産屋敷家から鬼を生み出してしまいました

[1 二次元好きの匿名さん 23/02/10(金) 00:41:57]

なので、一族に短命の呪いをかけます？？？
その呪いを鬼になった無惨にかけなかったのはなんで？一族の恥は自分でケツ拭けよってこと？
もし途中で、その呪いで一族が途絶えてたら本末転倒じゃない？無惨が野放しになるよ？

[2 二次元好きの匿名さん 23/02/10(金) 00:50:46]

身内に犯罪者がでて、それに対する罰を本人じゃなくて一族が受けるって結構理不尽だと思うわ

[3 二次元好きの匿名さん 23/02/10(金) 00:56:12]

神様がいて、天国地獄がある世界観なのに
狛治さんとか妓夫太郎堕姫みたいな不幸な人達には不干渉で、鬼が出た産屋敷家には呪いかけるの意味わからんくないか

[4 二次元好きの匿名さん 23/02/10(金) 01:13:16]

>>3

救いの手は差し伸べないのに、罰だけはしっかり与えるのめちゃくちゃ嫌なやつじゃん

[5 二次元好きの匿名さん 23/02/10(金) 01:28:47]

言うてただの人間(?)が見つけて帰ってきて薬の材料にできるところに生えてたものを鬼になって千年本格的に探し始めて数百年見つけられなかったわけだし(花の特性も込みで)

多分無惨は死ぬべき時に死ななかったバグで鬼はそこから生じた不具合扱いなんだと思う
仏教だと人間の幸不幸は人の中の仏がしている修行、一人一人の人生が悟りへの修行なんだって考え方するから人間時の幸不幸は関係無いはず
種類が違うだけでみんな同じ修行してるって考えね

個人的には産屋敷への呪いって無惨の血の効果とか血鬼術の毒の見た目に似てるから同じ血が流れてることで遠隔で自動的に反応してるんじゃないかとも思ってる

[6 二次元好きの匿名さん 23/02/10(金) 01:33:55]

竈門家が炭吉からの記憶転送により縁壱との約束を代々受け継いでるみたいな謎パワーと同じで
無惨と同じ代の産屋敷が無惨絶対ぶっ殺すために最強の先見の明と引き換えに短命になる呪いを自主的にかけた可能性もあるし……

[7 二次元好きの匿名さん 23/02/10(金) 01:36:29]

まあ鬼滅はそう言う「ん？」となるところが多いマンガではあるな……（最終話の転生だったり鬼だったらみんな地獄行きだったり選別試験のあれこれだったり……）それはそれとしてかなりの名作ではあるが

[8 二次元好きの匿名さん 23/02/10(金) 01:36:51]

>>3

こりゃ無惨様も天罰とかないわ―とか言いますわ

[9 二次元好きの匿名さん 23/02/10(金) 01:38:41]

>>6

短命の呪いを仇敵じゃなくて一族にかける意味無くない？

呪殺したせいで短命なら理解できるけど、汚点を払えてないのにこれからの一族に枷をかけるか？

[10 二次元好きの匿名さん 23/02/10(金) 01:40:18]

ぶっちゃけ鬼なんて物を生み出すような技術力と発想力と倫理観の無さを持った謎の存在である善良な医者さえ生まれてこなければ千年に渡る悲劇はなかったので
誰が悪いかと言えば善良な医者に医療界における縁壱並の才能を持たせた神なんだよね

[11 二次元好きの匿名さん 23/02/10(金) 01:41:25]

9000年老いても白髪になる程度のやつに短命の呪い効くのかね

[12 二次元好きの匿名さん 23/02/10(金) 01:42:45]

>>11

なんなら細胞分裂不可にしてそれだから薬なかったら1,000+9,000年　1万年経っても白髪になる事無さそうだしな

[13 二次元好きの匿名さん 23/02/10(金) 01:43:33]

>>9

産屋敷の中で無惨への憎しみが風化しないためだよ知らんけど

当代の産屋敷はそういうことするかしないかで言えばするタイプだしご先祖様もそうなんだよ知らんけど

[14 二次元好きの匿名さん 23/02/10(金) 01:44:13]

>>11

効く効かない関係なく、産屋敷家呪う前に無惨呪うべきだよねって言う

産屋敷家に呪いをかけるのはお門違いでしょ

[15 二次元好きの匿名さん 23/02/10(金) 01:45:20]

>>14

たぶん神様はきちんと無惨にかけたんだけど跳ね返されたんだろうと思うことにしてる

[16 二次元好きの匿名さん 23/02/10(金) 01:46:09]

>>10

いーや、治療結果を見届けずに医者の頭かち割った無惨が悪いことになっとる

[17 二次元好きの匿名さん 23/02/10(金) 01:46:34]

>>14

「お門違い」なんてのは人間の感性であって神やら仏やらには関係ねーし……

「は？鬼なんて不届出したん？その鬼にはパッチ(縁壱)当てるとして、一族も連座やな…」程度の雑さでも不思議じゃない

[18 二次元好きの匿名さん 23/02/10(金) 01:47:28]

>>17

無惨様も童磨殿も神も仏もないよ〜って言うのも無理ないよなァ

[19 二次元好きの匿名さん 23/02/10(金) 01:48:35]

>>18

でも因果応報はある

御館様や御奉行が言った通りに

[20 二次元好きの匿名さん 23/02/10(金) 01:50:03]

多分呪いとかじゃなくて鬼化の副作用だと思われる

[21 二次元好きの匿名さん 23/02/10(金) 01:50:05]

>>17

そのパッチでも修正しそこなって、何百年と被害出続けてるんですがそれは……

[22 二次元好きの匿名さん 23/02/10(金) 01:50:27]

>>16

そもそも鬼化の影響で気性が荒くなった可能性もあるし

それを差し引いても患者である無惨が現状を全く把握できずに痺れを切らしたのが事の発端だから

善良な医者側がつぶさに報告していればこうはならなかったんだよね

恐らくヤブ医者を超えたヤブ医者だと思われるが……

[23 二次元好きの匿名さん 23/02/10(金) 01:50:55]

>>21

そのパッチのおかげで何百年で済んだじゃん

神仏の時間感覚じゃ誤差よ

[24 二次元好きの匿名さん 23/02/10(金) 01:51:24]

>>16

あれ割とネタにされるけど当時の無惨の状況なら医者怪しむの納得してしまうとこあるしそもそもの話青い彼岸花での治療続けてたら健康な人間になれてたようには思えんのがなぁ…

[25 二次元好きの匿名さん 23/02/10(金) 01:54:28]

？？？「え…産屋敷一族が短命になったのはたまたまその代から発生した遺伝性の疾患なのになんか我のせいにされてる……そのクセ我が与えた簡易的な予知能力については"勘が良い"で済ませてる……」

[26 二次元好きの匿名さん 23/02/10(金) 01:54:28]

第一に青い彼岸花に限らず普通は害をなすけど運用方法によっては人のためになる物ってのはいくらでもあるけど
そういう研究するぜってタイミングで全焼してるのが割と答えだよね
青い彼岸花は滅びた方がいい存在で、それをバリバリ運用してた善良な医者は本当に善良なのか問題が発生してくる

[27 二次元好きの匿名さん 23/02/10(金) 01:57:41]

>>25

草

ありそうだわ普通に

[28 二次元好きの匿名さん 23/02/10(金) 01:59:12]

>>25

そう言や無惨自身が産まれる前に死ぬほど虚弱だったな…

あれ、もしかして元々無惨以降は産屋敷家絶える予定だったのが無惨生き残るわ他の産屋敷は無惨殺すための組織を作らなきゃいけなくなって色々おかしくなったとか？

[29 二次元好きの匿名さん 23/02/10(金) 01:59:53]

>>25

神主が、産屋敷家の一族から鬼が出ていて、その呪いで生まれてくる子供は病気で早死をするのって言ってるからその線は無いでしょ

[30 二次元好きの匿名さん 23/02/10(金) 02:01:22]

炭吉が縁壱との約束絶対忘れねぇぜェーッと決意したことで記憶転送能力とラーニング能力に目覚めたのと同じように
当時の産屋敷が無惨絶対殺すぜェーッと決意したことで謎の予知能力に目覚めた引き換えに遺伝性の疾患を発症したのかもしれない
神とか全然関係なく自力での目覚め

[31 二次元好きの匿名さん 23/02/10(金) 02:04:47]

>>29

おいおいおい

史実でどれだけの病や災害が呪いだと言われてきたと思ってんだ

日本でも昭和期まで一部の障害や先天性の疾患は呪いや祟りだと言われてきてんだぞ

[32 二次元好きの匿名さん 23/02/10(金) 02:07:47]

>>30「縁壱の痣と同種の痣が発現→早死にする」のが「人間の身体能力を逸脱したから」だとしたら、産屋敷のやたら強い勘が早死にの原因ってのもあり得るな

その内情に因果関係を結べない人は呪いに見えるが

[33 二次元好きの匿名さん 23/02/10(金) 02:08:03]

遺伝とかじゃなくて短命の呪いなのは確定でしょ
じゃないと無惨倒した後に長生きした産屋敷輝利哉の存在の説明がつかんくなる
輝利哉の代で突然遺伝性疾患が収まったんなら、
無惨無視しても長生きルート辿れることになる

[34 二次元好きの匿名さん 23/02/10(金) 02:09:48]

>>33

心理性ストレスからの解放及び医学の発達

[35 二次元好きの匿名さん 23/02/10(金) 02:10:25]

>>33

「例外はいたのだろう？」

[36 二次元好きの匿名さん 23/02/10(金) 02:11:31]

無惨討伐後は普通に長生きしてるので無惨由来のなんかなのには違いない
神がクソ説で行けば謎呪いをとばっちりで食らわせただけ
いや神関係ないよ説で行けばジェネリック痣的な何かか、ジョジョよろしく血縁センサーでなんか悪さしてたかのどちらか

[37 二次元好きの匿名さん 23/02/10(金) 02:13:02]

輝利哉くんが産屋敷界の縁壱だったのかもしれねぇだろ

[38 二次元好きの匿名さん 23/02/10(金) 02:13:53]

>>36

輝利哉も呪いに侵されて死にかけてたけど無惨死んだら治った

ってわけでもないから、もしかしたら輝利哉は縁壱みたく例外の存在で無惨の生死関係なく長生きできる可能性もある

[39 二次元好きの匿名さん 23/02/10(金) 02:16:46]

短命一族なのは病気や遺伝子の欠陥等で理由もつくしまだ分からんでもないが
産屋敷家に生まれた兄弟が呪いのせいで1人しか生き残れない仕組みなのはtop of 理不尽の極みだよなぁ

[40 二次元好きの匿名さん 23/02/10(金) 02:19:15]

>>38

1000年の因縁に決着つけるために産屋敷耀哉は一家巻き込み自爆したのに、ほっといても解けてましたって言うのはしんどく感じるわ

[41 二次元好きの匿名さん 23/02/10(金) 02:20:18]

>>40

あの世界その程度のことはゴロゴロしてる理不尽かつ不条理な世界だからなあ

[42 二次元好きの匿名さん 23/02/10(金) 02:21:58]

DIOのスタンドがホリィさん苦しめたみたいな感じで無惨という呪いの塊が血縁全体をむしばんでた可能性

[43 二次元好きの匿名さん 23/02/10(金) 02:22:01]

短命の呪いって明言されてるんだから、この前提はひっくり返らないもんだと思ってたわ

[44 二次元好きの匿名さん 23/02/10(金) 02:24:25]

>>43

神主が言ったことを産屋敷一族が信じ込んでただけの話だからな

その呪いのとばっちり感が強すぎるのが良くない

[45 二次元好きの匿名さん 23/02/10(金) 02:29:44]

一族が代々続く未知の病に侵されるようになる途中経過が挟まれる謎の施術をお偉いさんの貴族に施すな

[46 二次元好きの匿名さん 23/02/10(金) 02:32:21]

>>45

善良な医者が無惨に殺されず、同様の施術を他の患者にも行うようになってたら

いちいち一族に呪いがついては解かれる事になるのウケるな

神ブチギレだろ

[47 二次元好きの匿名さん 23/02/10(金) 02:35:51]

>>15

跳ね返した呪いが縁的なものを通じて一族の方にいっちゃった感じかな

[48 二次元好きの匿名さん 23/02/10(金) 02:45:28]

読者目線で見れば産屋敷ひいては鬼殺隊がどれだけ不利な状態でどれだけ足掻いているか魅せる為の設定であるのは分かってる
しかし鬼殺隊世界線で考えると産屋敷一家の呪いがあまりにも理不尽で整合性が合わなくて非生産的すぎてツッコミ入れたくはなる

[49 二次元好きの匿名さん 23/02/10(金) 03:29:09]

まあ日本の神様って夫婦喧嘩のゴタゴタで
「逃げるなクソ旦那！戻ってこないと一日に千人の人間を○すから！」とか
「姉妹セットで嫁がせたのにブスな姉だけ返品したから人間は短命になる」とか
ちょくちょく人間が巻き添えになってるからなあ

[50 二次元好きの匿名さん 23/02/10(金) 04:23:46]

>>29

作中人物が常に正しい事を喋ってるって思って物語を読むとおかしな理解をすることが多いぞ

[52 二次元好きの匿名さん 23/02/10(金) 05:23:22]

神様や鬼、天国地獄ある世界なのに、頑なに呪いは無いっていう人いるじゃん

[53 二次元好きの匿名さん 23/02/10(金) 07:17:22]

>>25

この説をたまに公式設定だと思ってる人いるよな

[54 二次元好きの匿名さん 23/02/10(金) 07:19:02]

>>51

えええ、最終話は呪い解けましたという描写なんだから当たり前じゃん

[55 二次元好きの匿名さん 23/02/10(金) 07:23:11]

>>50

呪いは最終話でも設定資料集であるFBでもそのまま呪いと記載されている公式設定であるためその想定には当てはまらない

公式を無視する説は質の悪いカプ厨の妄言と同じ

[56 二次元好きの匿名さん 23/02/10(金) 07:50:00]

呪われた一族って設定は有るけど神様が呪いをかけたって設定って無くない
何で神様が呪ったって皆言ってるの

[57 二次元好きの匿名さん 23/02/10(金) 08:53:03]

無惨も気づいていないけど無惨が長生きする為に、産屋敷家の生命力を吸い上げているから短命なのかも。
鬼の力は血だから思いついただけなので個人の感想です。

[58 二次元好きの匿名さん 23/02/10(金) 09:55:42]

鬼滅の神は日本の神と同じようなもんなんだろう　よくある縁結びとかでも良縁に繋がるきっかけとか課題は与えてくれる「かも」しれないけど　結局成就させるのは願掛けした人間の行動次第ということになっている
だから無惨打倒のきっかけとなる「呪い」を与えるけどその後はとくに救ったり守ったりはしない　産屋敷は呪いに負けて死に絶えてもいいし　呪いに勝って無惨を打倒してもいい　

[59 二次元好きの匿名さん 23/02/10(金) 09:56:37]

そもそも呪いは鬼の犠牲者が「あんなもんを生み出した奴は末代まで呪われろ」と願ったせいかもしれんので神がかけたものかどうかもわからん　
でもその場合は犠牲者の願いを神が聞き届けた形になるわな

[60 二次元好きの匿名さん 23/02/10(金) 09:58:52]

>>57

書こうとしたらあった

[61 二次元好きの匿名さん 23/02/10(金) 10:13:29]

>>56

呪いをかけてくる相手ってパターンは決まっている

神仏 人(無差別or因縁の相手)動物 呪物 から呪われるのが大概

・産屋敷一家が1000年もの間動物や呪物から呪われる理由は無い

・産屋敷に対して無惨がわざわざ呪うような真似はしないし無惨以外の人から呪われるようなことも無い(強いて言うなら産屋敷のせいで死んだ隊士や家族だが本編でそういう描写は無い)

・鬼滅の世界では神仏関連の描写が多い

・無惨倒したら治った

この要素があってこれで呪い由来が神仏じゃなきゃ逆になんなんだよ

[62 二次元好きの匿名さん 23/02/10(金) 12:18:32]

>>61

無惨が殺した医者や被害者たちやで

想いの力は凄いって作品や

[63 二次元好きの匿名さん 23/02/10(金) 12:23:37]

鬼を産み出したのは（作者が勝手にモノローグで）善良（と定義した）な医者なのに、
なぜ医者の家系でなく産屋敷が呪われたんだろうな

別に愈史郎みたいに
無惨が望んで鬼になったわけでもなし

[64 二次元好きの匿名さん 23/02/10(金) 12:47:33]

>>62

その呪いが無惨じゃなくて産屋敷に向いてんのが意味不明って話でしょ

罪人の親族に罰与えんのはまた別の話じゃん

[65 二次元好きの匿名さん 23/02/10(金) 12:49:55]

>>63

無惨は望んで鬼になったわけじゃないから、鬼になった時点で一族に呪いがかかるんなら理不尽だし、鬼になってからした殺人その他諸々の罪で一族に呪いがかけられたんならもっと意味わかんねえ

[66 二次元好きの匿名さん 23/02/10(金) 12:55:05]

人間の恨みが呪いになって実現するのなら無惨はとっくに死んでます

[67 二次元好きの匿名さん 23/02/10(金) 12:56:20]

>>59

生み出したのは善良な医者なんだよなぁ

[68 二次元好きの匿名さん 23/02/10(金) 12:57:44]

世の中ってのは理不尽極まりないものだし神様も理不尽で当たり前な気も

[69 二次元好きの匿名さん 23/02/10(金) 13:02:21]

>>10

そもそも、鬼になる効能が”投薬途中で投薬を中断する“という条件だったら医者側としては気付きようがないがな。

何せ、薬自体が試作の段階、というのがモノローグで明らかになってるし。

現代日本でも難病に対して効くという噂はあっても効能が立証されてない治療法に縋り付く人間は珍しくない。

鬼を生み出すことになると知ってたとは限らないし、倫理観がないというのも鬼を生み出すことになるというのを知ってたという前提で成り立つ個人のレッテル貼りだ。

[70 二次元好きの匿名さん 23/02/10(金) 13:04:42]

>>63

鬼の力を得て無惨がしたこと（殺戮・鬼とその犠牲者を増やした）が恨みの対象になってるのであって

鬼の力そのものに罪はないから…とか？

鬼になる薬を作った医者とその一族→セーフ

無惨という個人を育んだ一族→アウト

判定なのかもしれん

[71 二次元好きの匿名さん 23/02/10(金) 13:08:56]

>>70

殺人に使われたナイフを作った人には、罪が無いみたいな感じか

その理論なら身内に罪ありは野蛮が過ぎるよ

[73 二次元好きの匿名さん 23/02/10(金) 13:21:34]

むざゆではなく産屋敷に呪いかけたり縁壱を一人っ子にしときゃ良かったのに兄弟にしたり 鬼ってだけで問答無用で全員地獄にいくしでガバガバのガバ

[74 二次元好きの匿名さん 23/02/10(金) 13:24:51]

生きていける程度の殺ししかしなかったら許されてたのかな？
望んでなったわけではないし
炭治郎とか映画ではうなぎ食ってたけど、うなぎからしたら鬼だよね
あと風母って天国にも行けたのかな
勝手に鬼にされて、理性を失ってたのだからしょうがないよね

[75 二次元好きの匿名さん 23/02/10(金) 13:32:08]

完全にノータッチ不干渉なら平等な神様で理解出来るけど、中途半端に呪いをしかも本人じゃなくて一族にかけてたりするから変な気持ち悪さがあるんだと思う

[76 二次元好きの匿名さん 23/02/10(金) 13:35:36]

日本の因果応報の形として「親の因果が子に報う」「親の罰は子に当たる」などがあるので産屋敷はその体現なんだろう　現代人の感覚からするとまあ理不尽よ それはそう

[77 二次元好きの匿名さん 23/02/10(金) 23:53:56]

>>75

邪神味ある

[78 二次元好きの匿名さん 23/02/11(土) 07:47:06]

家族に移ってるあたり穢れの類っぽいね
無惨ごと穢れちゃいるが無惨は純粋に生命力ブーストかかってるから素通りしてるだけじゃなかろうか

[79 二次元好きの匿名さん 23/02/11(土) 09:25:00]

>>72

善良な、という割には産屋敷耀哉と同じタイプの裏しかないタイプの笑顔なんだよなぁ

[80 二次元好きの匿名さん 23/02/11(土) 10:11:08]

無惨は自分の細胞をワイヤレスで操れるから、遺伝的にそっくりな産屋敷家の細胞にも偶然悪影響を及ぼしてたのかもしれない

[82 二次元好きの匿名さん 23/02/11(土) 13:58:32]

>>81

元から何度も癇癪で医者を殺そうとしてたけど病で弱ってたから今までは実行できてなかっただけだよね多分

[83 二次元好きの匿名さん 23/02/11(土) 15:35:20]

無惨にも短命の呪いはあったんだろ
人食いで寿命を延ばしまくっているとかなだけで
その上、縁壱を派遣までしているし

[84 二次元好きの匿名さん 23/02/11(土) 15:43:27]

鬼滅の神仏の話は真に受けない方がいいと思う
登場人物が勝手に思ってるくらいで聞いとくといいんじゃないか

[85 二次元好きの匿名さん 23/02/11(土) 16:41:27]

寝床に凶器を持ち込んでるので計画性があるから突発的というには擁護しづらいんだよな
鬼としての衝動なら殺意じゃなくて食欲だし身体弱ったのも併せて不快の絶頂にいったんだと思う

[86 二次元好きの匿名さん 23/02/11(土) 17:16:11]

八百万の神って元人間とか振興とか災害への恐怖から生まれたのもいるからfateとかアンデラみたいなクソ神もいるんだよね

[87 二次元好きの匿名さん 23/02/11(土) 19:05:11]

>>79

背景色のせいか目が笑ってないせいか黒幕臭凄い