ハリポタエアプなんだけどさ

そもそもヴォルデモートが掲げた選民思想ってのがダンブルドアですらハマったことのある思想だからな現実的に不可能だから誰もやらない思想ってあるじゃんヴォルデモートには現実的にできるかもしれない力があったんだよあと記憶改ざんまでできるレベルの開心術の達人でもあったよな
ただベラトリックスが純粋に圧倒的な強さへの憧れなのかもしれないってのは同意

32二次元好きの匿名さん23/02/09(木) 02:06:10

>>16

ハリポタの執筆年代から考えるとお辞儀&死食い人のモデルは多分IRAなんだよな

ああいうテロリズムが当時のイギリスのリアルだった

んで作中設定的にはアイルランドは魔法界ではイギリスから独立してなくて(北アイルランドではなく全アイルランドが管轄)、かつゴーント家はもともとアイルランドの領主だったらしいので…やめよっかこの話

>>37

33二次元好きの匿名さん23/02/09(木) 02:11:55

時代的には学生時代に第二次世界大戦を経験してる人なんだよな
ホグワーツがない夏休み期間は地獄を見てたのかもしれない…

>>38

34二次元好きの匿名さん23/02/09(木) 02:15:41

グリンデルバルドは人心掌握で周りを固めてるだけで本気出せばダンブルドア＞グリンデルバルド＋ニワトコなんだよね

これはハリポタ時代の歴史に既に刻まれててファンタビはそれに向かってると思われるんだけど

ダンブルドアがグリンデルバルドを倒すのに時間かかった理由は単純にダンブルドアの性格だと思うんだよね

見通してはいるんだけど「もう少しこのままでいられないだろうか」って引き伸ばすことによって後手にまわりがちなアレ

>>42

35二次元好きの匿名さん23/02/09(木) 02:17:53

>>27

強気で派手なことやるようで臆病者な面も強かったのがな

>>42

36二次元好きの匿名さん23/02/09(木) 02:19:33

それこそ遅くとも謎のプリンス時点でマルフォイに任せず自分もカチコミしてればそのままホグワーツ完全掌握できたという

37二次元好きの匿名さん23/02/09(木) 02:19:37

>>32

そういう話を全然知らんから詳しく聞きたいがやめよっかというのも分かる

なんか初心者向けのオススメ資料とかあります？

>>50

38二次元好きの匿名さん23/02/09(木) 02:20:14

>>33

ソビエト魔法界がどうなってたのかはかなり気になる

ダームストラングを見る限り革命前からの魔法族コミュニティは亡命なりなんなりで存続してるのはわかるんだが…

39二次元好きの匿名さん23/02/09(木) 02:20:22

>>27

因果を弄れる力あるんだからホグワーツ教職への置き土産だけじゃなくて予言の結果にも活かせよって話だわ

40二次元好きの匿名さん23/02/09(木) 02:21:10

>>30

これなのに一家ごと落ちぶれた＆母親はマグルに惚れ込んで惚れ薬で云々

生まれた時点で尊厳破壊だよなって

41二次元好きの匿名さん23/02/09(木) 02:21:27

そういえば闇の魔術の防衛術の先生が一年しかいられないのってヴォルデモートの運命操作のせいなんだっけ

42二次元好きの匿名さん23/02/09(木) 02:21:44

>>34

本編だとお互いの杖を直前呪文で調べてしまったら、あの日誰が妹を殺したか分かってしまうから直接対決が怖かったって話があった気がする

>>35

幼少期ダンブルドアに勝てないって刷り込まれたのはデカい

後リリーの古代魔法で一回死んだせいでそういう類の魔法を必要以上に警戒しちゃったのもある(ハリーと自分の杖の繋がりを警戒して他の杖を使おうとしたり、それでダメだった時ニワトコ求めたり)

>>54

43二次元好きの匿名さん23/02/09(木) 02:22:22

一巻辺りだとそんな雰囲気あるけど秘密の部屋から割りと近い世代と分かる感じかな、そんな不意打ち受けた

>>46

44二次元好きの匿名さん23/02/09(木) 02:22:52

臆病者なら臆病者で無惨みたいに逃げに徹していれば生き延びることはできたんだろうが、俺様の場合は権力欲とか破壊欲求が強すぎてな…

>>47

45二次元好きの匿名さん23/02/09(木) 02:24:52

ヴォルデモートは自分を圧倒的存在にしたい欲が強すぎてな隠れ続けるという選択肢がそもそも無いんだよな初見で自分の演技が通用せず本質を見透かしてきたダンブルドアがひたすら怖かっただけで

>>48

46二次元好きの匿名さん23/02/09(木) 02:24:53

>>43

だからこそリドルの正体に驚けたってのもあるな

1の時点だと「めっちゃ怖い奴らしい」って漠然とした認識しか掴めないのが効いてた

47二次元好きの匿名さん23/02/09(木) 02:25:08

>>44

無惨様は生まれながらのガチ貴族だからヴォルデモートが顔以外ヴォルデモートが持てなかったもの全て持ってるからな…比較してやるのは酷な話よ

>>51 >>57

48二次元好きの匿名さん23/02/09(木) 02:25:46

>>45

初めて会った魔法使いが一番怖い相手だったのか

なんともはや

49二次元好きの匿名さん23/02/09(木) 02:27:25

ダンブルドア（トム強すぎる…🥺）
ヴォルデモート（ダンブルドアいつも一手見透かしてきて怖い…🥺）　でなりたってる力関係だもんな

>>124

50二次元好きの匿名さん23/02/09(木) 02:29:04

>>37

これとか

[071-089](åç°)(è²¬).inddjwu.repo.nii.ac.jp

あとハリポタのネタ元としてはジェシカ・ミットフォードあたりが有名だね

>>56

51二次元好きの匿名さん23/02/09(木) 02:30:41

>>47

なるほどスタート地点が真逆だから目指すところも真逆だったのか…

確かに酷な話だが比較してみるの面白いな

52二次元好きの匿名さん23/02/09(木) 02:42:09

自己顕示欲が強いのは孤児院時代にいじめた相手から奪ったものをコレクションしてたりで伝わってくる

53二次元好きの匿名さん23/02/09(木) 02:44:14

純血主義の魔法使いを服従させる半マグルの魔法使い

54二次元好きの匿名さん23/02/09(木) 02:46:08

>>42

うんだからそうなるかもしれないから戦いたくなかったしある意味血の盟約を言い訳にもしてた部分あったと思うよ

（みぞの鏡シーン的に個人的感情もここに絡んでるのはあるんだろうけど横に置いておく）

血の盟約が壊れたから言い訳出来ずに４・５では表に出てくるんだろうけどふたりの決着がつくのは1945年

３は1930年代でそこからでも10年くらいはかかってるからね

でもたぶんヴォルよりグリの方が逃げる判断は早そうだし全世界を使った追いかけっこだったらうまくやりそうだから単純にそういうアレかもしれないな

55二次元好きの匿名さん23/02/09(木) 02:46:59

>>12

映画だとしても全部見たら時間かかるからちょっとした疑問くらいは聞いた方が早いんじゃない

56二次元好きの匿名さん23/02/09(木) 02:47:52

>>50

ありがとう読んでみる

いろんな掘り下げ方ができるの楽しいね

57二次元好きの匿名さん23/02/09(木) 02:51:18

>>47

この生まれで醜男だったら世渡りも上手くいってはいなかったんだろうな

本人はその顔を憎んでたのがこれまた皮肉だが

>>113

58二次元好きの匿名さん23/02/09(木) 02:51:46

ダンブルドアって何歳で死んだっけ？
魔法使いの寿命ってどれくらいなんだろうな
フラメルはダンブルドアよりだいぶ年上だけどアイツは例外だし

>>95

59二次元好きの匿名さん23/02/09(木) 02:53:20

ダンブルドアは確か116歳だっけ

60二次元好きの匿名さん23/02/09(木) 02:54:04

このレスは削除されています

61二次元好きの匿名さん23/02/09(木) 02:54:27

あとヴォルデモート卿は箒を使わず空を飛ぶ魔法とか特定の言葉を呼んだやつの場所を強制的に割り出す魔法とかハリポタ世界基準だと相当厄介な魔法を開発してるので、思想がクソでも魅力はあると思う
スネイプみたいなマッドサイエンティスト気質な魔法使いにとっては神みたいなもんでしょ

62二次元好きの匿名さん23/02/09(木) 02:56:19

ゴーント家は純血主義がいきすぎて近親相姦でちょっと精神的におかしかったとこあったからね
あとあまりにもこう典型的没落貴族というか自分たちで仕事探して生活しようみたいなのなかったっぽいのがやばい
メローピーが愛した男が他の純血の魔法使いでゴーント家に婿入りなりなんなりした場合でも真っ当な生活にはならんかっただろうことが見えてるの詰んでる
嫁げる純血の魔法使いに惚れてたら違ったかもしれんけど

>>64 >>68

63二次元好きの匿名さん23/02/09(木) 03:08:53

第二次大戦中に学生やってて戦後にテロリストになった感じだしやらかしの規模横に置くとわりといっぱい居そうな部類の人生破綻コースではある

64二次元好きの匿名さん23/02/09(木) 03:16:17

>>62

爺ちゃんが没落後もプライドだけは一丁前って感じで詰み感凄かった

定年退職後に部下を失ったオッサンが威張れる相手を探して方々の店で出禁食らうあの感じ

65二次元好きの匿名さん23/02/09(木) 03:20:06

顔だけじゃなくて人一倍の才能もあったな
だからこそスタート地点の評価されない環境で余計に歪んだという

子供のうちに愛情注がれないと与える側に回れないってのは主人公ですら描写されてるもんな
呪いの子のハリーには結構ショック受けたけど納得もあった

66二次元好きの匿名さん23/02/09(木) 03:26:46

あまりにも強過ぎる
次元の違う力
恐怖を感じるがそれ以上にこの圧倒的な力に仕えてみたいという気持ちは個人的にはあるかなぁ

67二次元好きの匿名さん23/02/09(木) 03:36:24

バーフバリの感想で見たな
圧倒的すぎて憧れとか「自分もこうならなきゃ」みたいな焦りを抱く余地すらなく、ただついていきたいと思わせられる
どう足掻いても自分はそこへ行けない存在感って一周回って安心感を齎してくれるんだ

68二次元好きの匿名さん23/02/09(木) 03:43:11

>>62

没落したとはいえ仕事をしてる貴族は下級貴族らしい

真の貴族は働かないで収入を得るのだ…

>>69

69二次元好きの匿名さん23/02/09(木) 03:50:58

>>68

収入が得られるならいいんだけどね…

得られるなら…

70二次元好きの匿名さん23/02/09(木) 03:51:32

真の貴族(権威ゼロ人徳ゼロ経済力ほぼゼロプライドカンスト)
うーんこの

71二次元好きの匿名さん23/02/09(木) 07:39:52

ヴォルデモートにとって純血主義は建前に過ぎないから……本当の純血主義なら混血のスネイプとかいくら有能でも側近にしないだろうし

72二次元好きの匿名さん23/02/09(木) 08:51:01

寧ろ純血を嫌ってるとかまでありそう

73二次元好きの匿名さん23/02/09(木) 09:00:04

ゴーント家を見てるとやたら無能言われるルシウスも「名家当主」としては結構優秀なんだなと思ってしまう
確かにお辞儀傘下としてみるとミスもめっちゃ多いんだけどあの環境の中家名残して財産と立場守る立ち回りできるのは確かに優秀な「当主」なんだよなって
プライド保つ部分と生き抜くためにかなぐり捨てる部分のバランスがめっちゃいいのだと思うわ

>>75 >>77

74二次元好きの匿名さん23/02/09(木) 09:09:36

魔法にしかすがるものが無かった人だからこその強さと危険さって感じだからな、他に支えになるものがあれば本編ほどの強さはないだろうけどひとりの魔法使いとして生きていけたんだろうと思ってる

75二次元好きの匿名さん23/02/09(木) 12:43:55

>>73

あれだけの立場だったのに最終的に家族を選んで生き延びてるあたりも世渡りのうまさというか決断の上手さを垣間見た気がした

プライド高いけどそのために殉死しないバランス感覚よ

76二次元好きの匿名さん23/02/09(木) 12:49:42

トムリドルは6より2の俳優の方がイメージ通りだった個人的には
2の時点で俳優が20代だったらしいから続投できないのも分かるけど

>>88

77二次元好きの匿名さん23/02/09(木) 12:53:10

>>73

ルシウスは保身に関しては超一流よ

ホグワーツ決戦でのヴォルデモート打倒に対する働きは偶然に近いけど、

ヴォルデモートがリリーの愛にやられて身を隠した時期に死喰い人の筆頭幹部から、魔法界の重鎮の元鞘に収まった政治センスは控えめに言っても神業

>>79

78二次元好きの匿名さん23/02/09(木) 12:59:01

>>17

ニワトコ持ってるのにダンブルドアが完勝するくらいに強さが無法過ぎる

79二次元好きの匿名さん23/02/09(木) 13:00:10

>>77

調子ええやっちゃ…ってのは子供心にも感じつつ読んでたけど、結果的にドラコを生かして終わったから「これはこれで」って感想に落ち着いた思い出

子供読者としては親が親やってることに安心したのかもしれない

80二次元好きの匿名さん23/02/09(木) 13:01:53

>>1がミリしらだったりネタスレだったりしても歴戦のオタクが集って話題がディープな方向へ向かっていくハリポタスレの空気すき

81二次元好きの匿名さん23/02/09(木) 13:33:11

実際銃とアバダケダブラってどっちが強いんだ？

>>83 >>85 >>92 >>96

82二次元好きの匿名さん23/02/09(木) 13:42:20

お辞儀にとっては魔法使いであることに意味を見出してるからマグルの殺傷手段である銃は使わないしアバタがそもそも通常攻撃だから
でもただの魔法使いにとってはアバタは高等呪文で魔法力の効率も大分悪い
アバタの必要MP100　そこそこ優秀な魔法使い魔法使いのMP500　お辞儀のMP1000000みたいなイメージ
マグルを殺すだけなら優秀な魔法使いにはいくらでも手段はあるけど銃とアバタを比較するなら銃に軍配上がりそうただ警察の捜査を混乱させるという面ならアバタの方が圧倒的に上死体に何の損傷も残さずにただ死なせるから

83二次元好きの匿名さん23/02/09(木) 13:50:21

>>81

アバダケダブラはマグルの医学では死因が掴めないし相殺呪文がないからそういう面では殺す事に特化してる…壊滅的に扱いにくいから銃に軍配が上がるけど

84二次元好きの匿名さん23/02/09(木) 14:01:00

電話も知らない魔法使いが銃知ってるのかな

>>86 >>121

85二次元好きの匿名さん23/02/09(木) 14:03:42

>>81

魔法使いに取っては死ななきゃ安いだから直撃したら絶対に死ぬアバダ

ただ数それえられたら銃のほうが強い。そもそもアバダは撃てる魔法使いが限られる上その魔法使いも連発するのは難しい

86二次元好きの匿名さん23/02/09(木) 14:04:56

>>84

銃がいつから使われてたと…

それに魔法使いの世界じゃ電話は使えなくても銃は普通に使えるし

87二次元好きの匿名さん23/02/09(木) 14:24:42

【ホグワーツレガシー】違法アバダケタブラというパワーワード｜あにまんch

【ホグワーツレガシー】違法アバダケタブラというパワーワードこの違法アバダケタブラとかいうパワーワードで購入することを心に決めた闇の魔術に合法も違法もあるのか…？合法だった時期はあるらしい菊池“カトル”和也@kikuchi_kazuya_ 違法アバダケダ…｜あにまんchanimanch.com

このスレとまとめを連続で見たからお辞儀の評価が鰻登り

いや保身のイメージ強かったけどマジで強かったんだな…

88二次元好きの匿名さん23/02/09(木) 14:32:21

>>76

わかる

とても美しいハンサム顔で大物感もカリスマもあって当時のスリザリン生その他がトムに惹かれた説得力凄かったもんよ

…これが将来小物感溢れる大悪党になるとは

89二次元好きの匿名さん23/02/09(木) 14:35:32

ハンサムだ

ってハリー視点の地の文でも強調されてたな

90二次元好きの匿名さん23/02/09(木) 14:54:29

小物ムーブはもうどうしようもないとしてさらに小物感強めてるのは間違いなく翻訳者のせい
なんだよ一人称俺様って

>>93 >>97

91二次元好きの匿名さん23/02/09(木) 15:00:31

アバダは攻撃呪文と見るなら他の呪文が一切必要ない極悪特性の
対抗呪文がない(呪文そのもので防げない)点はもっと周知されるべき
それを忘れてる奴ほどどや顔でお辞儀sageグリageする

92二次元好きの匿名さん23/02/09(木) 15:03:31

>>81

アバダ使える魔法力がある前提ならアバダ

銃はプロテゴで防がれるし

93二次元好きの匿名さん23/02/09(木) 15:04:04

>>90

お辞儀をするのだ

なんだこの翻訳…

>>115 >>116

94二次元好きの匿名さん23/02/09(木) 15:23:19

>>27

正直最初に防衛術教職求めた時点で、見習いって体で監視付ける方がよっぽどマシだったのでは？本人の資質も研究者向きだし、ただ不老不死を求めるだけなら誰も咎めない

>>98

95二次元好きの匿名さん23/02/09(木) 15:27:30

>>58

115歳らしい

96二次元好きの匿名さん23/02/09(木) 15:33:40

>>81

アバダはアサルトライフルみたいなもん。破壊力は抜群で生半可な防護服も打ち抜けるけど、対人戦なら普通の拳銃で十分

なお法規制される以前は「確実に殺せる魔法」として魔法決闘士の間で大人気だった模様

97二次元好きの匿名さん23/02/09(木) 15:35:24

>>90

実際中身小物だから解釈違いではないけど…

98二次元好きの匿名さん23/02/09(木) 15:36:32

>>94

あー確かに

ダンブルドアの目の届くところに置いておけたらそっちの方が良かったかもしれん

>>101

99二次元好きの匿名さん23/02/09(木) 15:46:15

トムが最初からアクセル全開でダンブルドアとタイマンしてたら勝ってたのに、本性見透かされてた経験からビビっちゃってるんだよね
子供の頃に味わった恐怖はやっぱ抜けないんやな

100二次元好きの匿名さん23/02/09(木) 15:51:15

当時から最高峰だっただろうダンブルドアより、更に強いのがお辞儀なんだよね
圧倒的パワー、見た目、魔法の開発、伝説の魔法強いの血筋、まあ心酔する奴がいっぱいいても全然おかしくない

101二次元好きの匿名さん23/02/09(木) 16:05:04

>>98

ダンブルドアでは御しきれないから無理ですね……

そこからダンブルドアより自分の方が上だわって判断されたら終わりだし

102二次元好きの匿名さん23/02/09(木) 16:06:34

結局ヴォルデモートって内面子供から変わってないんだよな

103二次元好きの匿名さん23/02/09(木) 16:26:37

ニワトコダンブルドア相手に死喰い人が撤収する時間を稼いで自分自身も無傷で撤退できてるのがおかしいんすよお辞儀は

>>104

104二次元好きの匿名さん23/02/09(木) 16:48:11

>>103

ニワトコってチートアイテムを使ってようやく土俵に乗れるって時点で明白なんだよね素の実力の違い

なのにお辞儀はこれで成長中でダンブルドアは老いていくだけっていう

105二次元好きの匿名さん23/02/09(木) 16:51:03

>>1

こっちの冥王さんの方がどちらかというと近い

>>111

106二次元好きの匿名さん23/02/09(木) 16:53:41

>>20

思想面はそれっぽく出来るし

ヴォルデモートは恥知らずなところが一番の強みだわ

思想を利用出来る

107二次元好きの匿名さん23/02/09(木) 16:55:28

wikiを読んでお辞儀の母ちゃんが悲劇のヒロインっぽくてええのう
お辞儀の母ちゃんヒロインの二次創作はないんか？

>>110

108二次元好きの匿名さん23/02/09(木) 16:56:55

お辞儀やら何やらのハリポタ設定見るとつくづくローリングさんは良い中二作ってくれる人だなぁと思う
シングルマザーがようあれだけの厨二設定考えたもんだわ

109二次元好きの匿名さん23/02/09(木) 17:03:09

ヴォルデモートにしか使えない蛇語アバダケダブラ的なの欲しかった

110二次元好きの匿名さん23/02/09(木) 17:13:36

>>107

ブス女に需要なんてないぜ

>>112 >>126

111二次元好きの匿名さん23/02/09(木) 17:13:55

>>105

こいつが動き出したらどうなってしまうんだ…と思ったら特に復活しなかったぜ！

112二次元好きの匿名さん23/02/09(木) 17:15:35

>>110

そんな…あいつの母親ならきっと美人やろ……？

と思ったけどそういや父親の方がイケメンだったわ

ブスには用はねぇ

113二次元好きの匿名さん23/02/09(木) 17:23:11

マグル父に似た顔を本人は憎んでたが、母親似でも>>57

これだろうな

清潔感って言葉があるけど顔が整ってる方が身綺麗に見せるハードルも低いというか

美形の方が第一印象で得しやすいのは間違いない

>>114

114二次元好きの匿名さん23/02/09(木) 17:26:53

>>113

小説だと骨董屋のおばさん相手にハニトラ仕掛けてカップとロケット手に入れてたな

>>120

115二次元好きの匿名さん23/02/09(木) 17:30:17

>>93

お辞儀はハリーを子供扱いしてるというかヴォルデモートの傲慢な感じが出てて個人的には正直好き

（ダンブルドアを除く）自分以外はカスって思ってそうなお辞儀様の性質が良い感じに表現されてる

116二次元好きの匿名さん23/02/09(木) 17:33:00

>>93

あの独特な感じが好きなワイみたいなのもおるんや

>>118

117二次元好きの匿名さん23/02/09(木) 18:01:01

いつでもアバタできる雑魚に対して決闘のルールをニヤニヤ嘲笑込みで教えるシーンだからお辞儀するのだでもいいんだろうけどお辞儀したまえとかのほうがよかったか？

118二次元好きの匿名さん23/02/09(木) 18:11:00

>>116

俺も好き……

119二次元好きの匿名さん23/02/09(木) 18:12:59

喋り方が背伸びした子供で強さは最強っていうギャップが好きなんだ

120二次元好きの匿名さん23/02/09(木) 18:28:24

>>114

友人があれをマダムキラー（物理）呼びしてて草生えた

121二次元好きの匿名さん23/02/09(木) 18:31:03

>>84

普通に知ってるでしょ

シリウスの件で「銃（マグルが殺し合いに使うもの）を持たせてると説明している」と言ってるし

決闘だったかも。

122二次元好きの匿名さん23/02/09(木) 18:50:48

日本語のハリポタはよく珍訳と言われるしその通りだとは思うが
デスイーターの訳のセンスとヴォルデモートの一人称の『俺様』は良い訳だと思うよ
威厳もへったくれも無いというけど、それが逆に本質を表してて良いと思う

>>131

123二次元好きの匿名さん23/02/09(木) 19:37:12

自尊心がなきゃ分霊箱のどれか一つでもその辺の小石にして海か山に放り投げときゃ不死ほぼ確定だったもんな
しかし秘宝を分霊箱にするのはいいけどなぜダンブルドアのいるホグワーツに大半を置いておくんだ…

>>127

124二次元好きの匿名さん23/02/09(木) 19:53:01

>>49

実際ダンブルドアが政治権力握ってたら完封するらしいからね

策謀カリスマじゃダンブルドア最強でトラウマで縛りプレイしてるの知らないお辞儀からしたら底が見えないんだよ

125二次元好きの匿名さん23/02/09(木) 20:45:36

愛を知らない、単純な暴力で世界を取れる児童書の大魔王と愛を知り、組織と策謀で世界を掌中に収めようとするフィクサーって黒幕性の違いが好き

126二次元好きの匿名さん23/02/09(木) 20:46:38

>>110

ブ男のスネイプが一番人気だから一概には言えない。

>>128

127二次元好きの匿名さん23/02/09(木) 20:47:54

>>123

つーか普通なら分霊箱どれかなんて分かんないからな……なんかほぼ全部推理してるダンブルドアがおかしい

128二次元好きの匿名さん23/02/09(木) 20:48:59

>>126

スネイプ好きな奴がスネイプの見た目にしてるのはアラン・リックマンだぞ

129二次元好きの匿名さん23/02/09(木) 20:49:20

ダンブルドアとかいう嘘みたいに強い闇の魔法使いの相手を二度もさせられた不運の天才

>>130

130二次元好きの匿名さん23/02/09(木) 20:53:51

>>129

一回目は心理的誓い的にやりにくく二回目は単純に全力尽くしてもキツイという罰ゲーム

131二次元好きの匿名さん23/02/09(木) 20:58:38

>>122

ファイアボルトを炎の雷と訳したの好き