ぐだぐだの徳川家康

[1 二次元好きの匿名さん 23/02/10(金) 12:20:32]

三英傑なのに他の2人と違って微塵も扱われないし今後も登場はかなり絶望的だよね。初期に考えてた影武者設定のせいで触れづらいのかな。そこら辺ガッツリ変更しちゃっていいのに

[2 二次元好きの匿名さん 23/02/10(金) 12:24:31]

経験値が家康のこと好きじゃないのは何となくわかる。竹千代時代から影武者と入れ替わってたはさすがに無茶ある設定だし

[3 二次元好きの匿名さん 23/02/10(金) 12:25:37]

司馬史観の被害者

[4 二次元好きの匿名さん 23/02/10(金) 12:25:46]

司馬遼太郎の作品に影響されてると家康の扱いが悪くなるとか聞いたんだけどガチ？

[5 二次元好きの匿名さん 23/02/10(金) 12:25:53]

今年大河ネタの俺の白兎とプラモ遊びとどうするんじゃ！が経験値に刺さりそうだから何か触れそう

[6 二次元好きの匿名さん 23/02/10(金) 12:27:13]

>>4

ガチ。そして現代の戦国を扱う創作者の多くは司馬遼太郎の影響受けてるという

[7 二次元好きの匿名さん 23/02/10(金) 12:28:11]

ぐだぐだ時空はあくまでパラレルワールドだし徳川掘り下げは本編かイベントでやってくれるんじゃない？
大奥では結構触れてたし

[8 二次元好きの匿名さん 23/02/10(金) 12:29:42]

>>7

俺はぐだぐだで信長とかと絡む家康が見たかった…

[9 二次元好きの匿名さん 23/02/10(金) 12:30:39]

真偽はともかく、今のユーザーの間ではもしかして経験値さん家康お嫌い…？って疑惑が広まりつつあるので触れても触れなくてもいい事にはならない予感がする

[10 二次元好きの匿名さん 23/02/10(金) 12:34:13]

後世の創作で有名な焼き味噌事件をさぞあったかのように発言させてるスレ画の時点で色々ヤバイ

[11 二次元好きの匿名さん 23/02/10(金) 12:34:26]

ここ5、6年くらい特にdisり芸への目が厳しくなってる感はある 経験値がよくやるやつ
沖田ノッブみたいなdisられたらdisり返す相手がいると印象緩和するけど
茶々なんかは壁打ち状態だからそれがない
一方的なのでバランスがわるい

[12 二次元好きの匿名さん 23/02/10(金) 12:36:02]

>>11

徳川の忠臣とか居ればな。例えば本多忠勝とか

[13 二次元好きの匿名さん 23/02/10(金) 12:36:53]

家康は今大河やってるし来るのはもうちょい先になりそう

家康（若かりし頃）か家康（幕府を始めた頃）で内面がとんでもなく変化しそうな鯖だし扱いが難しそう

[14 二次元好きの匿名さん 23/02/10(金) 12:37:11]

>>10

バラエティでもよく取り扱われてたし史実と思ってる人の方が多そう

[15 二次元好きの匿名さん 23/02/10(金) 12:37:21]

>>11

それと阿国にもdis発言させた件で茶々だししゃーない…ってなってた人の不満が抑えられなくなった感ある

[16 二次元好きの匿名さん 23/02/10(金) 12:38:05]

うちの地元ではゆるキャラになってるし好きだから徳川関連のキャラは増えてほしい

[17 二次元好きの匿名さん 23/02/10(金) 12:38:31]

disり芸ってdisり返しとか反撃があって成り立つ物だから仮にも一陣営のトップだった茶々が何の反撃も無しに徳川をdisってて良い反応なんてされるワケがないわな
徳川方に１度だけ「そんなんだから滅びるんだろ？」って返されてようやくトントンよ

[18 二次元好きの匿名さん 23/02/10(金) 12:38:56]

今年はどうするぐだぐだ

[19 二次元好きの匿名さん 23/02/10(金) 12:39:38]

こんなこと言ったらアレだけど、三英傑の中でも徳川ってたまたま天下取れただけみたいな扱い多くてパッとしないし人気も1番下だよね。個人的には一番偉大な日本人と思ってるからもっと再評価されてほしい

[20 二次元好きの匿名さん 23/02/10(金) 12:40:08]

>>12

別に新規で出さなくても柳生でも放り込んでおけば大人しくなりそうなんだよね

[21 二次元好きの匿名さん 23/02/10(金) 12:40:51]

>>17

でも家康がそういうことを茶々に言い返す印象がない。茶々が徳川憎しだけになってること自体マジで？って感じなんだけど

[22 二次元好きの匿名さん 23/02/10(金) 12:41:07]

>>20

そこで経験値時空と本家時空が違うと言われたのが効いてくる

誰も混ぜ込みたがらない

[23 二次元好きの匿名さん 23/02/10(金) 12:41:13]

>>19

三英傑っていってるけど結局流行みたいなもんっスからね。江戸は徳川最強だけど明治は逆に扱い悪くなるしとかそんなかんじなのん。

[24 二次元好きの匿名さん 23/02/10(金) 12:42:18]

そういや、秀吉の駒姫の件はもうやったけど
家康の国松の引き廻し後処刑は、どう描くんだろうね

[25 二次元好きの匿名さん 23/02/10(金) 12:42:53]

徳川武将隊は全国に3つ（岡崎　名古屋　静岡）存在するし、本来はめちゃくちゃ人気というか扱いやすいんだろうね

ローカル番組でネオ・徳川武将隊は誰だ！ってミニコーナーがあったレベルだし

[26 二次元好きの匿名さん 23/02/10(金) 12:43:24]

>>24

影武者家康がやったんだろ、知らんけど

[27 二次元好きの匿名さん 23/02/10(金) 12:43:35]

せめて徳川本人じゃなくても三河武士の誰か1人でもいたら大分変わると思うんだけどなぁ…
徳川→豊臣と渡り歩いた石川数正とかどうすか殿

[28 二次元好きの匿名さん 23/02/10(金) 12:43:42]

>>24

それやったの家康じゃなくね？

[29 二次元好きの匿名さん 23/02/10(金) 12:44:53]

>>24

普通に滅ぼした家の男子残しとくわけないし普通にぶっ殺しましたで良いんじゃない？

[30 二次元好きの匿名さん 23/02/10(金) 12:45:04]

>>28

家康は普通に生きてたし、家康に真っ向から反対してまでやるかな？

[31 二次元好きの匿名さん 23/02/10(金) 12:45:21]

立ち位置とエピソード上後世のモンp…後方島左近面を生産しまくる石田でもまあまあ紛糾してた
それ以上にファンもアンチが殴りあってきた家康はなんかもうむべなるかなって

[32 二次元好きの匿名さん 23/02/10(金) 12:45:48]

>>30

それはもう経験値がどう膨らませるかとしか言えないわ

[33 二次元好きの匿名さん 23/02/10(金) 12:46:09]

>>31

石田三成はfgoに限らず無双やBASARAでも揉めた話あるからな…

[34 二次元好きの匿名さん 23/02/10(金) 12:46:16]

>>24

普通にやるんじゃない？

駒姫の件は大名を処刑しても妻は生かすことが多かった上まだ顔も合わせてないのに処刑されたから有名になっただけで

滅ぼすと決めた大名の長男なんて当時は普通に処刑対象だし

[35 二次元好きの匿名さん 23/02/10(金) 12:48:53]

>>10

そんなに史実が好きなら日本史の教科書でも読んでればいいじゃん

[36 二次元好きの匿名さん 23/02/10(金) 12:49:05]

>>34

情に流されず子息は絶対殺すって教訓は源氏平家で皆学んでるもんな

[37 二次元好きの匿名さん 23/02/10(金) 12:49:52]

あとキリスト関係で、朝鮮人孤児(諸説有り)の家康お気に入りの島流しにした才女とかも居たな

[38 二次元好きの匿名さん 23/02/10(金) 12:50:16]

国松の件って家康なんかしたの？調べても秀忠との関わりしか出てこないし。それとも同じ時代に生きてたんだから止めなかった家康の責任ってこと？

[39 二次元好きの匿名さん 23/02/10(金) 12:52:11]

>>38

駒姫のことで秀吉は酷い奴だと言う癖に、国松のことを無視するのか！みたいなことなんじゃない？

男と女、戦争と嫁入りで対応なんて違って当たり前だろと思うけど

[40 二次元好きの匿名さん 23/02/10(金) 12:52:11]

>>17

実は阿国さんが徳川disりした時に、茶々は同調せず軽く流してるのよ

茶々の中にあるボーダーはあくまで自分の恨み吐き出してるだけで、共感は一切欲してないから、あんまり陰湿に感じてほしくない思いがある

家康さん好きな人にはそれでも不快なのは理解出来るけどね

[41 二次元好きの匿名さん 23/02/10(金) 12:52:30]

今ぐだぐだに家康来ても針のむしろだよな

[42 二次元好きの匿名さん 23/02/10(金) 12:54:00]

利休とか見るにFGOに影響与えてそうなへうげものでも関ヶ原までならまだしも家康はそれ以降ヘイト溜まる行為しかしてないしなんというか最終的勝利者だから不憫に扱われる

[43 二次元好きの匿名さん 23/02/10(金) 12:54:25]

>>39

駒姫の件で云々言われるようになったのもぐだぐだで扱われてからだしなあ。扱われる前から全部家康の責任と言われても困る

[44 二次元好きの匿名さん 23/02/10(金) 12:54:40]

>>41

家康「だから影武者にヘイト集める必要があったんですね」

[45 二次元好きの匿名さん 23/02/10(金) 12:54:44]

なんか影武者なのが受け入れられないって人いるけど
「家康本人は生きてて功績は全て裏で影武者がやったことでした」じゃなくて「早死した家康に代わって生涯を家康として生きた」って感じなら良くない？
そんなに血統って大事かな？

[46 二次元好きの匿名さん 23/02/10(金) 12:54:53]

>>41

だから徳川寄りの武将を出す必要があったんですね

おかしいな誰もいないな…

[47 二次元好きの匿名さん 23/02/10(金) 12:56:06]

>>44

その影武者設定が不要なんだよなぁ…

捻りを加えてるのかも知れないけどもう型破り超えて形無しよ

[48 二次元好きの匿名さん 23/02/10(金) 12:56:09]

>>45

信長や秀吉がそんな設定にされたらもっと騒がれてたと思う

[49 二次元好きの匿名さん 23/02/10(金) 12:56:24]

流石に本田忠勝くらいは出るでしょ、真田とかとも繋げられるし

[50 二次元好きの匿名さん 23/02/10(金) 12:57:24]

信長秀吉周りたくさん出して家康周り0なのは偶然でなく趣味嗜好の問題じゃないのかってのは感じちゃうな
雑に忠勝出しておくだけでも良かったのに

[51 二次元好きの匿名さん 23/02/10(金) 12:57:38]

>>48

ノッブやサルは典型的な俺が俺がタイプやし、影武者じゃ本人が満足しないだろ

[52 二次元好きの匿名さん 23/02/10(金) 12:58:04]

>>51

そういう話じゃないんや

[53 二次元好きの匿名さん 23/02/10(金) 12:58:30]

>>49

そうであってほしいね

織田と豊臣の関係者は充実してきたから

[54 二次元好きの匿名さん 23/02/10(金) 12:58:40]

>>45

信長秀吉がいろいろいじってはいるけど本人として出てきてるのに家康だけ本人死なせてるのがなあ

[55 二次元好きの匿名さん 23/02/10(金) 12:58:45]

>>45

普通に家康をくれ

織田豊臣が本人なのに徳川だけ影武者とかストレートに萎える。頼むから変に捻らず松平広忠の息子の家康をくれ

[56 二次元好きの匿名さん 23/02/10(金) 12:59:41]

せっかく森くんいるんだし、井伊直政出そうぜ！見た目どう見ても直虎で

[57 二次元好きの匿名さん 23/02/10(金) 13:00:03]

今後家康の株が上がることはあるのか。そういう意味でも今年の大河は期待してる

[58 二次元好きの匿名さん 23/02/10(金) 13:00:39]

>>45

最初その設定知った時に影武者徳川家康に影響されたのか？って思うぐらいには困惑した

[59 二次元好きの匿名さん 23/02/10(金) 13:00:46]

忠勝がロボってのは昨今だと解釈違いになって来たな
軽装の高起動で普段あたらねぇって、クーフーリンみたいなタイプだとか

耐久？…さぁ知りませんね…

[60 二次元好きの匿名さん 23/02/10(金) 13:00:55]

山岡荘八がキレてるエッセイ出してたけど今でも創作してる人に家康嫌悪者多いのかな？

[61 二次元好きの匿名さん 23/02/10(金) 13:01:02]

>>56

おんな城主直政。アリ

[62 二次元好きの匿名さん 23/02/10(金) 13:01:32]

>>59

どちらかと言うと防御固めて攻撃受けても大丈夫！ってしてたのは井伊直政らしいね

[63 二次元好きの匿名さん 23/02/10(金) 13:01:53]

>>60

その人は家康ファンボーイなの？

[64 二次元好きの匿名さん 23/02/10(金) 13:02:01]

>>57

もう今回の大河って中国式の城建築とかで荒れてなかったけ？

[65 二次元好きの匿名さん 23/02/10(金) 13:02:20]

>>62

今のイメージと真逆だな

[66 二次元好きの匿名さん 23/02/10(金) 13:02:47]

>>64

あれ実は史実に忠実な方という

[67 二次元好きの匿名さん 23/02/10(金) 13:02:57]

今年ぐだぐだやるんなら徳川関係者来てほしいな
未登場の新撰組とか気になる奴らいるけどそろそろぐだぐだ時空の徳川サイドの掘り下げ見たいし

[68 二次元好きの匿名さん 23/02/10(金) 13:02:58]

>>2

実は別人だけど名乗っているだけの弁慶とか許されているサーヴァント界隈

[69 二次元好きの匿名さん 23/02/10(金) 13:03:30]

じゃあ実際に鯖として出るならどういう形なら納得するよ？

[70 二次元好きの匿名さん 23/02/10(金) 13:03:37]

>>68

あっちは関係者から正体バレバレだし…

[71 二次元好きの匿名さん 23/02/10(金) 13:03:42]

>>68

俺は本物の弁慶来て欲しい。ぶっちゃけると偽弁慶影が薄すぎて騒がれるほどの目も向けられてないと思う

[72 二次元好きの匿名さん 23/02/10(金) 13:03:58]

>>64

あれは現代の清洲城見て言ってる人が多いんだと思う

[73 二次元好きの匿名さん 23/02/10(金) 13:03:58]

>>66

マジで！？何処で調べられる？

[74 二次元好きの匿名さん 23/02/10(金) 13:04:18]

>>69

今の設定そのままで影武者設定だけオミットすればいいと思うよ

[75 二次元好きの匿名さん 23/02/10(金) 13:04:57]

>>69

とにかく本人なら一定数の不満は抑えられるんじゃないかな

[76 二次元好きの匿名さん 23/02/10(金) 13:05:39]

>>73

明確なソースは挙げられないが信長の城は天守閣じゃなくて平屋敷みたいな感じだったのは事実調べたら出てくると思う

[77 二次元好きの匿名さん 23/02/10(金) 13:06:09]

>>63

26巻の小説書いて大河ドラマ化させた程にはファンオブファン

司馬家康が闇ならこの人の家康は光

[78 二次元好きの匿名さん 23/02/10(金) 13:06:38]

>>74

利休みたいに憑依で入れ替わるみたいでいいんじゃない？

[79 二次元好きの匿名さん 23/02/10(金) 13:06:47]

影武者家康の何が嫌って影武者なのもそうだけどとにかく暗い
いや仮にも家康のフリしてるんなら性根の部分からから堂々としてろと

[80 二次元好きの匿名さん 23/02/10(金) 13:06:48]

>>77

興味出てきた

[81 二次元好きの匿名さん 23/02/10(金) 13:07:15]

>>68

それはそれとして本物は別にいて活躍は本物だから許されてる感ある

現行設定の家康は本物は幼い頃に死んで主な活躍は全て影武者の活躍だから色々と言われてる

[82 二次元好きの匿名さん 23/02/10(金) 13:07:49]

安土城が和洋キメラなだけで、まぁ大抵の城は違うよね…

[83 二次元好きの匿名さん 23/02/10(金) 13:08:33]

つーか影武者家康は既にそういうネタの小説があるのが
そっちの家康だと関ヶ原で命落とした設定だけど

[84 二次元好きの匿名さん 23/02/10(金) 13:09:43]

>>82

戦国の世に天守閣なんて作るだけ無駄だからな

[85 二次元好きの匿名さん 23/02/10(金) 13:12:10]

最近解釈の安土城は、イベント会場的な面もあったらしいからな
見物料取ってたのは時代が数100年早過ぎるw

[86 二次元好きの匿名さん 23/02/10(金) 13:12:31]

司馬遼太郎の作品が風化しない限り徳川嫌悪者は永遠に生み出されるわ。司馬遼太郎に影響された著名な歴史作家も沢山いるから、余程のことがない限り徳川嫌悪の作家が減ることは無いだろ

[87 二次元好きの匿名さん 23/02/10(金) 13:13:39]

>>74

それでも結局徳川家康本人の力じゃないとか言って文句付けられそう

[88 二次元好きの匿名さん 23/02/10(金) 13:14:24]

>>80

クッッッソ聖人家康がお好きならぜひ

[89 二次元好きの匿名さん 23/02/10(金) 13:15:05]

三英傑がみな同等三竦みだと言うのなら全員本人で来いよと

[90 二次元好きの匿名さん 23/02/10(金) 13:15:37]

>>87

むしろ家康といえば優秀な部下たちの力を100%使い切った印象だから解釈一致

[91 二次元好きの匿名さん 23/02/10(金) 13:16:21]

茶の湯バトルでとうとう茶々が徳川に八つ当たりって発言してたからそろそろ徳川の関係者出してもいいタイミングだと思うんだけどね…

[92 二次元好きの匿名さん 23/02/10(金) 13:16:41]

>>88

それはそれで偏った見方になりそう。司馬遼太郎のも山岡荘八のも読めばいいか

[93 二次元好きの匿名さん 23/02/10(金) 13:17:49]

別に家康嫌いでも良いんだよ、それは人それぞれだし
だけど人にはそれ相応の扱いって物があるんだわ
三英傑とも呼ばれてるのに徳川だけ影武者の偽者で本人は若い時に死んでて彼の勲功は全て別人によるものです＆性格は何故か暗いしネガティブですとかされて納得できる奴の方が少ないんだわ

[94 二次元好きの匿名さん 23/02/10(金) 13:17:59]

>>91

土壌はできたよね。てゆうかなんで今まで茶々や阿国しか家康に言及しなかったんだろ

[95 二次元好きの匿名さん 23/02/10(金) 13:19:03]

>>94

影武者が不評だったからじゃね？

[96 二次元好きの匿名さん 23/02/10(金) 13:19:10]

これまでのぐだぐだイベでもその影武者設定が出てんの？

[97 二次元好きの匿名さん 23/02/10(金) 13:19:49]

>>96

一切でてないと思う

[98 二次元好きの匿名さん 23/02/10(金) 13:20:49]

なんで家康って秀吉や信長と比べて格落ちみたいな印象あるんだろうね。最終的な勝者なのに

[99 二次元好きの匿名さん 23/02/10(金) 13:21:06]

>>97

思い切って出しちゃえば、影武者アンチも減るだろうし

経験値も割と探り探り進めてるとは思う

[101 二次元好きの匿名さん 23/02/10(金) 13:22:29]

>>97

ならコハエース時期の初期設定ってことでバッサリカットできるんじゃね？初期案帝都みたいなもんや

[102 二次元好きの匿名さん 23/02/10(金) 13:22:34]

>>98

子孫も頑張った分も有るとは思うけどね

…そういや織田家と豊臣家って、有能な子孫少ないな…

[103 二次元好きの匿名さん 23/02/10(金) 13:23:14]

>>99

そこまでして影武者設定通す必要あるか？今まで一切触れられてないってことは悪く言えばどうでもいい、よく言えばいくらでも弄り直せるキャラってことなのに

[104 二次元好きの匿名さん 23/02/10(金) 13:23:17]

>>98

伊賀越以外で爽快感が無い

[105 二次元好きの匿名さん 23/02/10(金) 13:23:21]

>>102

織田は秀吉がクッソ冷遇したってのもあるから許してあげて…

[106 二次元好きの匿名さん 23/02/10(金) 13:23:52]

>>96

現行設定での立場を明確にしていないので今でも読者側で殴り合うことになっている

[107 二次元好きの匿名さん 23/02/10(金) 13:23:56]

内輪で適当言ってられた昔と違って
公式のサーヴァント複数担当しちゃってるんで
昔より色々厳しく見られてるんだよ

[108 二次元好きの匿名さん 23/02/10(金) 13:24:08]

>>98

真面目に戦で活躍しなかったからだろ

[109 二次元好きの匿名さん 23/02/10(金) 13:24:33]

>>31

茶の湯バトルでの三成の扱い見てFGO止めようかと思った人がtwitterでちらほらいたな

イラストだけだと性別あいまいだったこともあって女体化するなって意見もあったし

でもどこの戦国武将も厄介ファンいるからどう描いても揉めるのは不可避だろ

[110 二次元好きの匿名さん 23/02/10(金) 13:24:34]

>>105

え？兄貴に腹切らせて城に放火したのも、秀吉の指示だったの！？んなアホな

[111 二次元好きの匿名さん 23/02/10(金) 13:24:40]

>>108

日本史エアプきたやん

[112 二次元好きの匿名さん 23/02/10(金) 13:25:09]

>>111

秀吉や信長と比べちゃったらね…

[113 二次元好きの匿名さん 23/02/10(金) 13:25:11]

>>105

土地あげる気満々だったんだよなぁ…

[114 二次元好きの匿名さん 23/02/10(金) 13:25:13]

>>108

さすがにそれは無知がすぎると思うぞ

[115 二次元好きの匿名さん 23/02/10(金) 13:25:34]

このスレ見てたら出さないのも納得かなって。
それが理由かは知らんけどね、怖…

[116 二次元好きの匿名さん 23/02/10(金) 13:25:40]

>>103

影武者じゃないと能力が影武者インストールなのなんか変じゃね？

本人なら本人の逸話に関する能力じゃないと

[117 二次元好きの匿名さん 23/02/10(金) 13:26:05]

>>108

野戦は家康強いぞ兎に角しぶとい

[118 二次元好きの匿名さん 23/02/10(金) 13:26:16]

>>115

そんな怖がること言ってるか？

[119 二次元好きの匿名さん 23/02/10(金) 13:26:35]

>>98

一般からの人気が他2人と比べて劣るのは戦に勝った回数が極端に少ないからじゃない?

負ける戦いは極力回避してるから引き分けで終わる事が多い印象

堅実ではあるけど劇的じゃないから物語としてはイマイチ

[120 二次元好きの匿名さん 23/02/10(金) 13:26:51]

>>115

とりあえず種を蒔いたのはあにまん民ではないのは確かだぞ

[121 二次元好きの匿名さん 23/02/10(金) 13:27:00]

家康出す前に伊勢新九郎とか武田信玄のほうを先に出しそうな気がしなくもない

[122 二次元好きの匿名さん 23/02/10(金) 13:27:03]

>>116

まあ臣下の力使うリチャードの例もあるし影武者じゃなくても納得できるとは思う

[123 二次元好きの匿名さん 23/02/10(金) 13:27:20]

ぶっちゃけ日本史を扱ってる以上どんな扱いでも大なり小なり不満は出るだろうし思い切って出してもいいとは思うけどね
Fate本編とは別って明言されてることだし

[124 二次元好きの匿名さん 23/02/10(金) 13:27:29]

>>118

秀吉のスレで突然シュバって来てレスバ始めたりするからな

[125 二次元好きの匿名さん 23/02/10(金) 13:27:39]

>>116

別におかしくないだろ。家康といえば優秀な部下たちってくらい結びついてるでしょ

[126 二次元好きの匿名さん 23/02/10(金) 13:27:58]

秀吉に戦で勝利してるからな
こういうと大局的には～とか家康潰すための戦準備してた～とかいう人いるけど
結局戦しといた上でつぶせなかったわけだし

[127 二次元好きの匿名さん 23/02/10(金) 13:28:11]

FGOがメインヒロインが盾兵だし、
持久戦得意な家康とか絶対味方側になるから皆んな安心しろ

[128 二次元好きの匿名さん 23/02/10(金) 13:28:15]

別に家康以外の人物でも「実は幼少期に死んでて活躍はみんな他人のものでした」やられたらお気持ちのひとつや100出すからな

[129 二次元好きの匿名さん 23/02/10(金) 13:28:54]

>>124

このスレでそんなこと言われてもだから？としか言えん

[130 二次元好きの匿名さん 23/02/10(金) 13:30:08]

こんなこと言ったらモンペとか言われるんだろうが、家康の冷遇が過ぎるのが悪い

[131 二次元好きの匿名さん 23/02/10(金) 13:30:11]

>>127

誰もんなこと心配してねえよ

[132 二次元好きの匿名さん 23/02/10(金) 13:30:18]

そもそも野戦で家康に負けたから態々信雄引っ張って来たりしてるからな
三方ヶ原でのイメージで決めつけすぎでしょ

[133 二次元好きの匿名さん 23/02/10(金) 13:30:26]

影武者設定と茶々のdisが相乗効果になって「本人の功績否定して影武者にしたがるぐらい家康嫌い」って認識になりつつあるのはまずいんじゃないかと思うよ

[134 二次元好きの匿名さん 23/02/10(金) 13:31:13]

経験値に話聞く機会があれば家康嫌いなの？とは聞いてみたい

[135 二次元好きの匿名さん 23/02/10(金) 13:31:55]

>>134

影武者家康が好きなんだろ、どっちかと言うと

[136 二次元好きの匿名さん 23/02/10(金) 13:32:04]

>>133

なんか経験値が徳川家康嫌ってるみたいな方向に持っていこうとするのがキショイんだよな

[137 二次元好きの匿名さん 23/02/10(金) 13:33:11]

ポーズでも平等なフリをしておくのが今時の無難じゃない?
出来てないんだよ経験値

[138 二次元好きの匿名さん 23/02/10(金) 13:33:36]

>>136

実際どう思ってるかは分からないけど、そう思ってしまうように見えるって事自体がライターとしては悪い影響しかないの確か

[139 二次元好きの匿名さん 23/02/10(金) 13:33:42]

>>136

同格といいながらここまで家康だけショボい扱いだからね

[140 二次元好きの匿名さん 23/02/10(金) 13:34:08]

>>136

ヘイトコントロールができていないからって型月ファンがあることないこと言い出してる責任を押し付けるのはなあ

[141 二次元好きの匿名さん 23/02/10(金) 13:34:20]

ぶっちゃけ家康って能力にどの逸話をメインに持ってきても「それ取るか～」みたいな雰囲気ない？

[142 二次元好きの匿名さん 23/02/10(金) 13:34:23]

モンペとかファンが怖いとか言われてるが結局の所は「普通の家康をくれ」ってだけだからな
茶々の徳川Disも限度という物があるし影武者持ってきて家康面されて良い感情なんて持たれるわけない

[143 二次元好きの匿名さん 23/02/10(金) 13:34:41]

>>139

そんな事言って、影武者君のスペック弾けたらヤバそうじゃね？

[144 二次元好きの匿名さん 23/02/10(金) 13:35:20]

あくまで創作である型月のさらにイフのぐだぐだ時空ではそうだった、と言う設定だよね？
それで家康の功績が無かったことにされるのではなく、あくまでその世界ではその影武者こそが実質的に家康だったって事だけどそれだと偽物なん？
真偽を問うのは何、血筋が違うから偽物とかそう言う話？

[145 二次元好きの匿名さん 23/02/10(金) 13:35:25]

これも大河ドラマ効果かもしれない

[147 二次元好きの匿名さん 23/02/10(金) 13:35:43]

俺は心が狭いので茶々の徳川嫌いはしゃーないと思ってる
でも阿国の発言でん？？？ってなった

[148 二次元好きの匿名さん 23/02/10(金) 13:35:48]

>>142

型月風にアレンジされた、影武者家康も武田信玄ちゃんも楽しみだった俺は一体…

[149 二次元好きの匿名さん 23/02/10(金) 13:35:58]

信長、秀吉と来て期待してた所に出てきたのがあのなよっとした影武者なので愉快じゃない人もいる

[150 二次元好きの匿名さん 23/02/10(金) 13:36:17]

>>143

神に絶対的に有利です、神霊以上の力を発揮できますに比べて基本7クラスに変身できますはかなりスケール下がった感ある

[151 二次元好きの匿名さん 23/02/10(金) 13:36:54]

>>149

宮本武蔵みたいに、本物と影武者どっちも後で出るオチとかどうかな？

[152 二次元好きの匿名さん 23/02/10(金) 13:36:55]

結局 料理の構想を聞いてギャースカ騒いでいるのが今の状況です はい。

[153 二次元好きの匿名さん 23/02/10(金) 13:37:32]

>>144

本物家康をきのこなり他のライターなりがお出ししてくれるならまだ受け入れる余地があるのよ

出しそうにないから今後外から見たら影武者が型月の家康と受け取られてしまう

それは嫌だ

[154 二次元好きの匿名さん 23/02/10(金) 13:37:33]

ぐだぐだイベで本物が出てこなくて影武者がdisられまくったら文句言いなよ

[155 二次元好きの匿名さん 23/02/10(金) 13:37:54]

>>151

訂正:男女の宮本武蔵みたいに

[156 二次元好きの匿名さん 23/02/10(金) 13:38:23]

>>153

懸念に懸念かさねてギャーギャー言ってるやつにしか見えないッス

[157 二次元好きの匿名さん 23/02/10(金) 13:38:25]

>>150

でも召喚14日で自然消滅するド外れ英霊だからな

[158 二次元好きの匿名さん 23/02/10(金) 13:38:30]

>>155

それで、男の武蔵はいつ活躍するの?

[159 二次元好きの匿名さん 23/02/10(金) 13:38:32]

>>152

修正の報告が何も無ければそのまま出されると考えて当然なんだよなぁ…

文句あるなら家康を出せ

[160 二次元好きの匿名さん 23/02/10(金) 13:38:36]

逆に、ナヨナヨぴえん系で偽物のキャラだろうがFGOに一瞬でも出しとけば「そういうものか」で受け入れられたかもしれない
設定の落書きしかない…

[162 二次元好きの匿名さん 23/02/10(金) 13:39:25]

>>153

見かけたら君が説明してやれ、きのこ直々に「ぐだぐだは別時空言ってた」って。

いやまあ出るかはわからんけどね。

[163 二次元好きの匿名さん 23/02/10(金) 13:39:44]

>>158

津田さんと渋い会話して活躍したろ

[164 二次元好きの匿名さん 23/02/10(金) 13:39:49]

帝都初期設定もコハエース版でもレッドラインでもいくつか没ってるし明らか荒れる設定そのままお出しするほどアホじゃないやろ

[165 二次元好きの匿名さん 23/02/10(金) 13:40:01]

結局出てこないならいないのと同じじゃん

[166 二次元好きの匿名さん 23/02/10(金) 13:40:09]

それで食ってる以上は俺の料理に文句付けんな！ってやってたら誰にも見向きもされなくなると思うが…

[167 二次元好きの匿名さん 23/02/10(金) 13:40:46]

>>150

他二人は明確に弱点あるのに家康だけはクラス7つ宝具7つは強くない？

[169 二次元好きの匿名さん 23/02/10(金) 13:40:55]

fateの悟空って女体化されててボインなんやろ？俺は詳しいんだ

[170 二次元好きの匿名さん 23/02/10(金) 13:41:20]

経験値気にすんな！思い切って影武者出しちまえ！

その後じっくり設定練って、
本物の家康も考えれば良いんだ

[171 二次元好きの匿名さん 23/02/10(金) 13:41:20]

>>166

経験値がそういうこと言ったの？

[172 二次元好きの匿名さん 23/02/10(金) 13:41:34]

>>165

完全にいない方がマシだからこのスレが立ったんだろ

[173 二次元好きの匿名さん 23/02/10(金) 13:41:35]

>>169

事件簿で姿が出てなかったっけか

[174 二次元好きの匿名さん 23/02/10(金) 13:41:55]

>>171

経験値じゃないお客さんがそう言ってるから何か怪しい雰囲気になってるんだよ

[175 二次元好きの匿名さん 23/02/10(金) 13:41:56]

>>168

漫画は顔出たよ

[176 二次元好きの匿名さん 23/02/10(金) 13:42:04]

正直影武者設定は嫌いじゃない
雰囲気あってかっこいいし
ただfgoももう人気コンテンツだからなぁ海外からの日本史の認識にも関わって来るとなるとなかなか難しそう
織田信長と新撰組はフリー素材だからセーフ

[177 二次元好きの匿名さん 23/02/10(金) 13:42:10]

私は影武者設定普通に好きな者
ぶっ叩かれまくってて悲しい

[178 二次元好きの匿名さん 23/02/10(金) 13:42:23]

>>169

その設定は乙ったぞ

[179 二次元好きの匿名さん 23/02/10(金) 13:43:01]

>>176

7クラス選んで戦うとかも主人公鯖っぽくて良いよね

ウルトラマンや仮面ライダーみたいでカッコいい

[180 二次元好きの匿名さん 23/02/10(金) 13:43:17]

>>177

好きなら好きでそれでいいんじゃない？嫌いな人もいるだけで

[181 二次元好きの匿名さん 23/02/10(金) 13:43:39]

影武者設定も結局n番煎じだしもっと面白いこと考えられるだろ大人気の経験値先生なら

[182 二次元好きの匿名さん 23/02/10(金) 13:44:11]

クラスとかスキルとか宝具とかは別に良いのよ
影武者設定消して性格をもうちょい明るくしてくれればそれでいい

[183 二次元好きの匿名さん 23/02/10(金) 13:45:10]

影武者設定だって構わないよ
出せ

[184 二次元好きの匿名さん 23/02/10(金) 13:45:37]

基本肯定が強い某ファンサイトでもアホみたいにもめる時点でな

[185 二次元好きの匿名さん 23/02/10(金) 13:45:53]

アーサー王が実は若い内に死んでて円卓がそれぞれアーサー王のフリしてました！って設定だったらそれはそれで荒れるだろうしな
斬新だけど塩梅が難しい設定じゃなかろうか

[186 二次元好きの匿名さん 23/02/10(金) 13:46:02]

ここまでゴネてる様見てると、
いっそ家康も女体化したのとか見たくなって来たな…

[187 二次元好きの匿名さん 23/02/10(金) 13:46:40]

>>186

女体化でも本人ならまだ良いよ

D◯Mとかでめっちゃ見た

[188 二次元好きの匿名さん 23/02/10(金) 13:46:50]

>>185

ガウェインが影武者たまにやってたらしいから、割とスレスレだったな

[189 二次元好きの匿名さん 23/02/10(金) 13:46:59]

>>186

影武者で女体化して根暗な陰キャにするか

[190 二次元好きの匿名さん 23/02/10(金) 13:47:29]

>>189

根暗は史実では…

[191 二次元好きの匿名さん 23/02/10(金) 13:48:17]

>>190

それは初耳

[192 二次元好きの匿名さん 23/02/10(金) 13:48:21]

>>190

史実はどっちかといえば短気で激情家らしいぞ

真面目さで抑え込んでたけど

[193 二次元好きの匿名さん 23/02/10(金) 13:48:47]

>>189

そこは影武者で女でパリピなヘビースモーカーにしとけ

[194 二次元好きの匿名さん 23/02/10(金) 13:48:52]

>>190

あんまりこういう事言いたくないが

もしかして家康お嫌い？

[195 二次元好きの匿名さん 23/02/10(金) 13:49:44]

>>194

いや全然、根暗でも短気はいっぱい居るから家康もそう言う系統なんかなって

[197 二次元好きの匿名さん 23/02/10(金) 13:50:09]

荒らそう荒らそうってやつがちょくちょく居たのにめちゃくちゃ平和に終わったな

[198 二次元好きの匿名さん 23/02/10(金) 13:50:44]

荒れるの初めてじゃないからな、慣れだよ

[199 二次元好きの匿名さん 23/02/10(金) 13:50:44]

家康は短気で真面目なリアリストだぞ

[200 二次元好きの匿名さん 23/02/10(金) 13:50:58]

おおむね『影武者は止めとけ』でコンセンサス取れてるからな