美味しんぼ見返したんだけどさ

親子間でそれなりに納得いってるのに外野がギャーギャー言うって普通にひどいし相当下品
まあ口出してくるの栗田家とチヨさんくらいなんだけどな。

後は栗田家が絡むと毎回言うだけで、岡星とか中松みたいな連中はあんまそういう和解しろとか言わなかったりする

隣りにいる栗田がまじでひどいだけなんだよこれ。だからヘイト貯まるんだが

77二次元好きの匿名さん23/02/11(土) 01:07:27

おチヨさんはずっとそばで働いてて山岡が生まれたときから見てたから親子仲なんとか戻らないかってのあったんだろうが、基本的に先生側だからなー

>>78

78二次元好きの匿名さん23/02/11(土) 02:28:40

>>77

どっちかって言うとどちらの味方でもなく自分の味方って感じがする

本人も言ってるように自分の子供がいないから

山岡を自分の子供代わりにして可愛がってるだけで

勝手な上に無責任な行動を取るから手に負えない

だから嫁候補に頼まれたら雄山を裏切って

山岡側に至高のメニューの情報を横流しするし

雄山との和解を山岡に押し付けたりもする

>>96

79二次元好きの匿名さん23/02/11(土) 06:34:23

二木まりこの問題点は本質的に山岡が嫌うミーハーなのと
雄山とは反りが合わないだろうなってとこ

80二次元好きの匿名さん23/02/11(土) 08:43:10

>>72

「雄山の人間的欠陥は雄山の息子である自分の欠陥」思考でドツボに嵌ってたのが本編の山岡だからそれ一番貼っちゃダメな奴

>>83

81二次元好きの匿名さん23/02/11(土) 08:46:35

それはあなたはあなたであって雄山とは別人なんだよって別の解消すべき部分で会って
雄山との同一化を進めて雄山は素敵だからあなたも素敵って解決策は次世代の孫への負の遺産になると思うんだが…

82二次元好きの匿名さん23/02/11(土) 08:51:35

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83二次元好きの匿名さん23/02/11(土) 08:58:18

>>80みたいな擁護たまに出るけど雄山が問題ない人ならいいんだけど実際問題あるんだし

山岡さんが一部雄山の負の部分を引き継いでるのもそうなんだから、肯定すべきなのは雄山本人じゃなくて「あなたは雄山とは違う」って部分だよな

山岡さんのトラウマって母親の設定が路線変更したせいで家庭内に味方がいなかったことも理由になるんだから

また奥さんですら自分の味方にならない構図にしたらもっと最悪でしょこんなん

84二次元好きの匿名さん23/02/11(土) 09:11:44

雄山が士郎との仲を改善するために師匠の唐山に間を取り持ってくれとかあるなら、士郎にも子ども生まれたんだから大人として歩み寄れとかわかるんだがそうじゃないからな

>>93

85二次元好きの匿名さん23/02/11(土) 09:37:33

同じ事雄山にも言え

>>91

86二次元好きの匿名さん23/02/11(土) 09:38:12

意訳：子どもの頃のことを引きずるのは人間として浅い

>>87

87二次元好きの匿名さん23/02/11(土) 09:45:40

>>86

言いたい事はまあ判らんでもないが、幼児期の経験についてのアレコレを少しでも学んだ人間なら鼻で笑う手間さえ惜しむ寝言やな…

親に絡んだ幼少期のトラウマを食い物の好き嫌いと同列視されたらたまらんで

88二次元好きの匿名さん23/02/11(土) 09:45:54

自分のこと棚にあげた正論っぽい説教も親から引き継いでるぞ
お茶漬けで箸が先に濡れてない作法云々言ってるけど飯食ってる時でかい声で癇癪起こすやつにアレ言われてもなぁと

89二次元好きの匿名さん23/02/11(土) 09:48:21

海原雄山は威圧感あって妻子にも態度が大きいと推測できるＤＶしてても驚かないが
親子関係改善したいのなら両方からの歩み寄りが必要で雄山から頼まれたわけじゃないなら他人は黙ってればいいと思うんだけど
子供が結婚して親戚になるなら気になるのかな
親子の愛情を疑わないタイプかも
しかし愛あればこそ傷つけないように離れた方がいいときもあるし

>>95

90二次元好きの匿名さん23/02/11(土) 10:04:39

雄山は普通に親としてはマイナスポイントぶっちぎってるからなぁ…
士郎もそこで学んだり才能を受け継いだりで恩恵がないわけじゃないけど歪むのも仕方ない

>>92

91二次元好きの匿名さん23/02/11(土) 13:18:26

>>85

年取った栗田がこの母親のクズ精神完全に引き継いじゃったんだよなあ

やっぱ親子だよ

92二次元好きの匿名さん23/02/11(土) 23:44:01

>>90

雄山夫婦は夫婦の在り方としてはお互いに思いやりが確かにあったのだと思う

けど、どう考えてもそれを幼い頃の士郎には理解出来るわけもなくトラウマになってしまったという重みが冬美さんぐらいしか言ってくれないのが酷いんだよな

93二次元好きの匿名さん23/02/12(日) 10:45:47

>>84

唐山先生は初期から雄山と士郎の確執を嘆いて仲介してたしな・・・

94二次元好きの匿名さん23/02/12(日) 11:05:08

決して聖人ではないが正義漢ではあるし親との確執は外野からやいやい言われるし周囲のクズの尻拭いにいつも奔走してるしかなり労しい男だよな山岡は

95二次元好きの匿名さん23/02/12(日) 11:46:35

>>89

積極的に関わるばかりが人間関係じゃないしね。近しい相手でも離れてたほうが上手くいく場合もあるわな

96二次元好きの匿名さん23/02/12(日) 15:14:01

>>78

「自分の都合」しか考えてないのは雄山や山岡の母と変わらないと思う

97二次元好きの匿名さん23/02/12(日) 15:28:44

唐山先生が栗田母と同じこと言うことになったら、雄山にも同じこと言うから許せると思うんだよな
結局バランスよ

>>98

98二次元好きの匿名さん23/02/12(日) 15:40:45

>>97

唐山先生は何がなんでもてスタンスじゃないからそんな口うるさく言わないから、士郎も実のおじいちゃんのように懐いてるしな

自分のお祝いの会に士郎も出席して欲しいと思ったから皿プレゼントした時も士郎もちょっと不貞腐れたけどお祝いしたい気持ちは当然あるから雄山が来るのわかってるけど出席しますと唐山先生の顔を立てて返事したし

99二次元好きの匿名さん23/02/12(日) 17:02:45

>>69

何度見ても29歳には見えねぇ…

どう若く見積もっても40代だろこれ

100二次元好きの匿名さん23/02/12(日) 17:32:01

>>49

あれは相手役が聖人過ぎた

101二次元好きの匿名さん23/02/12(日) 17:56:32

クッパパ時空に雄山と士郎送って、ダメ男と散々言わせて欲しいと思って四半世紀以上

102二次元好きの匿名さん23/02/13(月) 01:08:30

この漫画青年雑誌なのに子供が読むほうが楽しめると思う
大人になると山岡や雄山含めて登場人物のムーブがことごとくおかしいと気づく

103二次元好きの匿名さん23/02/13(月) 11:09:29

子供には憎みあう姿を見せないようにするために雄山とは距離置きますですませちゃいかんのか?

>>108

104二次元好きの匿名さん23/02/13(月) 12:05:38

親子の縁切ってるって発言あるし
１話以前から両人間での関係にけりつけてはいるのよね一応

>>105

105二次元好きの匿名さん23/02/13(月) 12:09:34

>>104

法的にも他人になってるらしいな

>>106

106二次元好きの匿名さん23/02/13(月) 12:26:30

>>105

親子の縁を切るって法的にはほぼ不可能なんだけどな

双方の合意があったでも不可能だし、栗田に婿入りしても無理。

出来るとしたら山岡が誰かと特別養子縁組をすることだけど、特別養子縁組は15歳以下しかできないから

多分昭和のノリで言ってるだけだとは思う

107二次元好きの匿名さん23/02/13(月) 14:51:41

あとは雄山が士郎以外に遺産全部渡すって遺言書いて士郎が遺留分放棄するくらいかね
それも親子で当然得られる権利を前もって放棄してるだけで法的に関係がないって言い方は妥当しないが

108二次元好きの匿名さん23/02/13(月) 14:54:35

>>103

子供を職場に連れていかなきゃ解決する話だしそれが普通の対応だと思う

109二次元好きの匿名さん23/02/13(月) 14:56:53

やっぱ原作者の年齢や思想が雄山側になったせいなんだろうか

110二次元好きの匿名さん23/02/13(月) 19:50:49

想ってるだけの愛情がこどもに解るわけないだろ

111二次元好きの匿名さん23/02/13(月) 21:06:05

というか雄山からすれば、士郎が反発してきてくれたかー、大きく成長しろよーって喜ぶ気持ちすらどこかにありそうというか…
失敗したら何くだらん失敗しとんだこのやろう！って期待してるからこそのキレ方したりガチで大問題になりそうなら嫌味混じりとはいえ忠告したり、凹んでたら一旦間をおいたあとハッハッハ！って嫌われてる自分が笑うことで奮い立たせたり、美食倶楽部率いたときにはそうか士郎が…って感慨深げにして味も認めてで…
山岡さんが雄山超え成し遂げた時には普通に問題解決しそうなのよね

112二次元好きの匿名さん23/02/13(月) 22:34:59

夫婦間の愛はあったのかもしれないけど子供にそれを無修正で見せて明らかに嫌がってんのに改善しないって子供への愛がなさそうに見える
というか説得するときに団欒はあっただの愛を表現するときもあっただの言うけどそれ以上に嫌なことだらけだから拗れってるんだろって思ってしまう

>>113

113二次元好きの匿名さん23/02/13(月) 22:37:22

>>112

超後付で幼少期は団欒があった！とか言われてもそれ結婚式の時にやれよって思うよな

114二次元好きの匿名さん23/02/14(火) 00:25:09

どちらが先だとか悪いとか以前に、もう幼少期から10年以上にもなる問題なのに、いくら結婚という大声とは言えそれを一足飛びに解決しようというのもおかしな話ではある。
あくまで結婚を切っ掛けとして、もう少し歩み寄る努力をしようじゃ駄目な理由でもあるのかな。