B級13位柿崎隊スレ｜あにまん掲示板

1二次元好きの匿名さん21/11/12(金) 19:14:01

隊員一人一人の質は高いのに案外順位低いなってなる
一体何が足りないのか

2二次元好きの匿名さん21/11/12(金) 19:19:11

安定性を重視しすぎている
実戦ではプラスになる要素だけどランク戦は敵を倒すことが重要視される形態だからチームコンセプトとの相性が悪い

3二次元好きの匿名さん21/11/12(金) 19:19:17

安定性はあるけど、決定打が足りない部隊やね。ただ安定性は防衛戦において重要やけん、このまんまのスタイルで伸びてって欲しいよね。ただ虎太郎が今後覚醒する可能性もあるけん今後が期待される部隊

4二次元好きの匿名さん21/11/12(金) 19:19:51

スナイパーが一人入れば大分変わるんじゃないかな…

>>8 >>10

5二次元好きの匿名さん21/11/12(金) 19:21:32

隊長が違えばな

>>6 >>7 >>12

6二次元好きの匿名さん21/11/12(金) 19:22:21

>>5

やっぱそうだよな…

7二次元好きの匿名さん21/11/12(金) 19:22:23

>>5

ザキさんのレス

8二次元好きの匿名さん21/11/12(金) 19:22:56

>>4

嵐山隊から佐鳥を抜いたような編成だから、佐鳥みたいなスナイパーを入れるとよさそうだよね

>>22

9二次元好きの匿名さん21/11/12(金) 19:23:13

点を稼げてないから上に行けない
上に行けないから強いチームと切磋琢磨できない
だからどんどん下に落ちてくって感じ
香取隊と真逆よね

10二次元好きの匿名さん21/11/12(金) 19:23:32

>>4

それスナイパーがいない中位部隊には大体当てはまるんよ

11二次元好きの匿名さん21/11/12(金) 19:23:53

玉狛戦で一皮剥けそうな雰囲気が出ていたがその後のラウンドの戦績はどうだったんだろう

>>21

12二次元好きの匿名さん21/11/12(金) 19:24:08

>>5

支えがいがあるわ

>>25

13二次元好きの匿名さん21/11/12(金) 19:24:14

スナイパーもだけどエースアタッカーも欲しいな
猟犬系夫人には期待してる

14二次元好きの匿名さん21/11/12(金) 19:24:14

点取り屋がいないと伸び悩むって嵐山隊でも言われてたしエース作ったほうがいいと思う
あとツインスナイパーかな

15二次元好きの匿名さん21/11/12(金) 19:24:47

ザキさん普通にパラメーター高いんだけどなあ

16二次元好きの匿名さん21/11/12(金) 19:25:56

虎太郎が選抜試験で化けるから…化けるよね…？

>>19 >>57

17二次元好きの匿名さん21/11/12(金) 19:27:02

何というか攻め手に欠ける気がする
嵐山隊のテレポートしてクロスファイアみたいなハメれる攻めが欲しい

18二次元好きの匿名さん21/11/12(金) 19:27:03

他の隊みてるとやっぱ駒の強さ足りてないよなってなる
他がB級詐欺多すぎるだけとも言う

19二次元好きの匿名さん21/11/12(金) 19:27:38

>>16

ユーマと同じ隊だから一皮剥けて帰ってくるのを期待してる

20二次元好きの匿名さん21/11/12(金) 19:28:58

木虎が入る前の嵐山隊もにた感じ立ったのだろうか

21二次元好きの匿名さん21/11/12(金) 19:29:05

>>11

最終成績は26点で13位。第7Rでは3点取ってるけど香取隊と諏訪隊(4点)に負けている。

22二次元好きの匿名さん21/11/12(金) 19:29:33

>>8

佐鳥しかいない！

23二次元好きの匿名さん21/11/12(金) 19:30:18

佐鳥みたいなスナイパーとかいう幻想種
まあいつか荒船隊がバラけた時に半崎でもスカウトできたら…

24二次元好きの匿名さん21/11/12(金) 19:32:02

B級上位はクソゲーの押し付け合いだからな

>>28

25二次元好きの匿名さん21/11/12(金) 19:33:39

>>12

そこだけは違うってキレてそうな気もするが

26二次元好きの匿名さん21/11/12(金) 19:34:07

万能手で孤月･旋空って使い所の判断難しそう

>>27

27二次元好きの匿名さん21/11/12(金) 19:37:20

>>26

同時使用できないからオールラウンダーには人気ないしな

どちらも8000になればめちゃくちゃ強いは強いんだが

28二次元好きの匿名さん21/11/12(金) 19:38:09

>>24

ステージギミックニノ

狙撃無効近接最強格カゲ

狙撃手は寄られたらこうなります(返り討ち)東さん

クソゲーすぎる…

29二次元好きの匿名さん21/11/12(金) 19:39:30

走れて全員が状況に対応出来るってコンセプトだと、近いのは王子隊だとは思う
スナイパーが入るのもいいけど全員が走るって点に重きを置くならシューターかガンナーもありなのかもしれない

30二次元好きの匿名さん21/11/12(金) 20:09:42

荒船の理想を体現するのに最適なチームだなと思った

31二次元好きの匿名さん21/11/12(金) 20:12:29

これ擦ってりゃ勝てるって押し付け択がないからなぁ

>>32 >>34

32二次元好きの匿名さん21/11/12(金) 20:14:22

>>31

押しつけられる得意が無いのが痛い

銃3人はまあまあ強いけど

33二次元好きの匿名さん21/11/12(金) 20:14:46

ランク戦が「自分達が落ちても相手を落とせば良い」って玉砕推奨な舞台なので「安定して戦場に残って戦闘を続ける」っていう部隊特性との相性がまず真逆

ボーダーが基本的にトリオン兵を相手にしてる組織なので照屋ちゃんが言うように常にどの距離でも安定したフォーメーションで崩されにくく動けるのが柿崎隊の強み

>>52

34二次元好きの匿名さん21/11/12(金) 20:16:14

>>31

似た構成の嵐山隊も結構決め手多いからな…

テレポートしての十字砲火とかツインスナイプとか木虎とか

35二次元好きの匿名さん21/11/12(金) 20:18:43

B級上位の王子隊と一番違うのは合流&陣形構築最優先の戦略じゃないかな…
R6序盤の分散索敵とかやらなさそうだし相手チームの得意な形とぶつかる羽目になってる試合が多そう

36二次元好きの匿名さん21/11/12(金) 20:29:51

うってぃー奈良坂と並べるんだから照屋ちゃんは充分エースいけると思うけどな。スナイパー入れられれば最高だけど、照屋ちゃんエース＋ザキさんコタローサポートの布陣を突き詰めれば結構伸びそう
夫人は支えられるより支えたいのだろうけど

>>39

37二次元好きの匿名さん21/11/12(金) 20:32:50

一回てるてると虎太郎に全権投げてみたらどうだろう。
こぅ、ザキさんに俺が心配しなくていいんだぞって思わせてみろ的な課題として

38二次元好きの匿名さん21/11/12(金) 20:33:25

柿崎夫人は支えたいウーマンだけど
メンタリティはかなり攻撃寄りだから突貫役向きなんだよなあ

39二次元好きの匿名さん21/11/12(金) 20:34:45

>>36

ユーマのスタイルが一番合ってると思う

「エースでいることが隊長の支えになってる」って部隊運用

40二次元好きの匿名さん21/11/12(金) 20:37:26

ザキさんには悪いけどこのままB級下位に対する壁になってもらうのもいいかもしれない
安定感のある柿崎隊を崩せるような強みが無いと上に行けないぞ、みたいな

41二次元好きの匿名さん21/11/12(金) 20:53:57

実戦で生き残ることを考えたら今のままでも全然良いような気がする。そりゃ強い敵とバリバリやりあえたらカッコイイけど堅実な守りがいかに大事かっていうね

42二次元好きの匿名さん21/11/12(金) 20:56:15

やっぱりもう一人誰か欲しいな。
対応できるパターンも増えるだろうし

43二次元好きの匿名さん21/11/12(金) 20:57:40

宇井ちゃん先生の並列処理は8で4人チーム経験のあるひゃみさんと並ぶから
遊撃ないしは狙撃担当一人増やすのはありよね

>>49

44二次元好きの匿名さん21/11/12(金) 20:59:22

隊員全員が同じ位置からスタートってルールなら今より順位上がると思う
バラバラで転送されるルールと合流前提の作戦が相性悪い

45二次元好きの匿名さん21/11/12(金) 21:00:21

がっつり組んで連携で戦う部隊なのだとしたら、純粋に人が増えればその分戦闘力が上がる隊だと思ってる。
今成果が出てないからと言って地道に積み重ねたものが否定されるような作品じゃないのだし、どこかでブレイクスルーが起きたら安定した戦力でＡ級も狙えると思ってる。
そしてＡ級に上がったら、嵐山に対して「待たせたな」って言ってほしい。

嵐山は上がってくるのが当然、みたいな態度してて、いつもの感じで笑ってる。

46二次元好きの匿名さん21/11/12(金) 21:00:56

実際エースクラスが一人入ればA級行けそうな面子ではあるよね

>>51

47二次元好きの匿名さん21/11/12(金) 21:03:43

イコさんとかの決定打が高いエースが欲しいなあ

48二次元好きの匿名さん21/11/12(金) 21:06:44

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49二次元好きの匿名さん21/11/12(金) 21:09:36

>>43

メタ的には連載期間中には中々なさそうだけどオペの能力的に一人入れられる余裕があるのは大きいよね

50二次元好きの匿名さん21/11/12(金) 21:16:35

そのうち夫人が寿除隊するから新戦力を加えたいところだな

51二次元好きの匿名さん21/11/12(金) 21:18:32

>>46

いけないだろ　

52二次元好きの匿名さん21/11/12(金) 21:27:10

>>33

生存点あるからそんな不利でもないと思う

最後の1人倒すのと生存点で3点は取れるし

生存重視で生存できない実力不足の方が問題

孤月を3人鍛える必要はなかったと思うぜ

近接連携はただでさえむずいと言われてて合流してるなら前衛は1人かせめて2人でいい

木虎が言う無駄な努力

ただ分散フォーメーションも試すこれからなら全員孤月は役に立つかも

>>58

53二次元好きの匿名さん21/11/12(金) 21:31:58

欲は言わないからチカ、ニノ、ヒュースくらいのパワーキャラが欲しい

>>56

54二次元好きの匿名さん21/11/12(金) 21:32:14

隊長としての務めを果たせということだ

55二次元好きの匿名さん21/11/12(金) 21:32:59

木虎クラスのエースが入ったところで生駒隊とどっこいかやや劣るかくらいだもんな…

56二次元好きの匿名さん21/11/12(金) 21:32:59

>>53

欲深すぎる…

57二次元好きの匿名さん21/11/12(金) 21:34:51

>>16

歌川・遊真・漆間という隠密奇襲に長けてそうな隊に入ったし、きっと立派なアサシンになって柿崎隊に戻ってくるさ

58二次元好きの匿名さん21/11/12(金) 21:35:24

>>52

近接が高度な連携が必要←わかる

高度な連携が必要な事を鍛えるのは無駄な努力←木虎でもそんなこと言わねぇぞ

>>60

59二次元好きの匿名さん21/11/12(金) 21:37:00

お前ら忘れてるのかもしれないけど基本的に相手するのはトリオン兵だぞこの組織
遠征のリスクはどの国も同じなので人型ネイバーの方が貴重だ

60二次元好きの匿名さん21/11/12(金) 21:37:33

>>58

今結果出したいなら無駄だろ

そもそも風間隊に次ぐコアデラですらそんな近接連携は強くないし

>>62

61二次元好きの匿名さん21/11/12(金) 21:38:15

屋内戦、屋外戦ともに想定するなら近接連携は普通に有り
放棄されてるとはいえ民家の破壊は好まないだろうし弾をばら撒かなくて済む戦術は鍛えてて良い

62二次元好きの匿名さん21/11/12(金) 21:39:04

>>60

…？

組んだら格上でも食えると明言されてるのに…？

63二次元好きの匿名さん21/11/12(金) 21:40:29

キトラも流石にこんなので引き合いに出されたくはないだろう

64二次元好きの匿名さん21/11/12(金) 21:43:29

俺バカだからわからんのだが高度な連携が必要な事を実用レベルまで陣形・戦術として組み込めてるならそれは逆に優秀なのでは？

>>77

65二次元好きの匿名さん21/11/12(金) 21:43:54

このレスは削除されています

>>67 >>68 >>71

66二次元好きの匿名さん21/11/12(金) 21:43:59

B級下位の壁になってる感はある
ブラボでいうガスコイン感

67二次元好きの匿名さん21/11/12(金) 21:45:20

>>65

作中で描写されてる以外の試合もあるんやぞ

68二次元好きの匿名さん21/11/12(金) 21:45:32

>>65

誰かどうかはさておき格上も食えるは作中評価で提示されてる

69二次元好きの匿名さん21/11/12(金) 21:45:38

コアデラは辻犬飼と戦えるレベルじゃなかったか？

>>72 >>76 >>98

70二次元好きの匿名さん21/11/12(金) 21:47:28

結局一芸がないのが弱点＆全員揃うことを優先してる隊長の戦法がルールに合ってないなのでは
実力不足かと言われると作中だと陣形組めれば格上の香取隊が「このままじゃ削り殺される」って発言してるに組まれたら辛い、柿崎も遊真に致命傷は与えてて照屋は初見殺し凌いで千佳を撃破だから微妙だし

>>74

71二次元好きの匿名さん21/11/12(金) 21:48:10

>>65

お前自分の頭の中以外全部間違ってるタイプかよ

72二次元好きの匿名さん21/11/12(金) 21:49:29

>>69

適当メテオラで場が荒れなければ影浦相手にある程度は凌げるしB級アタッカーの中では普通にやれる側

73二次元好きの匿名さん21/11/12(金) 21:49:36

このレスは削除されています

>>78 >>79

74二次元好きの匿名さん21/11/12(金) 21:49:49

>>70

R6の削り殺されるってのは射撃戦だと2vs3になってしまうからよ

>>75

75二次元好きの匿名さん21/11/12(金) 21:51:20

>>74

だからコタローが相手の防御を広げたり数揃えて有利な射程で戦う陣形が安定してるって話では

76二次元好きの匿名さん21/11/12(金) 21:51:54

>>69

コアデラは連携させれば風間隊に次ぐチームワークとは風間さん自身に言われてたね

でもR4のあれは銃手の飼ってないさんは腕一本ないわ味方いるとめちゃくちゃ戦いにくい廊下だわだったってのもある

多分R8前の辻ちゃんとのコソ練的に完全に克服まではいかなくても今度同じようなことあったらもっと参加できるようになってるんだろうな

>>82

77二次元好きの匿名さん21/11/12(金) 21:52:07

>>64

活躍したシーンないし

隊長は結果に満足してないし

78二次元好きの匿名さん21/11/12(金) 21:52:11

>>73

下位落ちした試合があるってことは中位入りした試合もあるってことやぞ

79二次元好きの匿名さん21/11/12(金) 21:52:20

>>73

コイツだめだ。自分が正しくて自分以外は全部間違ってると思ってるタイプだ

80二次元好きの匿名さん21/11/12(金) 21:54:37

風間さんが事実じゃないことわざわざ実況で話すか？

>>85

81二次元好きの匿名さん21/11/12(金) 21:54:54

作中でも中距離の利点は火力を集中させやすいこととか言われてた
合流で数押しの柿崎隊としては中距離の方が強いだろ
実際香取隊押してたし巴もガンナーだし

82二次元好きの匿名さん21/11/12(金) 21:55:24

>>76

言うてあの狭い廊下で二人の人間がコンビネーション完成させてんのは普通にすごいわよ

>>88

83二次元好きの匿名さん21/11/12(金) 21:55:54

こいつジャクソンスレにいたのと同一人物では？

>>87

84二次元好きの匿名さん21/11/12(金) 21:57:11

他のスレでもこんなんしてる人なんか

>>116

85二次元好きの匿名さん21/11/12(金) 21:59:26

>>80

連携上手いのは事実でしょ

でも近接連携人気ないのも事実

コアデラも近接連携に加え東さんとの追い込み漁が真価っぽいし加古さん曰く

嵐山隊も中衛中心だしな

>>91

86二次元好きの匿名さん21/11/12(金) 22:00:48

近接連携は風間さんが言ってたけど単純にシビアだから
やろうと思ってもやれないのが大半なんじゃない

87二次元好きの匿名さん21/11/12(金) 22:01:35

>>83

この前も本体の記事でぼくのかんがえた最強設定を押し付けて会話する気ないやついたから多分同一人物だと思う

88二次元好きの匿名さん21/11/12(金) 22:01:57

>>82

いやコアデラの連携は凄いと思うよ

パラメータ差はかなりあるのに連携することでその後のカゲ達との屋外乱戦も距離取ってゾエさんの砲撃くるまでちゃんと粘ってたし(東さんのプレッシャーもかなりあったけど)

89二次元好きの匿名さん21/11/12(金) 22:03:42

時枝曰く「(初見殺しのワイヤーと鉛弾がなければ)遊真でも合流した柿崎隊相手はきつかった」だから陣形自体は悪手じゃないよ
出水も否定してなかったしA級から見ても悪くないレベルだから充分

>>90

90二次元好きの匿名さん21/11/12(金) 22:05:50

>>89

玉狛を二部隊で攻めてそれだとどうなんだろうか

>>96 >>99

91二次元好きの匿名さん21/11/12(金) 22:05:53

>>85

近接連携の要は同士討ちせずに近接戦闘で数の有利を作ってタイマンじゃ勝てない相手に挑むことだからトドメが東さんかどうかはあんま関係ないと思う

狙撃できる場を作れるぐらい仕事してるって事だからね

92二次元好きの匿名さん21/11/12(金) 22:06:18

ワートリ考察の面白い所のひとつにどういう成長するんだろうがあるので、現状をそのまま当てはめて伸びしろないよとか言われると何いってんだこいつってなる。オッサムジャクソン柿崎隊香取隊あたりがそれ
100回やっても100回同じ結果になる前提で話されるから絶対噛み合わない

>>136

93二次元好きの匿名さん21/11/12(金) 22:06:28

木虎の言う無駄な努力は目標を達成するのに必要のない方向性を間違えた努力の事なのも知らない時点であんまり読み込んだり設定調べたりするタイプの人じゃないんだと思う…

94二次元好きの匿名さん21/11/12(金) 22:06:59

決め手に欠けるならアステロイドもう一丁でフルアタしよう
しかし若干解釈違い

95二次元好きの匿名さん21/11/12(金) 22:07:20

コアデラのR4の連携は評価されるレベルだと思うけどあの廊下バトルはトリガー的に犬飼が全く入れなかったから2vs2って感じもしなかったな
その後の乱戦の方があ、本当に組めばきちんと格上と闘えるんだなってわかりやすかった

96二次元好きの匿名さん21/11/12(金) 22:07:32

>>90

R6で柿崎隊＆香取隊 vs 玉狛第二になった場面はない。

97二次元好きの匿名さん21/11/12(金) 22:07:56

・王子隊は王子とカシオの二人がATだけど、二人とも弾持ちでもあるから揃っても近接連携しないで近接・射撃の連携で戦いそうな気はする
・生駒隊は生駒と海が純アタッカーだから近接連携もできそうだけど、ここは４人チームだから近接二人にできてるってのもありそう（あとイコさんが特殊）
・二宮隊も一応犬飼がスコピ入れてるけど使ってるのみたことないぞ……

思ったより近接二人以上入れてるチームって少ないのね
そんな中で孤月を三人とも入れてるってのはけっこうな個性かも

>>101 >>174

98二次元好きの匿名さん21/11/12(金) 22:08:47

>>69

屋内で犬飼機能してなかったしなぁ

99二次元好きの匿名さん21/11/12(金) 22:09:33

>>90

もしもの話をいくらしても仕方ないけどワイヤーと鉛弾ないままの状態であの試合挑んでたらタマコマと似た構成の香取隊が不利めだったから逆に柿崎隊がわりかし有利だったんじゃないかと思う

エースの削りあいにワイヤー陣と狙撃の無いタマコマは漁夫の利がしやすい上に柿崎隊側はあの2部隊相手だと安定してて崩しにくい

100二次元好きの匿名さん21/11/12(金) 22:11:30

カゲと辻ちゃんとユーマとの4つ巴で狙撃と地形の有利あるとはいえゾエさんの適当メテオラまでそこそこ優勢だったからな

>>107

101二次元好きの匿名さん21/11/12(金) 22:11:56

>>97

孤月は作中描写的に切り込めば基本シールド割れるのが大きいわね

102二次元好きの匿名さん21/11/12(金) 22:13:21

廊下バトルは角度がないから犬飼が援護不利とはいっても、ちょっと距離取られたりとか立ち位置次第では普通に撃たれるはず
そうならないように二人で辻の近くに貼りついて犬飼を機能停止させてんだからよくやってたでいいんじゃないか

103二次元好きの匿名さん21/11/12(金) 22:13:35

犬飼はあのあと味方に当たらないよう細かく銃撃する練習してるからかなりあの戦闘を教訓にしてると思う
東さんが基本促す形なので地形戦に持ち込んだり天候利用したりで連携強化してるコアデラは良い弟子だわ

104二次元好きの匿名さん21/11/12(金) 22:13:47

しかしあれ雪原迷彩東さんがいるのとマップ選択できたアドがものすごく大きそう

105二次元好きの匿名さん21/11/12(金) 22:13:54

コアデラはあれでオプション解禁するんだから伸び代は結構でかいよね

>>106 >>114

106二次元好きの匿名さん21/11/12(金) 22:14:22

>>105

初見殺しとはいえカゲ落としてるのにはびっくり

107二次元好きの匿名さん21/11/12(金) 22:14:59

>>100

砲撃来るまでは1vs 1vs1vs3だしそんなんじゃないか？

東さんが強い

東さんと連携できる2人も強いけども

>>112

108二次元好きの匿名さん21/11/12(金) 22:15:00

前にどっかで、点数計算すると中位で毎回全滅しているって聞いた。ボーダー評価通りの仕事で相手削って順番にやられてそう。ステータス高めのバニラ感がある。
安定感のあるチームと言うよりは、安定して「チームで覆せる差を確定で覆される」チームに見える。ポケモンで先手を100%相手に取られる上に、追加効果もないただのフルアタ構成だから、互角のはずの相手に絶対に負けるような。

>>113

109二次元好きの匿名さん21/11/12(金) 22:15:26

コアデラは基本自分達に有利な状況に持っていくのが大分巧いなって
さすが東さんの弟子だわ

110二次元好きの匿名さん21/11/12(金) 22:15:34

A級マスターランク二人相手に片方仕事させず片方貼り付けてだからアレはB級としては充分すごいんじゃねぇかなと思ってる

111二次元好きの匿名さん21/11/12(金) 22:16:57

こうして見ると来季の東隊ヤバいな…

112二次元好きの匿名さん21/11/12(金) 22:17:09

>>107

東さんがいくら強くても前衛がヘボなら中位止まりだと思う

実際他の隊が結託して集中してあの人落とされてるし

113二次元好きの匿名さん21/11/12(金) 22:17:35

>>108

生存点は取れてなさそうよな

押し付ける強みがないのか

まぁ村上とか荒船隊いるから正攻法で生存点取るのはむずいのかな

114二次元好きの匿名さん21/11/12(金) 22:19:27

>>105

トリオン低いのが惜しいな

ていうか東さん遠征行ったら2人はどうするんだろ

115二次元好きの匿名さん21/11/12(金) 22:21:36

村上隊は言わずもがなとして狙撃で射程が厳しい荒船隊、カメレオン孤月やWショットガン×2で防御割る武器が多い諏訪隊、単独でも来馬さんと太一の防御陣形壊せる那須さんと狙撃もある那須隊とあの辺りも充分魔境なのよな

>>121 >>129 >>195

116二次元好きの匿名さん21/11/12(金) 22:21:54

>>84

こないだも鉛玉論争してた人かな？

(鉛弾はOFFできる、とトーマが言ってた描写を一生懸命否定してた)

117二次元好きの匿名さん21/11/12(金) 22:22:39

完成した荒船メソッドと柿崎隊のフォーメーションを組み込めば安定した戦力が産まれるはずなので
将来は教官に付く部隊だと思ってるぞ

118二次元好きの匿名さん21/11/12(金) 22:23:13

三人陣形から二人組んで一人突撃する陣形開発し始めてるみたいだから伸びるのはこっからだと思う

>>120 >>129

119二次元好きの匿名さん21/11/12(金) 22:24:49

柿崎隊は３人揃っての陣形が強みらしいから誰か一人落ちるとそのまま全滅コースなんだろうな
隊長一人生き残ってればワンチャン狙える香取隊とは真逆ね

120二次元好きの匿名さん21/11/12(金) 22:25:35

>>118

B級はオプション解禁の東隊とか日佐人が急成長してる諏訪隊とか香取が覚醒しそうな香取隊とかみんな成長のキッカケ掴んでるよね…

明確に弱体化した那須隊大丈夫か

>>126

121二次元好きの匿名さん21/11/12(金) 22:25:46

>>115

戦い方を持ってなきゃB級中位に入る資格はないってことだな

>>125

122二次元好きの匿名さん21/11/12(金) 22:25:48

対ワイヤー兎までの柿崎さんのメンタリティとか指揮傾向がランク戦と真逆だからしゃーない。
囲んで叩くのは当然強いし堅実だけどB中〜上位のエースだと普通に凌いでくるから反撃喰らってフルパワーから9割、8割とジリープアーよ。そこからエースを落としたとしても1点、横には別の隊のエースも居るしそれ以外も手痛い一手を仕掛けてくるかもしれない。
囮とか追い込み役作ったり遊撃枠が居ないと1試合でポイントを稼ぐのは難しいが、その戦法は当然誰か途中で落ちるよね。前までのザキさんは慕ってくれる隊員達を過保護してたからその手は取れなかったけど頼らせがいポイントを貯めた今なら…！

123二次元好きの匿名さん21/11/12(金) 22:26:40

アニメだがこの連携で攻めて来られると防御が間に合わないと思う
あと単純にここが好き

GIF(Animated) / 1.26MB / 2300ms

124二次元好きの匿名さん21/11/12(金) 22:27:32

出水はスナイパー抑えに行った方がいいとか言ってたが

正直柿崎隊vsユーマ、香取隊vs修が勃発して
じゃあ香取隊に任せるするのってごく普通の判断よな

>>127 >>128

125二次元好きの匿名さん21/11/12(金) 22:27:55

>>121

そんな話誰もしてないんだが？さっきからなんなんだお前

126二次元好きの匿名さん21/11/12(金) 22:28:25

>>120

まぁ人が抜けて弱体化したところが順位落ちるのは仕方ないんじゃない

今期の弓場隊もそうだし

127二次元好きの匿名さん21/11/12(金) 22:28:35

>>124

正直あの場面は香取隊の方がそうしないとダメだよね

カメレオン持ちいるんだし

相手眼鏡だから無理に攻めないと落ちないし

>>130 >>131

128二次元好きの匿名さん21/11/12(金) 22:29:17

>>124

ワイなら「は？香取隊何やってんだよ」ってコントローラー投げてる

129二次元好きの匿名さん21/11/12(金) 22:30:56

基本的に「受け」にまわる部隊っぽいんだよな。

だから、柿崎隊が準備してる間に他の部隊も準備できるし、ある程度地力がある隊なら「崩し」を入れられる。

>>115の言うように、中位はそこから安定して優位取れる部隊が揃ってる。

で、三人弧月の一番の強みは、「全員が前衛張れる」に尽きる。

>>118の言うように誰か一人を遊撃、突撃させる１-２フォーメーションが完成したらもう少し戦術の幅が広がるので、柿崎隊はそこからだと思う。

130二次元好きの匿名さん21/11/12(金) 22:31:07

>>127

適任なのは香取隊の方なんだが香取隊じゃなく柿崎隊が狙いに行くべきって話してるってことは安定して落とせる可能性あるのは出水的には柿崎隊なのよね

>>137

131二次元好きの匿名さん21/11/12(金) 22:31:28

>>127

確かにあの状況でオッサム相手に3人は戦力つぎ込み過ぎである

まあそうなるようにオッサムが自分の弱さを上手いこと使っていたわけだが

>>135

132二次元好きの匿名さん21/11/12(金) 22:33:34

修は弱いから三人ですぐに倒す！ってのは間違ってない…のか？ほっとくとワイヤー永遠に貼りつづけていくってのも間違ってはない…が

>>133 >>138

133二次元好きの匿名さん21/11/12(金) 22:34:57

>>132

その思考が既に眼鏡の罠だと思う…

狙撃落とせば3vs2から3vs 1になるんだし

結果論だが

134二次元好きの匿名さん21/11/12(金) 22:36:44

結果論ではあるが
私がさっさとあのメガネ仕留めるからアンタたちで狙撃手どうにかしなさいよ
のほうが厄介だったかもしれない

135二次元好きの匿名さん21/11/12(金) 22:36:52

>>131

最初に掻き回した上で、難しいことをすると逆にドツボに嵌まるように立ち回った玉狛がうまかったよね。

あの状況だと、正面から全員で普通に当たったら一人重り付くくらいで眼鏡即落ちだったけど、眼鏡相手に消耗したくないからと選択させなかった。

136二次元好きの匿名さん21/11/12(金) 22:37:05

>>92

伸び代で言ったら柿崎隊は自分達で状況整えるオプションか何か一つでも上手くハマれば化けそうな下地はあると思ってる。

それに陣形にせよ個々の銃or弧月の上達にせよ、何かが伸びればその分他も活きるのが期待できる。

137二次元好きの匿名さん21/11/12(金) 22:37:42

>>130

というより、「R2で戦術優位を取った玉狛」が「1部隊vs2部隊の状況を作った」ってことは、明らかに待ち構えてる状態なわけで。

「香取隊がいけるだろう」って考えるのは戦力的にも問題ないのだけれど、「香取隊が対策されてる可能性は？」って考えてその場合の予備策を考えるべきだった、という話だと思う。

一人スナイパーに向かわせて、香取がさくっと抜けるようなら戻ってこさせれば、空閑を挟み撃ちにできたかもしれないわけだしね。

まぁ、それでも、普通のスナイパーならもう少し持ってたはずなんだ。

防御不可の鉛弾狙撃は「普通はできないはず」の初見殺しなので、まじで「ご愁傷様」としか言いようがないんだよなぁ…。

138二次元好きの匿名さん21/11/12(金) 22:38:52

>>132

ちゃんと分析出来てりゃスナイパーさえ倒せばワイヤー陣に踏み込まなきゃ良い話なのでチカに行ったかもしれないが

まぁ初見じゃしゃーないか

139二次元好きの匿名さん21/11/12(金) 22:42:38

それこそジャクソンとミューラーがバッグワームとカメレオンでチカの方に向かえばオッサムも動揺して判断力鈍りそうだしね

>>141

140二次元好きの匿名さん21/11/12(金) 22:42:50

R6は玉狛第二が相手の強みを発揮させないようにほんと上手いことやった一戦なので
あれだけで柿崎隊の戦力評価をするのはちょっとむずかしい

>>142

141二次元好きの匿名さん21/11/12(金) 22:44:42

>>139

所詮オッサムだしな

暗闇に対する対処とか

まだまだ地力不足

>>143

142二次元好きの匿名さん21/11/12(金) 22:45:41

>>140

アレ初見殺しって言うのも酷いぐらいクソゲーだからな

前情報無しであれは想像したくない

143二次元好きの匿名さん21/11/12(金) 22:46:14

>>141

まあそれでも十分あの時の眼鏡は難敵だったと思うよ…？

経験不足なのはその通りだけど

>>150

144二次元好きの匿名さん21/11/12(金) 22:46:39

虎太郎はちゃんとシールドでガードしたのに鉛弾狙撃だからな

145二次元好きの匿名さん21/11/12(金) 22:47:13

初見鉛玉狙撃はほんとふざけんなってなるレベルのクソゲー

146二次元好きの匿名さん21/11/12(金) 22:48:35

ワイヤーに翻弄されてもグラスホッパーで飛ばされても「狙撃警戒！」「了解！」が出来るぐらい基本的な動きは想定してた
そっから先がクソゲー

147二次元好きの匿名さん21/11/12(金) 22:49:21

あれは仕方ないわ～

148二次元好きの匿名さん21/11/12(金) 22:50:13

まあ人撃てるようになってクソゲー度上がるんですけどね…

149二次元好きの匿名さん21/11/12(金) 22:50:49

今になるとアレね、初見で鉛弾の対処法見つけてるてるはなんなの…？

>>151

150二次元好きの匿名さん21/11/12(金) 22:51:24

>>143

だから目の前の敵に集中できるあの環境がダメなんじゃないか？揺さぶればすぐに崩れる気がする

151二次元好きの匿名さん21/11/12(金) 22:52:47

>>149

下位に鉛玉使いが1人いるからな

下位落ちよくしてそうな柿崎隊だからこそ前もって考えてたのかも

あしせんそこまで考えてる？

152二次元好きの匿名さん21/11/12(金) 22:54:49

まだいんのかコイツ

153二次元好きの匿名さん21/11/12(金) 22:54:54

香取隊の勝ち筋って眼鏡に三浦に任せて香取とジャクソンで突っ込みジャクソンがチカにシールド使わせながら香取に取らせるしかない？

154二次元好きの匿名さん21/11/12(金) 22:55:23

まあそりゃあ遊真抑えてれば香取隊が狙撃止めてくれると思うよね…

155二次元好きの匿名さん21/11/12(金) 22:56:58

このレスは削除されています

156二次元好きの匿名さん21/11/12(金) 22:58:00

あっジャクソンは射程あったね
忘れてくれ

157二次元好きの匿名さん21/11/12(金) 22:59:11

カメレオンとバッグワーム起動してジャクソンとミューラーが二人同時に別方向から行けばどっちかはやられてもチカちゃん獲れるのでは

>>160

158二次元好きの匿名さん21/11/12(金) 22:59:35

一人時間差射撃もだけど照屋はアドリブ能力高い気がする

159二次元好きの匿名さん21/11/12(金) 23:00:43

伊達に奈良坂と歌川と新人王争ってないからね…
いやマジで凄い面子だな？

>>161

160二次元好きの匿名さん21/11/12(金) 23:01:30

>>157

あれ隠し弾のハウンドあるのがクソゲー強くしてるわ

161二次元好きの匿名さん21/11/12(金) 23:02:47

>>159

何故かあげられない菊地原に悲しい過去

>>165

162二次元好きの匿名さん21/11/12(金) 23:04:52

鉛弾ハウンドある時点でてるてる以外キツい気がする
初見でアレ香取捌けるかな

163二次元好きの匿名さん21/11/12(金) 23:05:55

そう考えるとあの陣形ができた時点で半分詰んでるようなもんでは…？
スナイパーさえいればチカちゃん抑えられたんだがなあ…

>>164

164二次元好きの匿名さん21/11/12(金) 23:09:28

>>163

修vs香取隊はうまく出来すぎ感もあるしまぁ

1人送り出したところで鉛バウンドの餌食になる方がきつい

165二次元好きの匿名さん21/11/12(金) 23:09:34

>>161

照屋ちゃんと新人王を争ったのは奈良坂と歌川であってるはずだが…

>>166

166二次元好きの匿名さん21/11/12(金) 23:13:39

>>165

多分菊地原も争ってたはずなんだ

入隊時歌川2950菊地原2800だし

ていうか奈良坂とはほぼ争わんし実質この3人で争ってたのでは

>>169

167二次元好きの匿名さん21/11/12(金) 23:14:41

きくっちー名前劇中で上がってないから争ってないんじゃないか？

168二次元好きの匿名さん21/11/12(金) 23:15:02

このレスは削除されています

>>176

169二次元好きの匿名さん21/11/12(金) 23:16:15

>>166

初期ポイントからどれだけ上がったかが新人王の条件だから初期ポイント自体は関係ないと思うよ

170二次元好きの匿名さん21/11/12(金) 23:18:29

評価基準になりそうな劇中戦闘がクソゲーの一回なので得点だけ見て過小評価する人がいるのもしゃーないとは思う
それはそれとして要所要所の動きでそこまで弱くはないという印象がある

171二次元好きの匿名さん21/11/12(金) 23:19:13

あの二人と同レベルだったと考えると確かに伸び悩んでるなあ…
一回ザキさんから離して単独で暴れられるようにした方がいいのでは…

172二次元好きの匿名さん21/11/12(金) 23:20:18

初期ポイントじゃなくてシーズン開始時ポイントか
個人ポイントをそれだけ伸ばせたってことは1対1でかなり戦えるんだろうし、3人で固まるのにこだわらなくなった今後はまた伸びるかもね

173二次元好きの匿名さん21/11/12(金) 23:21:07

ランバネイン戦が一応劇中の初戦だけどアレもクソゲーの極みだったな…

>>175 >>177 >>180

174二次元好きの匿名さん21/11/12(金) 23:21:59

>>97

犬飼のスコピはは1回使われてる

194話で二宮守ってる時に鉛弾くらって腕削ぎ落としてたよ

175二次元好きの匿名さん21/11/12(金) 23:24:16

>>173

精度が落ちてるとはいえビルから飛び降りてる遠くの狙撃手に当てるレベルのランバネインの狙撃数発を避けてるコマがあったから柿崎さんの動きは悪くないのが地味に伺える

>>182

176二次元好きの匿名さん21/11/12(金) 23:24:26

>>168

5年ほど前に決めたせいで虎太郎の声なんかおかしい？よね

それとも一期からああだっけ

年相応ではない感じがするんだが

ていうか声優さん虎太郎以外ほぼ引退してる

悲しい

177二次元好きの匿名さん21/11/12(金) 23:24:32

>>173

ここの照屋ちゃん一人だけめっちゃ冷静な表情でかっこよかったからすぐ好きになった

>>179

178二次元好きの匿名さん21/11/12(金) 23:26:47

あの戦いでも銃3人は役にたってたんだろうな

ガロプラ戦が顕著だが人数増えるとやっぱ射撃戦がメインになるな

179二次元好きの匿名さん21/11/12(金) 23:27:49

>>177

荒船隊の２人が落ちる事の痛手と仲間が落ちて戦力減るのに反応するザキさん

異常事態に焦る虎太郎

表情変えず状況推古してるっぽいてるてる

性格出てんなぁ

180二次元好きの匿名さん21/11/12(金) 23:27:55

>>173

そんな…アイビス並みの威力の弾を連射できて狙撃銃並みの範囲攻撃をシューター並みの密度で放てて空を飛べてアイビスを防げるぐらいの強度のシールドが出せるだけなのに…

>>181 >>186

181二次元好きの匿名さん21/11/12(金) 23:29:41

>>180

出水「クソゲーかよ！弾幕戦するわ」

緑川「クソゲーじゃん！片脚貰うね」

米屋「クソゲーだろ。チームで追いこんでうおおおおおおお！！！！するわ」

182二次元好きの匿名さん21/11/12(金) 23:30:03

>>175

指揮兼エースと言えないまでも戦闘こなしてて本領発揮できてないのかな

戦闘全振りしたらユーマ相打ちしかけたりしたしな

>>192

183二次元好きの匿名さん21/11/12(金) 23:30:42

テルテルはトレンド水上敏志から色々学んでほしい
狂犬方向に振り切れてもいい
虎太朗もユーマと同じチームだし今後活躍はありそうな予感

184二次元好きの匿名さん21/11/12(金) 23:31:47

ランバネインの攻撃は弾速もクソだから撃たれる前に動けて撃ち合えるレベルの銃手じゃないとやられんのよね

185二次元好きの匿名さん21/11/12(金) 23:32:58

ランバネイン相手に被害あれだけで済ませたのやっぱ凄いわ

186二次元好きの匿名さん21/11/12(金) 23:34:00

>>180

東さん「シールドを軽々ぶち抜く威力の銃を連射できるモンスターが間近にPOPするとかクソゲー過ぎる…」

>>187 >>190

187二次元好きの匿名さん21/11/12(金) 23:34:51

>>186

おい…なんで無傷で逃げ延びてる…

>>193

188二次元好きの匿名さん21/11/12(金) 23:35:16

東さんが生きてる辺りバッグワームってこっちのレーダーだけじゃなくネイバーのレーダーにも映らなくなるっぽいからマジですげぇ発明だよ

>>191

189二次元好きの匿名さん21/11/12(金) 23:36:50

やっぱ柿崎隊は防衛っていう本来のボーダーの役割を果たす上では良い部隊なんだよな
敵が多い時は分かれる必要が出るかもしれないけど、基本はゲートの位置は絞れるしスリーマンセルで固まって動けるから
ランク戦になると始まりが1人で、戦術的に合流を急がないといけないっていうのが響いてるだけで。安定策だと点数取りにくいし、揃える間にほかのチームが揃うことも有るから

190二次元好きの匿名さん21/11/12(金) 23:37:46

>>186

なんでそういう驚いた反応をしながらスナイプポイントまで平然とランバネインを釣ってるんですか？

191二次元好きの匿名さん21/11/12(金) 23:38:23

>>188

あれは日々いたちごっこ的に進化してる気がする

ステルス！を無効化するレーダー！を無効化するステルス…的な

192二次元好きの匿名さん21/11/12(金) 23:39:05

>>182

とっきー曰く、一人で全部背負い込むのが唯一の弱点だからな。

格上相手や劣勢時は性格的に味方のカバーとか色々考えないで言い分、本人の動き自体は単独の方がいいかもしれん。

>>196