特に何か根拠とかがあるわけではない単なる思いつきなんだが

  • 1二次元好きの匿名さん23/02/10(金) 10:16:14

    こいつらって『リリネット・スターク』が別れて生まれた虚じゃね?ってまあまあ言われてる印象だが、『リリネット』はリリネット、『スターク』はスタークとして生まれた名前で、大元の虚は『コヨーテ・ジンジャーバック』なんじゃね?
    以下深い根拠がない思いつきの考察を投げたりまったり考えるスレ

  • 2二次元好きの匿名さん23/02/10(金) 10:35:09

    >>1

    あー!成っ程!!

    「ふたり」になった時に発生した互いの個人識別名称、『名前』が「リリネット」だったり「スターク」だったって事ね!?

    元々の、一体の虚だった時には「コヨーテ・ジンジャーバック」だと!

  • 3二次元好きの匿名さん23/02/10(金) 10:44:10

    >>2

    うん、ありがと。それで合ってる

  • 4二次元好きの匿名さん23/02/10(金) 10:44:33

    ていうか名前自体なかったと思うんだが。
    だって周りには誰もいないから、周りと自分を識別する必要ないもん

  • 5二次元好きの匿名さん23/02/10(金) 10:50:19

    >>4

    近づいただけで回りの魂魄がが潰れていく云々、って事は、少なくとも「自分ではない他者」を認識していたのは確かでは?

    自他の境界をことさら強く痛感してなければ孤独とか独りとかいう概念・感情は発生しないし

    それならば今ここにいる己を示す識別名称も顕在意識上にあった筈、いつか自分ではない誰かに呼ばれたい名前だったものとして

  • 6二次元好きの匿名さん23/02/10(金) 10:51:09

    知性も理性もないワンダーワイスが名前聞かれて自分で名乗ってるから自動的に名前は認識されるんだと思うよ
    どういう仕組みかわからないけど

  • 7二次元好きの匿名さん23/02/10(金) 11:10:54

    >>6

    ギリアン→アジューカスになる時点でまず人格持ってる魂魄の自我が、自己(=外界の他者が認識する己)を認識するためにセルフ無意識で名前つけるor名前が発生するのかもしれない

    その名がヴァストローデになってから破面になるんでも、アジューカス時点から破面になるんでも、退化したギリアン生まれでもない限りは引き継がれるんでは

  • 8二次元好きの匿名さん23/02/10(金) 11:28:17

    >>6

    ワンダーワイスは破面化した直後には一応知性も理性もあったのでは?

  • 9二次元好きの匿名さん23/02/10(金) 11:40:57

    >>5

    他者は認識してても呼ぶことも呼ばれることもないから名前必要ないな

  • 10二次元好きの匿名さん23/02/10(金) 12:53:17

    虚くんよく分からんけど名前あるんだよなぁ、東西で別れてるけどカタカナのやつ。よくわからん、作劇の関係と言われればそうなんだけど

  • 11二次元好きの匿名さん23/02/10(金) 15:25:19

    これで多分、リリネットの人格が本体だったんだよなぁ…、言い回しとか微妙な部分色々見るに

  • 12二次元好きの匿名さん23/02/10(金) 15:47:34

    リリネットとスタークとはちょっと違うしゲームオリジナルだけど元はひとつの巨大な力だったけど二つに分かれた双子の斬魄刀ってのがあったな

  • 13二次元好きの匿名さん23/02/10(金) 20:57:55

    >>9

    呼ばれたいから!名前が必要なんです!!

    いつか誰かに自分以外の他者に自分のことを呼んでほしいから名前が発生してるんですぅ!!!


    名前ないってつらいね、名前で呼ばれないってつらいよね、っていうのはBLEACHの根底にある流れの1つだと思うので(斬魄刀の始解&卍解の件や更木の剣八さんエピが一例)、魂引き裂いて『ふたり』になるくらいの孤独にさいなまれた虚が名前を持たないはずはない

    ただし持ってたけど孤独すぎて忘れてしまった(そしてスターク&リリネットになった時に思い出したので元の名前を分け合って新しい名前と一つにした)可能性は否定はしないが

  • 14二次元好きの匿名さん23/02/10(金) 22:06:34

    そもそもスタークが名前なのにスターク・コヨーテじゃなくてコヨーテ・スタークなのが変
    ハリベルが名字で呼ばれてるから違和感無かったけど、サムネシーンからするとスタークが名前だしなあ

  • 15二次元好きの匿名さん23/02/10(金) 22:18:19

    >>14

    破面にファーストネーム、ミドルネーム、ラストネームの概念はないって師匠がFCで答えてるよ(公開可能部分です)

    たぶんみんな通りのいい方で呼んでるんだろうね

  • 16二次元好きの匿名さん23/02/11(土) 09:57:44

    >>15

    >破面にファーストネーム、ミドルネーム、ラストネームの概念はない

    ってことは破面達のお名前、面をはがす前に覚えてる範囲の複数のお名前複合→気に入ったのやしっくり来たのを自分の名称にしよう!ってパターンもあるんか

  • 17二次元好きの匿名さん23/02/11(土) 14:01:22

    >>10

    虚の名前は技術開発局に命名担当がいる

  • 18二次元好きの匿名さん23/02/11(土) 22:10:02

    >>17

    識別名称なんだから特徴でいいんだよって可能性もあるが、それにしたって全部カタカナお名前なのなんでなんだろうな?

  • 19二次元好きの匿名さん23/02/12(日) 08:56:30

    技術開発局ができる前は漢字名もありだったりしたんだろうか?

  • 20二次元好きの匿名さん23/02/12(日) 13:37:04

    それか完全に歴代の命名担当のセンスに任されてたか

  • 21二次元好きの匿名さん23/02/12(日) 16:49:13

    >>19

    命名担当が技術開発局に所属してるだけなのかも

  • 22二次元好きの匿名さん23/02/13(月) 00:21:08

    >>21

    その場合は現世で未確認虚が現れたないし誕生した時にはそれを確認するのも技術開発局だよね

    ……マジで技術開発局がない時代ってどうしてたんだ?

  • 23二次元好きの匿名さん23/02/13(月) 09:44:06

    保守

  • 24二次元好きの匿名さん23/02/13(月) 09:54:56

    >>22

    技術開発局以前から個人で研究してきた人は存在するから

    命名担当の人も虚の研究を個人レベルでしてきたのかもな

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