明
    これが差別心じゃなかったらなんなんですかね

  • 110二次元好きの匿名さん21/11/12(金) 15:21:48

    そもそもゲームとかで「こいつは同性愛者って設定です」って言う必要あるんか?
    シナリオとかのセリフ読んでいくと「こいつホモじゃん」って感じで察するくらいでちょうどいいんだ、街中のホモが頭の上に「私はホモです」ってプラカード掲げてるわけねえだろ

  • 111二次元好きの匿名さん21/11/12(金) 15:22:01

    で、その「キャンペーンのためのねじ込み」かそうでないかってどう判断してんの?

  • 112二次元好きの匿名さん21/11/12(金) 15:22:18

    >>102

    なるほどなぁ・・・みたいな感じで納得できるのは、なんかいいよね

  • 113二次元好きの匿名さん21/11/12(金) 15:22:29

    海外はパートナーのいない人間を基本的に信頼しない
    大人として認められる=恋人作れだからパートナー作りへの同調圧力は日本より根深い

  • 114二次元好きの匿名さん21/11/12(金) 15:22:46

    あくまで個人的な意見だが
    俺は誰かが同性愛者であるという可能性すら想像したくなかった

  • 115二次元好きの匿名さん21/11/12(金) 15:22:50

    >>109

    「こいつは異性愛者です」って明言されてる作品が少ないからだろ

    そうやってわざわざ他と違って同性愛者ですって書かれるのが一番差別的なんやで

  • 116二次元好きの匿名さん21/11/12(金) 15:22:51

    >>109

    少なくともこのスレの過去ログだと既存キャラの改変じゃなきゃ別にいいわ

    同性愛なんて普通なのになんか特別な設定みたいに広告するなって感じで

    ポッと出の話してなくない?

  • 117二次元好きの匿名さん21/11/12(金) 15:23:03

    >>101

    恋愛が主題じゃないけど恋愛描写のある作品なんていくらでもある中で、作品にとってプラスになるならないなんて誰にも決められなくない?

    作者が書きたいなら書くだろうし、自分の好みに合わなかったならnot for meで諦めるしかない

  • 118二次元好きの匿名さん21/11/12(金) 15:24:03

    「異性愛はノーマルラブで同性愛はアブノーマル」
    「同性愛出すなら俺たちを納得させて見せろ」

    そういうところやで

  • 119二次元好きの匿名さん21/11/12(金) 15:24:09

    >>111

    まず、よく文章を読んで欲しい、あくまで「イヤと感じる」という話であって、それが世間一般にとってどうこうとかの話じゃないんだ。だから、「自分がそう感じるようなものはイヤだよ」って感想なんだよ


    逆に言うと、例えあなたにとっては不自然でも、私がそれを自然と感じるならそれは「これはアリだな」って感じるってことなんだ。

  • 120二次元好きの匿名さん21/11/12(金) 15:24:15

    既存キャラの改変とかいうけどさ、バイだっているじゃん
    両方いける人いるんだけどそこはどうなんだ?

  • 121二次元好きの匿名さん21/11/12(金) 15:24:15

    LGBTにしろ白人黒人にしろ海外特にアメリカの価値観を日本に持ってきて無理やり当てはめられても困るわ

  • 122二次元好きの匿名さん21/11/12(金) 15:24:18

    >>117

    お前それ「同性愛者を入れることは作品にプラスになるかもしれないから入れろ!」って言ってるんやぞ

  • 123二次元好きの匿名さん21/11/12(金) 15:24:21

    それで作品が面白くなったり話的にそもそも必要ならともかくそうじゃないなら
    わざわざマイノリティに合わせんでええやろ

  • 124二次元好きの匿名さん21/11/12(金) 15:24:57

    本来そうじゃないのに捻じ曲げてBLGLにしてるなら目に入らないような場所でやってくれ。それで荒れるの仕方ない事だし
    元々そういうキャラならいくらでもやってヨシ

  • 125二次元好きの匿名さん21/11/12(金) 15:25:13

    日本だと同性愛?へーで終わっちゃうから海外はいちいち不自由なんだなあって感じ
    恋愛しない自由も認められないしね

  • 126二次元好きの匿名さん21/11/12(金) 15:25:27

    だいたいこれにキレてる人の話をよく聞くと主語をクソデカくしてるだけで要はラスアス2の脚本にキレてるだけだったりする

  • 127二次元好きの匿名さん21/11/12(金) 15:25:31

    >>121

    ほんこれ

    結局白人って山奥出身の猿どもでしかない脳みそゆるゆるの戦闘民族なんだからな

  • 128二次元好きの匿名さん21/11/12(金) 15:25:50

    いわゆる普通の作品がつまんなかったらつまんなかった理由は物語の内容になるのに、同性愛が入った瞬間つまらない理由が同性愛になりがちじゃないか?
    恋愛の描写とかを言うならわかるけど同性愛のどこがダメなのか

  • 129二次元好きの匿名さん21/11/12(金) 15:25:53

    >>47

    物語と現実ごっちゃにしてねぇかなそれ……言っちゃあれだが物語なんてどこまでも作り手の作為と意図で作られた作り物だぞ

  • 130二次元好きの匿名さん21/11/12(金) 15:26:18

    >>116

    でもそういうこと話していくとなぜか最初から性的嗜好がめっちゃ多彩なだけのapexとかも

    「配慮のせいで」みたいなこと言い出すやつがなんか出てくるのめっちゃ見るぞ

  • 131二次元好きの匿名さん21/11/12(金) 15:26:25

    同性愛キャラが居ても問題は無いけど、態々それ用の描写するのが面倒いデース。
    設定だけある場合だと、描写が無いだの取ってつけた様だのグダグダ言われるだろうし、それなら初めっからンなキャラ用意しない方が楽デース。

  • 132二次元好きの匿名さん21/11/12(金) 15:26:36

    >>128

    いやかぐや様とかは恋愛のどろどろ描写のせいでつまらんくなったとか言われてるやん

  • 133二次元好きの匿名さん21/11/12(金) 15:27:08

    >>132

    それは恋愛の描写じゃん、物語の内容だよ批判点

    あと作品名は荒れるから出すのやめた方がいいよ

  • 134二次元好きの匿名さん21/11/12(金) 15:27:44

    >>114

    こちらもあくまで個人的な話だが、それはすごく理解できる感情なんだ

    やっぱ昔からの価値観を理解するってのは難しいことだから

    なので正直そういう性的嗜好の人は、自分から悟られたくないし言いたくない

    だから状況はずーっと変わらない

    それをどうにかするために、価値観として理解してほしくて、広めようとしてるとこもあるんじゃねーかなとは思う

  • 135二次元好きの匿名さん21/11/12(金) 15:27:47

    結局チェンソーマンもメイドラゴンも少年のアビスも受け入れられてるし面白ければキャラとして魅力があれば黙るんだよな

  • 136二次元好きの匿名さん21/11/12(金) 15:28:09

    >>132

    かぐや様は元々恋愛漫画でしょ

    恋愛そのものじゃなくてストーリーとか描写の問題

  • 137二次元好きの匿名さん21/11/12(金) 15:28:38

    >>133

    だから恋愛描写入れて文句言われるのはNLでもBLでも同じなんだよ

    お前が一番BLを差別してるじゃねえか

  • 138二次元好きの匿名さん21/11/12(金) 15:28:39

    このレスは削除されています

  • 139二次元好きの匿名さん21/11/12(金) 15:28:41

    >>130

    今更エペ民でそんなこと言ってるやつのほうが探してくるのたいへんなくらい珍しくない?

    ぶっちゃけ見たことないんだけど

    どうせ言うのなんかゲーム自体よくしらん界隈の人でしょ?

  • 140二次元好きの匿名さん21/11/12(金) 15:29:23

    >>137

    だってそれ恋愛漫画だから例として適切じゃないし

  • 141二次元好きの匿名さん21/11/12(金) 15:30:33

    >>135

    あげられたタイトルの関連性はよく分からんけど、面白い作品なら受け入れられるってのはそうだよ

    でもまぁ、LBGTって価値観はすごく異物感があるから、それをだしつつ自然に受け入れられる作品書くのは多分大変なんだろうとは思う

  • 142二次元好きの匿名さん21/11/12(金) 15:30:49

    >>137

    かぐや様は最初から恋愛を書く漫画で、荒れてるのは恋愛そのものじゃなくて“恋愛の進め方”でしょ

    同性愛が出てくるかどうか自体とは別問題

  • 143二次元好きの匿名さん21/11/12(金) 15:30:56

    >>139

    エペ民はそもそも性能以外あんまり興味ないからな

  • 144二次元好きの匿名さん21/11/12(金) 15:31:47

    >>137

    かぐやは同性愛関係ないし恋愛漫画だから恋愛の描写を批判されたりするんだぞ

  • 145二次元好きの匿名さん21/11/12(金) 15:31:54

    >>118

    異性愛だろうが、恋愛描写入れるなら「なんでその人に執着してるか」の納得できる理由がないとムリだわ

    わざわざ言葉にする必要はないが。「境遇おなじだもんな」「面食いだもんな」「権力に惹かれたんか?」「助けられたもんな」ってこっちが思えないと、恋愛感情を舞台装置にされてるみたいで不快感がある

  • 146二次元好きの匿名さん21/11/12(金) 15:32:00

    >>121

    結局日本人が納得のいく答え見つけてもアメリカ人が納得するまで燃え続けるぞ

    LGBTの問題だって自国で問題解決してる国はあるしな

  • 147二次元好きの匿名さん21/11/12(金) 15:32:03

    同性愛出てくる青のフラッグも人気だったじゃん
    最終回叩かれたのは同性愛でくっついたことよりも過程がキング・クリムゾンされたせいだし

  • 148二次元好きの匿名さん21/11/12(金) 15:32:04

    同性愛キャラ出してもイライラするのは一部の老害だろうし作者の好きにすればいいと思うよ
    内容で黙らせれば良い、その代わりつまらなかったらヘイトはそのキャラに集まりがちだね

  • 149二次元好きの匿名さん21/11/12(金) 15:32:16

    >>140

    じゃあ余計わかりやすいじゃん


    恋愛ものなら「ストーリー展開が問題」

    恋愛ものじゃないなら「恋愛ものじゃないのに恋愛描写し始めるのが問題」


    APEXに同性愛者がいるかどうかがどうゲーム性に関わってくるのかが知りたい、このキャラはペドフィリアですとか書いてるのと変わらんぞ

  • 150二次元好きの匿名さん21/11/12(金) 15:32:33

    現実のワンシーンを切り取った時、それほど同性愛者っているか?居ないだろ

  • 151二次元好きの匿名さん21/11/12(金) 15:33:14

    >>150

    いやその例えは違う


    現実のワンシーンを切り取った時、その場面に「私は同性愛者です」と表明してる人っているか?居ないだろ

  • 152二次元好きの匿名さん21/11/12(金) 15:33:16

    >>149

    恋愛漫画だけが愛を描写するのか?

    愛を表現の一つとしてバトル漫画とかの別ジャンルにも出すだろ

  • 153二次元好きの匿名さん21/11/12(金) 15:33:21

    同性愛者である部分てマジで恋愛描写されないかぎりなんも可視化できないんだよな
    だから話の都合に恋愛いらない作品とかでいちいち性癖の主張いる?となる

  • 154二次元好きの匿名さん21/11/12(金) 15:33:37

    ノンケだって確定してたキャラを同性愛者に改変した、とかなら「ねじ込み」になると思うけど
    恋愛描写、性的嗜好が描写なかったキャラのうちに
    いやこいつ性的にはマイノリティやで?ってするのはねじ込みなんだろうか…
    全員そうするならともかく混じってるくらいだったらそれは設定を変えたんじゃなく未確定だった部分を設定しただけでは…?
    「血液型とか今まで設定なかったけどAB型に決めました」つって「大半はA型かO型なのにマイナーなAB型にする理由はあるのか」ってなるか?

  • 155二次元好きの匿名さん21/11/12(金) 15:33:40

    >>150

    居ないと思うのも勝手な推測に過ぎない

  • 156二次元好きの匿名さん21/11/12(金) 15:33:56

    >>150

    ゼロではないからたまにはそういうキャラいても良いんじゃない?

    アンチはごくまれに一人いたぐらいでねじ込みだ!ポリなんかに屈するな!って騒ぐけど

  • 157二次元好きの匿名さん21/11/12(金) 15:34:11

    >>152

    論点ズレてるぞ

    男同士のバトルで愛を語り合う感じになってる作品なんていくらでもあるぞ、なんでそれは文句言われてないかわかるか?

  • 158二次元好きの匿名さん21/11/12(金) 15:35:12

    >>139

    いやエペかは知らん

    この手のあにまん同性愛お気持ちスレでなんかちょくちょく見る

    もしかしたら同じ人かもしれんが

  • 159二次元好きの匿名さん21/11/12(金) 15:35:30

    >>145

    この場合は、「現代社会では同性愛は一般的ではないのだから、それを自覚していてなおそれを乗り越える描写」が欲しいって話なんじゃないかと思う

    これがあるべきか、なくてもいいのか、についてはすごく悩ましいんだけどねー

    個人的には取り組んでいて且つ面白いなら好きな題材なんだけど、いまいち話のバリエーションが作りにくいので難しいよね

  • 160二次元好きの匿名さん21/11/12(金) 15:35:30

    >>154

    じゃあそれを証明する必要はなくない?

    シナリオ進めていくうちに同性愛者っぽい描写ちょこちょこ入れればええねん、無職転生のタルハンドくらいのノリで

  • 161二次元好きの匿名さん21/11/12(金) 15:35:47

    APEXはシステム的にしょうがないとはいえ戦闘中にレズの三角関係でギスギスされるの気まずいからやめてクレメンス…
    いやレズ関係なくギスギスしがちだしそっちも気まずい…ありがとうどういたしましてぐらい言わせて…

  • 162二次元好きの匿名さん21/11/12(金) 15:36:01

    >>156

    今までも1人2人いる作品ザラだしそこで目くじら立てるケースの方がすくねえじゃん

    同性間の激重感情が面白く描写されてるやつなんかむしろ男も女もはしゃぐしさ

    結局面白さや説得力が重要であって同性愛であることはそんなに好き・嫌いに影響ないよ

  • 163二次元好きの匿名さん21/11/12(金) 15:36:31

    このレスは削除されています

  • 164二次元好きの匿名さん21/11/12(金) 15:36:35

    >>157

    他の漫画にも男女恋愛は描かれるのにそういう作品がつまらない場合に男女恋愛入れたからって言われる量と、同性愛だからって言われる量の話じゃないか?

  • 165二次元好きの匿名さん21/11/12(金) 15:36:42

    >>158

    エペ民かは知らん、だ

    変なとこ誤字ったすまん

  • 166二次元好きの匿名さん21/11/12(金) 15:36:44

    バカテスの久保くんが叩かれてるの見たことないんで作品によるとしか

  • 167二次元好きの匿名さん21/11/12(金) 15:36:59

    山口勝平のいいね欄見てたらこの人公言してないだけでゲイなんかな…って思った
    ハズビンホテル見てエンジェルダストの声やりたいって言ってたし

  • 168二次元好きの匿名さん21/11/12(金) 15:37:03

    >>150

    そんなら教えてやるが日本のヘテロ以外の人々を合わせると人口の10%以上になるんだ

    逆に居ないと考える方がおかしい

  • 169二次元好きの匿名さん21/11/12(金) 15:37:26

    >>164

    いきなり恋愛展開になったらクソつまんなって叩かれるだろ

  • 170二次元好きの匿名さん21/11/12(金) 15:38:45

    現実の確率的にも盲目キャラや義手義足のキャラみたいなノリでいてもおかしくないよねみたいな
    というか昔から結構いた気がする るろ剣の鎌足とか

  • 171二次元好きの匿名さん21/11/12(金) 15:38:50

    >>168

    じゃあそのワンシーンの中になんでいるかいないかわからない状態なんだ?

    それは公言したり同性愛者のネームプレートを付けてないからだろ


    そういうもんなんだよ、わざわざ私は同性愛者ですって看板掲げて歩いてる人の方が少ないんだからそう描写しろ

  • 172二次元好きの匿名さん21/11/12(金) 15:39:29

    アニメとかじゃ定期的に感情重いホモ(あえてこうかく)
    ガチで主人公♂に恋愛感情持ってる♂とかは定期的にでてくるが
    そいつが"同性愛であること"だけで作品がマイナス評価を受けるケースはほぼ見ないに等しい
    そいつが結局ストーリー内でどう立ち回ったかどういう話だったかの方が評価対象になる

  • 173二次元好きの匿名さん21/11/12(金) 15:39:44

    昔は設定段階で同性愛者と考えてたとしても言い出しにくかったんじゃないの
    今は昔に比べればまだ寛容になった方だろうし、作者が当初から考えてたとしたらポロッと言いたくなるのは別におかしくない

  • 174二次元好きの匿名さん21/11/12(金) 15:40:03

    >>141

    全部レズやゲイのキャラがガッツリ出てくるよ

    でもアンチが名指しでこいつキモい!って叩いてるところは見たことないしあにまんにも平気でまとめられて絶賛されてる

  • 175二次元好きの匿名さん21/11/12(金) 15:40:29

    >>169

    そりゃいきなりはつまらんよな

    それを同性愛の場合もいきなり恋愛入れたからってなるのが普通なのに、いきなり同性愛入れたからってなるのがおかしいよねって

  • 176二次元好きの匿名さん21/11/12(金) 15:40:40

    論点がずれてるかもしれないけど、今までは同性愛者への迫害はキリスト教圏のほうがひどかったのに最近は「白人様がお前ら未熟なアジア人に正しい多様性を教えたるわw」的な上から目線な態度を感じてムカつくことがある
    今まで調子乗っててすみませんでしたが先だろ

  • 177二次元好きの匿名さん21/11/12(金) 15:40:51

    >>173

    それで作中で納得されるだけの行動してたら叩かれないじゃん

    それこそ既出のダンブルドアとか「せやろな」だし

  • 178二次元好きの匿名さん21/11/12(金) 15:40:56

    面白ければええやろ別に
    最初からだろうがねじ込まれようが

  • 179二次元好きの匿名さん21/11/12(金) 15:41:06

    >>171

    俺が発言したのは>>150に対してだ

    性的マイノリティは>>150が言うほど居ないわけではないってだけだ

  • 180二次元好きの匿名さん21/11/12(金) 15:41:17

    CLAMP先生の漫画とか、LBGTであるとは言い難いけど、同性同士で激重感情もってる描写が普通に出てくるので、なんかそういう関係性の存在についての耐性がつく良い作品だった気がする

  • 181二次元好きの匿名さん21/11/12(金) 15:41:24

    >>168

    LGBTの割合は左利きと同じくらいらしい。俺は今まで生きてきて、自分を含めて左利きの人は3~4人くらいしか知らない

  • 182二次元好きの匿名さん21/11/12(金) 15:41:26

    同性愛者がそんなに一般的ならわざわざ同性愛者だって言わなきゃいいのに

  • 183二次元好きの匿名さん21/11/12(金) 15:41:29

    (そりゃ性的嗜好の話なんだし元からそういうキャラだったとしても恋愛関係のシーンにならないとノンケかゲイレズかは分からないのでは?)

  • 184二次元好きの匿名さん21/11/12(金) 15:41:35

    >>176

    マジでこれ

    低IQの白豚どもが調子に乗ってるのクソムカつくわ、引き算も出来ねえドブカスがよ

  • 185二次元好きの匿名さん21/11/12(金) 15:42:16

    語気が荒だってるぞ落ち着こうぜ

  • 186二次元好きの匿名さん21/11/12(金) 15:42:17

    わざわざ言わない世界が理想だけど、言わなかったらみんなヘテロだろって思い込むのが今の普通なので…

  • 187二次元好きの匿名さん21/11/12(金) 15:42:35

    >>181

    左利きと同じくらいって言うボヤけた数字よりも居るか居ないかだろ

    もし君が左利きの人に会ったことがなくても左利きの人間は人口の30%いる

    それだけなんだよ

  • 188二次元好きの匿名さん21/11/12(金) 15:42:45

    >>182

    まだ創作の世界では一般的じゃないんだ

    だから一般的になるまで増やそうとしているんだ

  • 189二次元好きの匿名さん21/11/12(金) 15:42:51

    >>183

    差別主義者さん「同性愛を突然名乗り出したぞ!ねじ込みだああ!!!うわあああ!!!」

  • 190二次元好きの匿名さん21/11/12(金) 15:43:01

    >>163

    …いやだから、キャラ設定にそれまで異性愛者も同性愛者も関係なかった場合を仮定して

    そんでそれに設定する必要あった時に同性愛者の設定になるって、別にそのキャラが異性愛者だったと確定(好きな異性ができる等)と

    同性愛者だと確定するの、別に本来なら情報の増え方は変わってないはずなんだよなと

  • 191二次元好きの匿名さん21/11/12(金) 15:43:08

    >>154

    例として適当でないことは承知で言うが、自分は「僕のヒーローアカデミア」の轟焦凍と轟炎司の血液型めっちゃ気にしてるぞ。なんでABからO産まれてんの?って

    ここに物語としての必然性がなかったら多分キレてた

  • 192二次元好きの匿名さん21/11/12(金) 15:43:11

    このレスは削除されています

  • 193二次元好きの匿名さん21/11/12(金) 15:43:27

    >>182

    結局異性愛者に比べてマイノリティだからね

    異性愛者なのは普通だけど同性愛者は異端だからいちいち言う必要がある

  • 194二次元好きの匿名さん21/11/12(金) 15:43:35

    海外コンテンツだと同性愛なことがちょっと特別なスペシャルになりすぎて
    承認欲求ツールや特殊パッシブスキル状態になってるのどうかと思うよ
    コンテンツが溢れてる日本じゃそれ通用しないけど

  • 195二次元好きの匿名さん21/11/12(金) 15:43:44

    >>189

    で、タルハンドが叩かれてるの見たことないけど?

  • 196二次元好きの匿名さん21/11/12(金) 15:43:54

    >>184

    そう思うのは勝手だがここは創作物における性的マイノリティの扱い方に関する議論スレであって君が差別感情を公にしてはいい場所ではないよ

    できれば消してくれると助かる

  • 197二次元好きの匿名さん21/11/12(金) 15:43:56

    アメリカだっけ
    謎根拠でゲイは共産圏のスパイだと決めつけて逮捕拷問してた国

  • 198二次元好きの匿名さん21/11/12(金) 15:44:02

    >>191

    えっそれ知らんかった実子じゃない疑惑あんの?!

    最高傑作なのに?!

  • 199二次元好きの匿名さん21/11/12(金) 15:44:04

    >>187

    日本の話だけど、左利きが9%に対してLGBTが8.9%

  • 200二次元好きの匿名さん21/11/12(金) 15:44:08

    俺は同性愛が嫌いだから同性愛のキャラを出すな、をなんとか理由つけて正当化しようとしてる人多すぎない?

オススメ

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