クーロン→展開遅すぎ、アメ→展開遅すぎ、レッドフード→展開遅すぎ

  • 1二次元好きの匿名さん21/11/12(金) 22:42:39

    何で今年だけで何回も同じミスを繰り返してんだ?編集は打ち合わせとかちゃんとしてるの?

  • 2二次元好きの匿名さん21/11/12(金) 22:43:18

    逆に展開めっちゃ早い状態のまま打ち切られた漫画とかはあるの?

  • 3二次元好きの匿名さん21/11/12(金) 22:43:52

    新人はほめて伸ばす方針なんでしょ(適当

  • 4二次元好きの匿名さん21/11/12(金) 22:44:09

    早期打ち切り作品なんて半分くらい展開の遅さが理由じゃない?残りは純粋に面白くないか他が強すぎたか

  • 5二次元好きの匿名さん21/11/12(金) 22:47:02

    >>4

    タイパクみたいなのは論外だけどこの三つを序盤の段で(展開遅くてヤバいな…)って思わない編集は無能って言われても仕方ないと思う

  • 6二次元好きの匿名さん21/11/12(金) 22:47:27

    >>2

    ハーレム漫画だけど2話で本命の幼馴染に告白した

    そのまま幼馴染と結ばれて2巻で連載終了した

  • 7二次元好きの匿名さん21/11/12(金) 22:48:10

    >>6

    短期集中連載かな?

  • 8二次元好きの匿名さん21/11/12(金) 22:49:15

    理想のテンポの漫画ってら何かある?
    鬼滅やブラクロとか?

  • 9二次元好きの匿名さん21/11/12(金) 22:49:46

    >>6

    それもう逆に読者がハーレム漫画だと勘違いしてた可能性すらあるな

  • 10二次元好きの匿名さん21/11/12(金) 22:50:13

    このレスは削除されています

  • 11二次元好きの匿名さん21/11/12(金) 22:51:17

    >>8

    まあそこら辺はベタだけど入りやすいと思うわ、つーかベタを回避してオリジナルにしようとするのは安定して売れてからやったほうがいいよな…

  • 12二次元好きの匿名さん21/11/12(金) 22:51:27

    ワートリも5話くらいまで学校で戦ってるけどよく打ち切りにならなかったな
    盛り返せるのはすごい

  • 13二次元好きの匿名さん21/11/12(金) 22:51:36

    タイパクは展開の速度自体はわるくなかったのでは?

  • 14二次元好きの匿名さん21/11/12(金) 22:51:58

    でも6Pとかテンポ良くて実際割と成功してるし……
    あとはアオハコとか逃げ若とかも今年に入って成功した作品よね

    逃げ若に関しては作者がそこら辺ちゃんと出来る人だけど
    6Pとアオハコはガチの新人でしょ?どこで差がついたのか……

  • 15二次元好きの匿名さん21/11/12(金) 22:52:11

    >>8

    ドクターストーン。あの展開の速さよ

  • 16二次元好きの匿名さん21/11/12(金) 22:52:15

    >>8

    鬼滅も言うて序盤はテンポ悪いからね…

    当時ファンが打ち切られないかヒヤヒヤてしたくらいだし

  • 17二次元好きの匿名さん21/11/12(金) 22:53:20

    展開遅いというか何見せたいかが分からんのよな。野球漫画なのに野球しなかったり狩人の漫画なのに狩りしなかったり

  • 18二次元好きの匿名さん21/11/12(金) 22:53:27

    マッシュルアンデラの同期組は序盤からアクセルベタ踏みしてた印象

  • 19二次元好きの匿名さん21/11/12(金) 22:53:45

    >>13

    ソレは連載会議通した時点で失敗やな、展開以前に道徳心がないのは流石にアカンわ

  • 20二次元好きの匿名さん21/11/12(金) 22:54:27

    >>8

    ドラゴンボールはサクサク次へ進む

    アニメ見た後だと違和感を覚えるレベル

  • 21二次元好きの匿名さん21/11/12(金) 22:54:28

    >>16

    鬼滅テンポ悪いの!?

    2話で鱗滝出てきて3話で修行って早いように思ってたけど

  • 22二次元好きの匿名さん21/11/12(金) 22:54:38

    たぶん初連載は極力作家の好きなペースで描かせるみたいなルールがあるんじゃないかな
    何なら初連載に限らずだろうけど
    そうしないと展開速度がインフレしすぎて今後の新連載に悪影響だと判断してるんだと思う

  • 23二次元好きの匿名さん21/11/12(金) 22:54:43

    >>8

    最近だと6Pの早さは心地いい

  • 24二次元好きの匿名さん21/11/12(金) 22:55:13

    ジャンプ+の作品本誌にも負けないって持ち上げられるたんびに後々勢い落ちて本誌組はやっぱりスゲーな勝てないってなる

  • 25二次元好きの匿名さん21/11/12(金) 22:55:23

    U19も展開スゴい遅かったね
    それ異常にあれだったけど

  • 26二次元好きの匿名さん21/11/12(金) 22:55:46

    >>8

    理想って言ってもジャンルごとに適したテンポが違くない?もうちょっと細分化して訊いてもいいのでは

  • 27二次元好きの匿名さん21/11/12(金) 22:55:57

    >>18

    アンデラは速過ぎて脱落者も多い気がする…自分は大好きだけど

  • 28二次元好きの匿名さん21/11/12(金) 22:56:03

    >>8

    鬼滅も序盤に修行始めるとか死ぬ気かと言われてたな

    序盤理想的なテンポなのはワンピースとか

  • 29二次元好きの匿名さん21/11/12(金) 22:56:04

    >>13

    アレ展開速いんじゃなくて

    都合の悪いとこ全部すっ飛ばしてただけだし……

  • 30二次元好きの匿名さん21/11/12(金) 22:57:08

    >>16

    ヒヤヒヤっていうか伊之助と善逸出てくるまでは『この漫画俺は好きだけど打ち切りだろうなぁ』って思ってる奴しかいなかったよ

  • 31二次元好きの匿名さん21/11/12(金) 22:57:48

    このレスは削除されています

  • 32二次元好きの匿名さん21/11/12(金) 22:58:30

    6Pは倒すべき目標決まってて既に1人出てるのがいいわ
    黒子のバスケで1巻で黄瀬出てきてるみたいなテンポ

  • 33二次元好きの匿名さん21/11/12(金) 22:59:02

    >>28

    ルフィ「10年修行したぜ!ゴムゴムのピストル!」


    有能

  • 34二次元好きの匿名さん21/11/12(金) 22:59:55

    5話ぐらいまでに3エピソード入れて、世界観も一緒に説明してると理想

  • 35二次元好きの匿名さん21/11/12(金) 22:59:56

    スポーツ漫画は1巻で試合してほしい

  • 36二次元好きの匿名さん21/11/12(金) 23:00:49

    >>32

    6Pは一話ごとに画力というか話の説得力が増してるのが分かる

    すごい速度で作者自身が力つけてるのが見て取れるのがいい

  • 37二次元好きの匿名さん21/11/12(金) 23:01:19

    >>8

    ジャンプラで読んでるけどトリコ

    世界観のワクワクさとかテンポとかすごい漫画が来たぞ感を備えてた

  • 38二次元好きの匿名さん21/11/12(金) 23:01:56

    このレスは削除されています

  • 39二次元好きの匿名さん21/11/12(金) 23:02:02

    鬼滅は展開が遅いわけではない
    初手修行が正気か?ってなっただけだ

  • 40二次元好きの匿名さん21/11/12(金) 23:02:06

    >>14

    ppppppはまだ補正期間内だから成功してるかどうか分からんぞ

  • 41二次元好きの匿名さん21/11/12(金) 23:02:43

    >>14

    アオハコ作者はマガジンで連載してた経験者だよ

  • 42二次元好きの匿名さん21/11/12(金) 23:03:56

    スパイファミリーの船編も展開遅すぎだと思う

  • 43二次元好きの匿名さん21/11/12(金) 23:04:07

    まあ理想は展開は遅い(読者に続きが気になるって状態を続けさせる)けどテンポはいいって感じじゃねえの

    ワンピースとかラフテル着くまでに一体何年かけるつもりだよってくらい展開激遅だけど、
    1話の間にめちゃくちゃ山と谷あるじゃん

  • 44二次元好きの匿名さん21/11/12(金) 23:04:25

    展開が遅いもそうだけど
    アマルガム、ボウズ、田中みたいに主人公に相方無理やり作らせて失敗も多い

  • 45二次元好きの匿名さん21/11/12(金) 23:05:06

    ここ1,2年ほど安定したジャンプの選手層も中々ねえなって思う

    ハイキューネバラン鬼滅終わらせてんのに弾装填しまくってるの異常だろ

  • 46二次元好きの匿名さん21/11/12(金) 23:05:22

    >>40

    それはそうだけど付くコメントの印象が1話とそれ以降じゃ大違いだからいい線行ってると思う

  • 47二次元好きの匿名さん21/11/12(金) 23:05:39

    新連載なんていくらでも書き溜めする時間はあるんだから
    序盤は2、3話一挙掲載とかやっていいと思うわ
    呪術とかだって打ち切りの危機で展開早めてから人気爆発したんだし

  • 48二次元好きの匿名さん21/11/12(金) 23:06:09

    逆に早すぎるのもどうよ?
    1話目で旅立って2話目で拠点に到着みたいな

  • 49二次元好きの匿名さん21/11/12(金) 23:06:17

    >>42

    スパイファミリーの長編は内容は悪くないけど隔週だからかなりテンポが気になるな

  • 50二次元好きの匿名さん21/11/12(金) 23:06:21

    >>45

    ここ最近の連載1年超える率凄いよね

  • 51二次元好きの匿名さん21/11/12(金) 23:06:27

    鬼滅はいかにもコア向け漫画の雰囲気と絵柄だから錯覚してただけよ
    1話で主人公がバトって資質見せてるし、2話でもう鬼倒してる
    そこから修行!で一瞬ダレた気になるけど、ここも案外早くて1巻終わる前に岩斬って選抜試験入ってる
    NARUTOなんかと比べても全然遅くない

  • 52二次元好きの匿名さん21/11/12(金) 23:07:16

    >>42

    それ思ってたけど1巻で家族作って入試終わりまでだから序盤は相当早いわ

  • 53二次元好きの匿名さん21/11/12(金) 23:09:15

    >>21

    序盤から修行回やるのはリスク高い

  • 54二次元好きの匿名さん21/11/12(金) 23:12:33

    アメはスピーディとまでは言わないけどその二つと比べるほど遅すぎでもないと思うけどな
    キャラは見せ場作りつつポンポン出すしバトルは結構サクサク進めるし
    アメの敗因はせっかく受けのいいキャラを出せてもそれをキッカケに読者が引き込まれるほどの話作りが出来なかった事だと思うわ

  • 55二次元好きの匿名さん21/11/12(金) 23:14:16

    まぁぶっちゃけジャンプ+って実験的なところあるし

  • 56二次元好きの匿名さん21/11/12(金) 23:15:01

    クーロンは展開の遅さより初っ端から主人公2人以外にスポット当てたのが気になった。野球は9人でやるスポーツだけどさ、まずは主人公バッテリーメインの話をやってくれよ。野球漫画である前に少年漫画なんだからさ主人公を目立たせるのは当たり前だろ。バトル漫画で3話から主人公以外の話中心に始めたらそら打ち切られるわってなるだろ。クーロンに限った話じゃなくて集団スポーツ漫画ではよく見るけど
    成功例で上がってる黒バスは練習試合早かったのは勿論だけど序盤は黒子と火神中心で先輩達の具体的な紹介されたの試合始まってからなんだよね。それも纏めてだったし

  • 57二次元好きの匿名さん21/11/12(金) 23:15:04

    >>29

    そもそもあのストーリー、全体で考えると

    盗作は主人公がヒロイン助けるための理由付けでしかないから

    都合悪い部分すっ飛ばしたというより、本筋に関係ないから飛ばしたって感じ


    問題は読者が盗作の方に注目するようになってるところ

    インパクト狙いで軽く花火打ち上げようとしたら自爆したみたいな状態

  • 58二次元好きの匿名さん21/11/12(金) 23:22:01

    >>32

    黄瀬の初登場は3話だったからそう考えると黒子はかなりテンポよかったんだな

  • 59二次元好きの匿名さん21/11/12(金) 23:22:52

    テンポ遅いとアニメ化したとき辛そうだよね
    そもそも人気でないからアニメ化しないだろうけど

  • 60二次元好きの匿名さん21/11/12(金) 23:23:53

    6Pは確か先週辺りに1ページとはいえ特集組まれてたから割と安泰路線行ってると思う
    実際一話で掴み作って
    そこからテンポよくストーリー進めつつ序盤の粗をちまちま埋めていくやり方は結構理にかなってるのでは

  • 61二次元好きの匿名さん21/11/12(金) 23:28:00

    >>6

    これ右の黒髪ヒロインちゃんがぶっ刺さったから普段短く終わってる漫画買わないんだけどつい買っちゃった

  • 62二次元好きの匿名さん21/11/12(金) 23:28:30

    テンポ遅い速いじゃなくて単純に話が面白くないのが問題なのでわ?

  • 63二次元好きの匿名さん21/11/12(金) 23:28:33

    まあ結局面白かったらなんでもええんよ。面白くなかったら打ち切られるだけ

  • 64二次元好きの匿名さん21/11/12(金) 23:29:24

    >>62

    それはそう

    そして展開が長いと基本つまらん

  • 65二次元好きの匿名さん21/11/12(金) 23:30:17

    今って娯楽に肥えてる人が多くて刹那的な快楽しか求められてない時代だからひたすらテンポテンポだもんなぁ

  • 66二次元好きの匿名さん21/11/12(金) 23:32:15

    結局は展開の速度に帰結するんだけど
    読んでて今なにをやってる(やりたい)のかに共感できない状態が続くのが不味いんだよな

    例えばワンピースは海賊王の称号やワンピース自体をあえてぼかしつつ
    今いる場所の住人達のキャラ立てをしっかりやるから
    読者は『立ち寄った街を救う為の戦い』を寄り道だと感じずに没入できるけど
    そこを上手くできない作品だと読者は「早く本題に入らないかな」と思いながら飽きて離れていく

  • 67二次元好きの匿名さん21/11/12(金) 23:33:50

    見た目と数コマで最低限ヒル魔と栗田のキャラ付けしてたアイシールドって凄かったんだなって。
    主要キャラの追加も試合進めながら適宜だしその辺上手だったよね

  • 68二次元好きの匿名さん21/11/12(金) 23:34:17

    >>41

    あらま

    そりゃ漫画上手いわ

    >>48

    むしろそのくらい飛ばしたほうがいいまである

    それこそワンピとか修行すっ飛ばして1話で旅立って一巻の範囲内でゾロ仲間にしてバギーいる村に到着までやってるし

  • 69二次元好きの匿名さん21/11/12(金) 23:36:11

    テンポも大事だけど構成も重要だよね
    ぽんぽんリズムよく進んでも組み立て方がよくないとついていきにくい

  • 70二次元好きの匿名さん21/11/12(金) 23:38:00

    肥えてるって言うのはそうだな

    似たジャンルが増えてきて新しさだけでは戦えななくなってきてるし

    だから昔は面白いと呼ばれた作品も作品自体が面白くないと新しいファンがつかない

    ただハガレンや夏目友人帳もあるし刹那的は違うと思う

    >>65

  • 71二次元好きの匿名さん21/11/12(金) 23:39:01

    >>62

    展開が早ければある程度のつまらなさは誤魔化せる

    つまらない展開がすぐ過ぎるから

    結局次もまたつまらない展開が始まるが、それでも仕切り直しになる

    展開の遅い作品はつまらないものが長く続く苦しみを味わうからつまらなさを誤魔化しようがない

  • 72二次元好きの匿名さん21/11/12(金) 23:40:10

    展開遅いって言うより情報の取捨選択が出来てない

    前ここで見たけど
    しっかり設定を練った上でちゃんと設定を小出しに出来るから人気漫画家は凄いんだ
    ワートリとか展開遅いけどその辺りきちんとしてるからなんだかんだ生き残ったんじゃないかと思ってる

  • 73二次元好きの匿名さん21/11/12(金) 23:40:44

    テンポよくて無駄のないネーム切るのも技術だからな
    遅くても平気やろって思ってる作者はいないと思うけど、連載に耐えられるスピード感のネームは切れなかったって話なんだろう

  • 74二次元好きの匿名さん21/11/12(金) 23:44:32

    怪獣八号君とか言うテンポが速いのか遅いのかわからんけど展開が遅いやつ

  • 75二次元好きの匿名さん21/11/12(金) 23:44:58

    所詮ご都合展開みたいな展開も
    後々言い訳するくらいならいっそその辺りガン無視で次進んだほうが後腐れない
    出来れば盛り上がるところのみにご都合展開を抑えられたらもっといいけど

  • 76二次元好きの匿名さん21/11/12(金) 23:48:46

    >>21

    他のジャンプ漫画見れば分かるけれど

    ワンピースは三話でゾロが出てきてvsモーガンに

    ナルトは三話でサスケとカカシが出てきて鈴取り試験に

    ブリーチは三話で井上が出てきて井上兄の話に

    三話目が序盤の人気あるバトルの導入なんよ


    鬼滅は手鬼登場が七~八話、無惨登場が十四~十五話くらいでしょ?

    もう大丈夫だなってなった善逸再登場が二十話くらいだからまあ遅い

  • 77二次元好きの匿名さん21/11/12(金) 23:49:37

    >>8

    武装錬金

  • 78二次元好きの匿名さん21/11/12(金) 23:53:11

    昔から十週打ち切りされる場合を想定して初期はいつでもストーリー畳めるようにしておく作者もいたりするけど
    そういうのできる作者は話作りが上手いから大体普通に続くんだよな

  • 79二次元好きの匿名さん21/11/13(土) 00:00:14

    >>78

    そもそも展開を見据えて計画立ててる上に終わり用の盛り上がる展開とその経緯を考えてるからな当然よ

  • 80二次元好きの匿名さん21/11/13(土) 00:02:05

    >>65

    この手のアホは80年代漫画見たら死ぬんじゃ無いか? 今の3倍くらい速いぞ

  • 81二次元好きの匿名さん21/11/13(土) 00:02:06

    話自体がよく出来てたら展開が遅くても単行本で読んだら気にならないし面白いってのはあるから展開遅いのが一概に悪いわけではない
    ただ新連載は単行本買ってもらえるまでの人気はまだ出てないし 連載のアンケートで打ち切りかどうか決まるから新連載で展開が遅いのは悪手だとも思う

  • 82二次元好きの匿名さん21/11/13(土) 00:04:32

    >>65

    時代が回ってるだけ

    いずれまたテンポがゆっくりなブームも来る

  • 83二次元好きの匿名さん21/11/13(土) 00:05:49

    何というか展開早くすることは、誰にでも簡単に出来る技術だと思っている人がいるのはちょっと気になる

    野球においてホームラン打てば点入るんだから、バントやヒットじゃなくてホームラン打てよ、みたいなテンションで言われても困る

  • 84二次元好きの匿名さん21/11/13(土) 00:07:53

    >>45

    >>50

    質が上がってるのもあるけど

    単純に昔はアニメ化済作品が長々中堅で居座り続けることが多かったが

    今はサクッと終わることが多いから

    新連載の生存期間が自然と長くなり、面白くなる展開にまでたどり着けることが多くなってるってのもあると思う

  • 85二次元好きの匿名さん21/11/13(土) 00:19:29

    一巻の内容(7話程度)の内に
    主人公のキャラクター像(1話以内)
    主人公の目的(補足含めて3話以内)
    主人公に目的を達成できる素質があるかどうか
    他の有象無象との違い
    次巻への引き
    を展開できてれば速攻打ち切られることは余程のことがない限り無い

  • 86二次元好きの匿名さん21/11/13(土) 00:22:40

    >>83

    マンガ家やる時点で才能ある努力家の上澄みを目指してんだから出来ないならマンガ家やめろって話や

    僕ちゃん出来ませんが通用する世界じゃねえんだよ

    出来ねえやつは死ぬんだよ

  • 87二次元好きの匿名さん21/11/13(土) 00:26:01

    >>83

    違うんです、ずっとなりたかった夢の連載漫画家になれて

    何年も温めきてた渾身の漫画のネタを

    最初の数か月出し惜しみしたせいで早々に打ち切られて全部台無しとか

    とんでもねえド変態のマゾ野郎だなと思うだけなんです……

  • 88二次元好きの匿名さん21/11/13(土) 00:30:27

    展開って言うよりはテンポが遅かった
    クーロンは最初から読んでないけど、アメもレッドも試験みたいなの始まった瞬間読むの辞めたわ
    試験とか学校とかはカッコよくてクソ強い先生+安全圏に居るつまらなさがあるからある程度キャラや作品自体にファンが着いてからやった方が良い展開だと思った
    試験に落ちたらヤバいみたいな緊張感を持たせたいのは分かったんだけど、そういうのはどうせ補欠とかの逃げ道が想像出来ちゃうし

  • 89二次元好きの匿名さん21/11/13(土) 00:32:36

    >>86

    簡単なことだと思われるのが嫌なだけで、出来ねえやつが死ぬのは同意見です


    >>87

    出し惜しみせずにぶつけるのが難しいってことなんです

  • 90二次元好きの匿名さん21/11/13(土) 00:33:41

    >>87

    漫画一度も描いた事無さそう

  • 91二次元好きの匿名さん21/11/13(土) 00:36:26

    言っちゃなんだが多少展開がイマイチでもキャラの人気があれば一定のファンが着いてくるし、もったりした展開は落ち着いたファンが着いてからやった方が良い

  • 92二次元好きの匿名さん21/11/13(土) 00:42:23

    >>91

    ジャンプじゃまずないけど、Twitterでオリジナルキャラ絵だけ描いてそのキャラのファン作ってからマンガ形式にしていくってやり方普通にあるからな

    キャラが良ければ無難な内容でもファンはつく

  • 93二次元好きの匿名さん21/11/13(土) 00:43:58

    >>89

    実際のところ簡単じゃないのは分かるけれど

    打ち切り漫画が見くびられたくないってのは無理だよ

  • 94二次元好きの匿名さん21/11/13(土) 01:05:12

    >>93

    いや打ち切りマンガは自分も見くびってるよ、読者の求めるもの出せてないってことだし

    早い展開を書く、って技術が見くびられてるのが嫌なだけ

  • 95二次元好きの匿名さん21/11/13(土) 01:15:57

    >>86

    本当にその業界にいたかどうかでかなり賛同出来るかが変わってくる言い方だなそれ

  • 96二次元好きの匿名さん21/11/13(土) 03:49:35

    PPPPPPは未だに母親の状態のこと兄弟にちゃんと伝えないし
    レイジロウの話片付ける前に脇キャラ出して未だに決着つかないし
    言うほどテンポ良いか???と疑問

  • 97二次元好きの匿名さん21/11/13(土) 03:59:53

    テンポというか展開がおざなりというか...
    明らかに話を練ってないような作品が多いようには感じる
    行き当たりバッタリというか手癖というか
    「こんな感じで長く続けていこう」的な見通しの甘さを感じる
    「この辺ろくに考えてない」という雑さがある
    もういっそ8話位までネーム作った方がよくない?

  • 98二次元好きの匿名さん21/11/13(土) 04:02:50

    >>96

    時間は進んでるけど、話が前に進んでるのか?って疑問はある

    主人公の成長が分かりづらいと言うか

  • 99二次元好きの匿名さん21/11/13(土) 04:09:02

    6Pは明らかに力不足なとこはあるけどここでもそれなりに評価されてるあたりキセキの世代方式って偉大だわ

  • 100二次元好きの匿名さん21/11/13(土) 04:12:26

    不評コメント多かったせいか本家の6P記事コメント欄閉じちゃったしどうだろう……

  • 101二次元好きの匿名さん21/11/13(土) 04:17:52

    1~2巻分の話は考えとけというタツキ先生のかなり現実的なアドバイス

  • 102二次元好きの匿名さん21/11/13(土) 04:23:10

    クーロンズとNERUに関しては絵が古すぎるのが原因として大きいと思ってる
    絵が下手なのは許容出来る人結構いるけど、絵が古いと読む対象にすら入らないって人は結構いそう

  • 103二次元好きの匿名さん21/11/13(土) 04:33:10

    6Pの最初のうんこ発言をなんとかして書き換えられないものか
    あれで見限った人も結構いるだろ

  • 104二次元好きの匿名さん21/11/13(土) 04:42:55

    ピピピはテンポは良いけど補正中に2週連続増ページになった辺りアンケ取れてないんだろうなって勘繰ってしまう

  • 105二次元好きの匿名さん21/11/13(土) 04:59:31

    ピピピは来週くらいにはいレイジロウの話に決着つけて欲しい…。
    クーロンズでも7話目には1人目のエピソード終わってたぞ…。

  • 106二次元好きの匿名さん21/11/13(土) 05:00:52

    >>105

    クーロンズは仲間集めの1人目だから話が違くない?

  • 107二次元好きの匿名さん21/11/13(土) 05:25:59

    >>74

    同期のハイパーインフレーションも毎回キレキレなのすごい


    奴隷としてすべてを奪われる子供の生殖能力が偽金造りに変わるってインパクトから、頭脳戦展開するのが漫画力高すぎる

  • 108二次元好きの匿名さん21/11/13(土) 06:20:43

    >>60

    特集自体はタイパクでもなかったっけ

  • 109二次元好きの匿名さん21/11/13(土) 09:25:19

    せめてアメは様子見てほしかった所もあるけど打ち切りになるよなぁ…とも覚悟してたからなんとも言えない

  • 110二次元好きの匿名さん21/11/13(土) 09:52:09

    アメは最近の打ち切り新人の中では頭半分くらいは抜けてると思う
    画面が見やすいしキャラを掛け合いで立たせられるしバトルも時々いい構図描いてる
    ハマる舞台設定さえ作れれば結構イケそうな気がする

  • 111二次元好きの匿名さん21/11/13(土) 09:55:44

    >>107

    アレはマジで作者の頭の良さが光る作品だわ

    会議のシーンもまとめ役が争点をきちんとまとめてくれて分かりやすいし面白いしちゃんと裏を突く展開にもなってて頭が良いという感想になる

  • 112二次元好きの匿名さん21/11/13(土) 09:57:03

    >>110

    もう少し受け入れやすい、分かりやすい世界観だと芽が出るかもしれんなぁ

  • 113二次元好きの匿名さん21/11/13(土) 10:02:23

    >>65

    ひたすらチンポチンポの快楽を求めているに見えた

    それはそう

  • 114二次元好きの匿名さん21/11/13(土) 10:04:08

    >>100

    マジか、てかコメント欄閉鎖増えたなぁ…

  • 115二次元好きの匿名さん21/11/13(土) 10:38:26

    テンポも大事だけど最近はちょっとキャラ弱い気がする
    不快な方向に飛びぬけてるか行動目的が共感できないパターンが多い

    鬼滅の炭治郎はそれこそ開始は善性ぶっぱキャラで、こいつまた口だけで偽善っぽく見えるキャラか?という心配をよそに
    まさかの善性押し付け相手の話聞かない系コミュ障だったのは意表をつかれた
    (竹籠あげるよいえお金払います!のくだりとか

    そう比べるとレッドフードもネルもクーロンもなんか主人公が弱いかなぁ…
    PPPPPPは期待してるけど主人公の才能がちょっとわかりにくい

  • 116二次元好きの匿名さん21/11/13(土) 11:04:51

    レッドフードは読み切りだとグリムはキャンセルなら交通費だけで良いしペローにお小遣いあげようとしたりと金にがめつくないし、ペローも最初から狩人志望だから手伝う展開やある程度やらせるのも違和感なかったんだけどな
    連載版だと狩人変更には高い追加料金要求したりとどれもこれも印象悪いように設定変わっててなんで変えたのやら

  • 117二次元好きの匿名さん21/11/13(土) 11:06:46

    >>105

    キセキの世代で言えば黄瀬だから、11話まではかけてもいい気はするぞ

  • 118二次元好きの匿名さん21/11/13(土) 11:10:35

    このレスは削除されています

  • 119二次元好きの匿名さん21/11/13(土) 11:11:01

    6Pはフォーマットはわかりやすいけど、画力とセリフのわかりにくさを何とかしないともって1年だぞ

  • 120二次元好きの匿名さん21/11/13(土) 11:11:42

    >>12

    あれはリリエンタールで作者の固定ファンある程度稼げてたのが効いてた気がするな

  • 121二次元好きの匿名さん21/11/13(土) 11:15:42

    >>110

    キャラの掛け合いとは言うが一方的に貶すだけなのは直した方がいいと思うわ

    あと主人公を魅力的にしたいならちゃんと活躍出来る設定にしないと

    ついでに入江先輩みたいな強いキャラは無双させた方がスッキリする

  • 122二次元好きの匿名さん21/11/13(土) 11:18:37

    6Pは見かけ上はテンポ問題ないように見えるけど
    「母親の前で7人でまた演奏したい」というゴールに対して
    今やってる「兄弟を倒す」が微妙にズレてるから
    そもそも何でこんな回りくどいこと主人公はやってんの?となる

  • 123二次元好きの匿名さん21/11/13(土) 11:19:26

    キャラが弱いのは分かる

    銀魂とか「単体で子ども向け文房具にいても様になる主人公」を目標に銀さん作ったらしい
    子供たちが憧れるような主人公作れるかはやっぱ大切だわ

  • 124二次元好きの匿名さん21/11/13(土) 11:21:09

    >>123

    まあ銀さんはデザイン元は土方歳三だからどうやったってキャラは濃くなる

  • 125二次元好きの匿名さん21/11/13(土) 11:23:20

    6Pは今んとこキセキの世代テンプレ使ってることしか褒めるとこがない
    そして黒バスほど活かせるかは疑問

  • 126二次元好きの匿名さん21/11/13(土) 11:26:07

    ピアノで能力を分かりやすく描くのクソムズイと思うんだよね
    緑間は誰が見てもイカれてるが、レイジロウの爆音で弾けるは素人からすると「だから何?」としか言えん
    結局情景を浮かばせるワンパターンにしかならなそう

  • 127二次元好きの匿名さん21/11/13(土) 11:29:15

    >>121

    貶しが多かったのは確かにね

    キャラに愛着湧くくらい続いてたらもっと不快感増してたろうな


    ツムギがなかなか表立って戦えなかったり入江先輩のバトルが対ツムギと人質有りの攻防戦で無双感出さなかったり、キャラと設定をうまく噛み合わせられなかったんだろうなと思う

  • 128二次元好きの匿名さん21/11/13(土) 11:30:12

    連載スタートの時点でかなり離されて一番後ろにいるんだから先を走ってる既存の連載を追い抜くつもりで走らないと次の中継所で繰り上げスタート(打ち切り)食らうんだよ
    わかってても難しいけど

  • 129二次元好きの匿名さん21/11/13(土) 11:33:30

    レッドフードはテンポも良くないけど個人的にはとにかく画面が見づらかった
    キャラと風景がどっちも濃くてせっかくの画力が埋もれてもったいない
    描き込みすぎなのかクリーチャーがどういうデザインなのかもパッと見よく分からなかった

  • 130二次元好きの匿名さん21/11/13(土) 11:35:14

    そういや、今の漫画家は読者の時代から引き伸ばし漫画に慣れ過ぎて短い話が書けないのが増えた
    みたいな事をどっかの編集だかが言ってなかったっけ

  • 131二次元好きの匿名さん21/11/13(土) 11:37:30

    当たり前だけど週刊連載って次の話を読むまでに一週間かかるからテンポ良くないと退屈に感じちゃうんよね

  • 132二次元好きの匿名さん21/11/13(土) 11:50:13

    >>124

    坂田金時!坂田金時です!

    今になって思うと金太郎モチーフのキャラが甘党のパチンカスとか思い切ってるな

    >>131

    大人ならともかくジャンプのメインターゲットは子供達だからね

    子供達にとっての一週間は凄く長い

    ヒキが弱かったら速攻で見切られる

  • 133二次元好きの匿名さん21/11/13(土) 11:52:15

    ワンピースは情報の出し方が上手い漫画の筆頭だと思う
    世界観の作り込みが半端なくて必要な情報を必要なタイミングでスッと出してくるし、勿体ぶってる感じを出さずに情報を隠すのがほんとに上手い
    1話とか冷静に考えると「ゴールド・ロジャーって誰だよ」「この世の全てを手に入れたってなんだよ」「海賊王ってどういう意味だよ」「そもそもどういう世界だよ」とかその辺の情報ぜんっぜん明らかにされないのにすごいワクワクする

  • 134二次元好きの匿名さん21/11/13(土) 12:03:58

    それこそ初期のワンピースは戦闘シーンも見やすかったし海賊王になる為に仲間集めてるってわかりやすい目標で動いてたからね
    最初から空島みたいなのやりたい新人もいるかもしれないけど固定ファンいない状態からアレやろうとしたら100%打ち切られるよね、軌道に乗るまではわかりやすいストーリーをテンポ良く作るのが1番いいよね

  • 135二次元好きの匿名さん21/11/13(土) 12:06:05

    >>132

    銀さんの見た目は元々土方歳三としてデザインされとるぞ

  • 136二次元好きの匿名さん21/11/13(土) 12:07:56

    >>135

    知らんかった…マジか

  • 137二次元好きの匿名さん21/11/13(土) 12:13:08

    >>136

    銀魂の前身として新撰組の大河ドラマに便乗しようとしてた頃の名残

  • 138二次元好きの匿名さん21/11/13(土) 13:08:02

    絵が下手とかよりテンポ遅いとかのほうが見てるほうは気になるもんなのかな?

  • 139二次元好きの匿名さん21/11/13(土) 13:31:28

    >>134

    最初から一話完結のストーリーで伏線貼るのがメジャーといえばメジャーだわな

  • 140二次元好きの匿名さん21/11/13(土) 13:43:14

    >>33

    あれも担当編集や編集長が何回も落としまくってたからこそ生み出された感じ

  • 141二次元好きの匿名さん21/11/13(土) 14:03:23

    クーロンは野球漫画じゃなくて仲間集め漫画って擁護を見たけどそれにしたって何がしたいかわからなかった
    おもちゃ屋の息子でついて行けなくなった

  • 142二次元好きの匿名さん21/11/13(土) 14:08:10

    >>116

    連載版のオチをやりたくて変えたんだと思う

    よくグリムの有能なところ見せろと言われてたけど読み切りの方で描いたつもりだったんだろう

  • 143二次元好きの匿名さん21/11/13(土) 14:12:06

    >>24

    わかるわ、モンスターエイトなんかそれだし😔

  • 144二次元好きの匿名さん21/11/13(土) 14:15:28

    >>141

    仲間集め自体全く面白くなかったしな、やるにしてもパワポケみたいに癖の強い奴等を集める感じでやらないと駄作から抜け出せないっしょ

  • 145二次元好きの匿名さん21/11/13(土) 14:22:43

    >>138

    とりあえず場所を動かして欲しい

    風景が変わればストーリー展開なくても先に進んでる感は出る

  • 146二次元好きの匿名さん21/11/13(土) 14:24:18

    >>8

    ヒロアカ

  • 147二次元好きの匿名さん21/11/13(土) 15:25:28

    シンデレラグレイは打ち切られたら元も子もないから笠松編は短めにしたって聞いたことがあるけどソースってある?

  • 148二次元好きの匿名さん21/11/13(土) 16:18:06

    >>8

    アンデッドアンラック、ラブコメとしてもバトル漫画としても好き

  • 149二次元好きの匿名さん21/11/13(土) 16:25:00

    >>140

    「2話がガイモン回」とか今なら間違い無く素通しだもんなぁ

  • 150二次元好きの匿名さん21/11/13(土) 16:37:09

    U19とクロアカも両方遅かったけど同じ編集だったんだよね

  • 151二次元好きの匿名さん21/11/13(土) 17:02:38

    このレスは削除されています

  • 152二次元好きの匿名さん21/11/13(土) 18:01:24

    >>149

    それは担当によるし連載会議通っても「ここは直して」とか「◯話は描き直して」って指示は出るよ

    ちゃんと直してくるかどうかは作家本人(と担当)の判断次第だけど

  • 153二次元好きの匿名さん21/11/13(土) 19:15:03

    >>151

    君が批判だと思っているのは作者に対する中傷なので

  • 154二次元好きの匿名さん21/11/13(土) 19:20:12

    このレスは削除されています

  • 155二次元好きの匿名さん21/11/13(土) 19:22:35

    このレスは削除されています

  • 156二次元好きの匿名さん21/11/13(土) 19:32:03

    >>154

    「漫画描いたことなさそう」とは言われてるけど「だから批判するな」とは言われてなくない?

    ちなみに自分は>>90でも>>153でもないよ

  • 157二次元好きの匿名さん21/11/14(日) 01:37:55

    >>130

    マジ?ソースが気になるな


    とは言えその「今の漫画家」より遥かに数が多いであろうおれら読者ですらSNS等々で散々遅いだの何だのと批評してるのに、漫画家になりてぇ!って人間が短い話描けないってそりゃあ慣れ云々ではなく単に実力不足、分析不足ではないのかねぇ

    いつまでも読者気分ではダメでしょ

  • 158二次元好きの匿名さん21/11/14(日) 03:48:42

    このレスは削除されています

  • 159二次元好きの匿名さん21/11/14(日) 07:34:36

    >>102

    NERUは分かるけどクーロンズってそんなに古いか?

  • 160二次元好きの匿名さん21/11/14(日) 08:06:32

    このレスは削除されています

  • 161二次元好きの匿名さん21/11/14(日) 08:10:53

    考えてみればジョジョも最初だけ見ると本当物凄いよね……
    匂わせこそあれどまさかあんな超人バトルになるなんて誰もわからんでしょ

  • 162二次元好きの匿名さん21/11/14(日) 08:42:44

    少なくとも血盟2話を見るに冒頭三話見ての連載決定会議はやっててももう機能してないんじゃないかな

  • 163二次元好きの匿名さん21/11/14(日) 09:07:41

    結局は出し惜しみするようなストックで連載に挑むなって話なんかね
    最初から全力疾走する作品しか今の時代は生き残れないし

  • 164二次元好きの匿名さん21/11/14(日) 09:54:29

    よく展開の遅い漫画はアンデラと比較されるけど、アンデラは展開早すぎてはいはいと新幹線の速度を比べてるような感じで比べる対象が違う気がする。
    アンデラは好きだよ。

  • 165二次元好きの匿名さん21/11/14(日) 09:57:35

    少なくともサム8の編集は原稿受けとり係から卒業して欲しい

  • 166二次元好きの匿名さん21/11/14(日) 11:55:05

    >>162

    打ち切り漫画のそういう実例が結構あるせいで本当に2話ガイモン回を弾ける会議が今もあるのか疑問に思ってしまうんだよな

    というかぶっちゃけ編集側もダメなの分かってて最初から雑誌の穴埋めのために捨て駒にしてる枠が存在してない?

    どう見ても準備不足の酷い打ち切り漫画が続くとそう邪推しちゃうんだけど

  • 167二次元好きの匿名さん21/11/14(日) 16:58:17

    連載は1番作家を成長させるし昔からとにかく新人には場数踏ませろって精神だと思うよ
    2作目で本命のバレー漫画やらせる為にまず違うジャンルで挑戦させた古舘先生や打ち切られるだろうと編集も思ってた銀魂の例もある
    仮にも商業なんだから捨て駒で金掛けるわけないでしょ

  • 168二次元好きの匿名さん21/11/14(日) 17:20:37

    >>167

    その例の方針で順当に打ち切られたなら作者ではなく作品の方を捨て駒にしてる戦術ではあるんじゃないか

    作者は捨てないけどその成長を期待して打ち切られるだろうと思ってても会議通すこともあるってことか

  • 169二次元好きの匿名さん21/11/14(日) 17:36:00

    >>168

    それはそうだね

    連載開始の枠数は会議前に決まってるという話もあるし

    ジャンプが求めてるのは「新人が大ヒットを打つ」だから外れるかもしれなくてもとにかく出来る限り多くの作家に連載させたいんだよ


    昔からこうだから「なんでこれ連載になった?」レベルの作品が出てくるのは別に最近の話だけではない

    ビルキンの顛末は流石にそんな無茶させるな馬鹿とは思うが

  • 170二次元好きの匿名さん21/11/14(日) 20:31:19

    新連載でたまに惨状が発生することを考えても新人のダメ元連載は有るんだろうな。
    タイパクみたいな経験作家がやらかすのは止めろよとは思うが

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