ダークファンタジーの定義って曖昧じゃない？

1二次元好きの匿名さん21/11/12(金) 23:34:20

ハガレンとか呪術読んでるとダークファンタジーなのか？ってなる。設定とかは陰鬱な要素あるけれど、読んでてそんなに重苦しい雰囲気って感じがあんまりしない。

ラノベになるけど本屋でリゼロ見かけた時「異世界ダークファンタジー」って紹介されてたけどこれもあんまり腑に落ちなかった。

みんなが思うダークファンタジーってどんなものか聞かせてくれ

>>5 >>92

2二次元好きの匿名さん21/11/12(金) 23:38:02

ロード・オブ・ザ・リングより辛気臭いのは全部ダークファンタジー

3二次元好きの匿名さん21/11/12(金) 23:38:51

後ろ暗い設定が一つでもあったらダークでいいよ

4二次元好きの匿名さん21/11/12(金) 23:39:50

はいベルセルク

>>7 >>9 >>14

5二次元好きの匿名さん21/11/12(金) 23:39:53

>>1

リゼロフォロワーが面白いって言ってる時点で察してくれ

スバルくんとは真逆の主人公

あ、この表紙は喉と四肢焼かれて監禁生活中

>>12 >>18

6二次元好きの匿名さん21/11/12(金) 23:39:54

そういや考えたことも無かったな
言われてみると確かに曖昧かも

7二次元好きの匿名さん21/11/12(金) 23:41:21

>>4

実質ダークソウル

>>19

8二次元好きの匿名さん21/11/12(金) 23:42:17

純正ファンタジーってもうめっちゃ少ないと思う

9二次元好きの匿名さん21/11/12(金) 23:42:58

>>4

日本のダークファンタジー像の根源よなベルセルクは

10二次元好きの匿名さん21/11/12(金) 23:43:16

ハガレンに関しては作者の道民農家ならではのシビアな生死観が
編集側にダークファンタジーと認識されて売り出されたんじゃなかろうかと百姓貴族読んでちょっと思った

>>65

11二次元好きの匿名さん21/11/12(金) 23:45:04

進撃もダークファンタジーとか言われてなかったか

>>17

12二次元好きの匿名さん21/11/12(金) 23:46:09

>>5

いぶそうリゼロ好きな絵師の人がハマってたけど結構ダーク要素あるんか

>>23

13二次元好きの匿名さん21/11/12(金) 23:46:12

グロいシーンが一つでもあればダークファンタジーだと思ってる

14二次元好きの匿名さん21/11/12(金) 23:47:41

>>4

シールケ出てきてからは殺伐さが無くなっちゃって普通のファンタジー感出ちゃった感はある

やっぱロストチルドレンとか蝕ぐらいの過激っぷりとエグさが無いと

あれこそまさにダークファンタジーよ

>>27 >>36

15二次元好きの匿名さん21/11/12(金) 23:47:51

割と人がぽんぽん死んだりするのがそうかな？

16二次元好きの匿名さん21/11/12(金) 23:48:42

ハガレンの最初のアニメはダークファンタジー感あったと思うよ

17二次元好きの匿名さん21/11/12(金) 23:49:04

>>11

進撃はダークファンタジーでいいんじゃねえか？

てかそれ以外に例えようないような…

18二次元好きの匿名さん21/11/12(金) 23:50:18

>>5

監禁してるのこの女の子？

>>23

19二次元好きの匿名さん21/11/12(金) 23:53:39

>>7

ダークソウルのスタッフはベルセルク好きすぎやろ

>>20 >>32

20二次元好きの匿名さん21/11/12(金) 23:56:01

>>19

これとかまんまベルセルクで草

21二次元好きの匿名さん21/11/12(金) 23:58:01

大体の人にダークファンタジーと言えばって聞いたらやっぱりダークソウルじゃないか？
ダークソウルっぽかったらダークファンタジーって言えると思う
まぁそのダークソウルはベルセルクに影響ビンビンな訳だが

>>50

22二次元好きの匿名さん21/11/12(金) 23:59:40

元々の神話とか昔のファンタジー作品は結構曇り展開も人死にも多かったし
ダークファンタジーって言葉自体がおかしいのかもしれんよ

>>24

23二次元好きの匿名さん21/11/13(土) 00:02:35

>>12

初手で知らない人に足を刺されてモンスターの餌にされるとこから始まります

>>18

女の子、書籍だと監禁展開は読めないとこだけど

>>26

24二次元好きの匿名さん21/11/13(土) 00:02:49

>>22

自分的には人死に、曇りに加えて

狂気やおぞましさがあるイメージ

人死に、曇りだけだとダイ大だってダークファンタジー認定になっちゃうし

>>28

25二次元好きの匿名さん21/11/13(土) 00:06:19

自分はファンタジーになんかエグい性的描写が関わってくるイメージ
あと空や景色がよどんでるイメージ

>>27

26二次元好きの匿名さん21/11/13(土) 00:07:04

>>23

こわ〜…

27二次元好きの匿名さん21/11/13(土) 00:08:21

>>14

>>25

化け物にレ〇プされるのは

よくあるイメージ

てかそれこそベルセルクのせいかもしれんけど

28二次元好きの匿名さん21/11/13(土) 00:08:26

>>24

人死に曇りだけなら指輪物語もダークファンタジーだけど

確かに違う感じがするな

29二次元好きの匿名さん21/11/13(土) 00:08:35

鋼の錬金術師って正直ダークファンタジーとは違う文脈な気がする

出版社が売り文句として「ダークファンタジー」で推してたのは見たことあるけど、鋼の錬金術師はダークなファンタジーであって「ダークファンタジー」ではない

>>42

30二次元好きの匿名さん21/11/13(土) 00:09:08

『異世界迷宮の最深部を目指そう』の分かりやすいダーク要素思い出したから書くは
毎巻表紙に主人公絶対にいるのに初めて笑ったの10巻

31二次元好きの匿名さん21/11/13(土) 00:09:35

グロ描写とか陰鬱な展開、設定がある作品とかじゃね？

32二次元好きの匿名さん21/11/13(土) 00:09:36

>>19

隻狼とかまんまガッツだしな

よく喋るからキャラは全く違うのが分かって気にならないが

33二次元好きの匿名さん21/11/13(土) 00:11:46

このレスは削除されています

34二次元好きの匿名さん21/11/13(土) 00:14:06

ンディアナガル殲記はこのすばみたいで優しい物語だったけどこれに入るのかな？

>>39

35二次元好きの匿名さん21/11/13(土) 00:14:28

ダークファンタジー：エログロ上等なR－18描写ありの陰鬱・陰惨・絶望的な雰囲気

ダークなファンタジー：R－15ぐらい若干のグロ曇らせ　子供向けとは言えない差別・政治・宗教の描写も

みたいな感じかね？

>>67

36二次元好きの匿名さん21/11/13(土) 00:16:28

>>14

ロストチルドレン編まじで好きなんだけど過激すぎてアニメ化できないの悲しい

>>37 >>38

37二次元好きの匿名さん21/11/13(土) 00:18:52

>>36

旧作アニメぐらいの出来なら見たいけど

新しい方のアニメのあの出来でやられてもなぁ

38二次元好きの匿名さん21/11/13(土) 00:25:17

>>36

この頃のガッツの狂戦士っぷり大好き

シールケ出てきてからの王道ファンタジーベルセルクもいいはいいんだけどあれは他の漫画でも替えがきくんだ

やっぱこの頃のこういう毒々しいベルセルクに魅力を感じてたんだよ…こういうベルセルクが読みたいんだよ…

>>40 >>43

39二次元好きの匿名さん21/11/13(土) 00:28:53

>>34

初っ端からカニバリズムがあるんですがそれは

>>55

40二次元好きの匿名さん21/11/13(土) 00:29:58

>>38

まぁ作者死んじゃったんやけどなうへへ

>>84

41二次元好きの匿名さん21/11/13(土) 00:30:54

ファンタジー要素が必ずしも登場人物にとって救いにならないのがダーク……なのかな？

42二次元好きの匿名さん21/11/13(土) 00:31:43

>>29

売り文句でしかなかった「ダークファンタジー」を本当に遂行してしまったのがアニメ1期な感じ

43二次元好きの匿名さん21/11/13(土) 00:32:43

>>38

この時のガッツの使徒ビビらせるシーンほんとすこ

今のガッツじゃもう見れないんやろなぁこういうの…

44二次元好きの匿名さん21/11/13(土) 00:34:32

ダークもそうだけどハイ・ローの定義もなろうアンチが熱弁奮う割に曖昧だよね

>>62

45二次元好きの匿名さん21/11/13(土) 00:34:51

ここまでクレイモアなし

>>46 >>47

46二次元好きの匿名さん21/11/13(土) 00:37:45

>>45

デザインほんますこ

47二次元好きの匿名さん21/11/13(土) 00:37:47

>>45

クレイモアはなんというか

実験動物しかメインにいない話って考えるとなんか違う気がして困る

48二次元好きの匿名さん21/11/13(土) 00:39:30

なかむらたかしのキングアビス
知ってる人いなさそうだけど…

49二次元好きの匿名さん21/11/13(土) 00:41:07

シビアな世界観で厨二要素あるファンタジーがダークファンタジーだと思ってる

50二次元好きの匿名さん21/11/13(土) 00:42:18

>>21

自分もやっぱダークファンタジーって言ったらダークソウルかなぁ…

51二次元好きの匿名さん21/11/13(土) 00:43:21

最後がバッドエンドだったり、問題解決しても世界が詰んでたりするとダークファンタジーっぽくならない？

>>63

52二次元好きの匿名さん21/11/13(土) 00:44:57

ダークファンタジー書きたかったらダクソパクっとけばええんや
ダクソもベルセルクパクっとるんやから

53二次元好きの匿名さん21/11/13(土) 00:46:32

科学的じゃない力や事物が占める世界観で
人がよく死んだり痛い目みたりするのがダークファンタジーだと思ってるよ

呪術は現代ダークファンタジーだし
リゼロやアカメが斬るはダークしてる

人が死ぬからって舞台が中世なだけではファンタジーとは呼ばないかな

>>54

54二次元好きの匿名さん21/11/13(土) 00:50:19

>>53

追記

別に画面や絵が暗くないとダークじゃないとかではない

55二次元好きの匿名さん21/11/13(土) 00:53:44

>>39貴様ーッ主人公の一番幸せだった時代を愚弄する気かぁっ最後と比べて幸せな世界を旅して日本にも寄れた体もへっちゃらさすぐ治るから実質このすばと呼んでも過言ではあるまい

56二次元好きの匿名さん21/11/13(土) 00:55:41

リゼロは人死に、曇らせ、狂気、おぞましさは十分あるんだけどキャラデザが敵も含めて可愛い系が多いのと基本ハッピーエンドで物語のテーマも前向きだからギリギリダークファンタジーではないと思う

>>58

57二次元好きの匿名さん21/11/13(土) 00:58:55

ゴブリンスレイヤーとかもたまにダークファンタジー言われてるけど
あれはそもそもファンタジー小説文脈に入れて良いのか悩む

>>86

58二次元好きの匿名さん21/11/13(土) 01:14:43

>>56

ダーク要素のあるファンタジーって感じ？

>>61

59二次元好きの匿名さん21/11/13(土) 01:20:05

ゴブスレがダークだったのは最初だけじゃねえかな

60二次元好きの匿名さん21/11/13(土) 01:23:16

うまく言えんが「退廃的」とかそういうイメージがある

61二次元好きの匿名さん21/11/13(土) 01:32:16

>>58

そんな感じ

ダーク感というか悪趣味さがあるのは魔女及び魔女教関係だけで世界観とかは(今のところ)基本王道ファンタジーだからまさに「ダーク要素のあるファンタジー」って感じ

62二次元好きの匿名さん21/11/13(土) 01:32:45

>>44

それはけっこう明確だろ

完全な異世界モノがハイファンタジー

現代とか現実と繋がってるのがローファンタジー

63二次元好きの匿名さん21/11/13(土) 01:33:42

>>51

これはファンタジーじゃなくてホラーだと思うんですけど

64二次元好きの匿名さん21/11/13(土) 01:35:33

うら若き少女が侵略者に抗する魔法の力があるというだけで
いつ終わるとも知れない戦争の最前線に立たされてるわけだから
ストライクウィッチーズも設定的にはダーク寄り？
演出のおかげでおパンツだけど

65　　　　　21/11/13(土) 01:42:18

>>10

良い意味でダークファンタジー名乗るには明る過ぎると言うか、あの薄暗くてどうしようも無く絶望が横たわってる感じがないんだよね、ハガレン

多少描写がダークだろうと根底に希望が流れてるし明るいんだよ、ナルトとかからくりサーカスと同じくらい健康優良少年向け漫画

ダークファンタジーはベルセルクとか三ツ目が通るとかくらい黒々としてなきゃ

66二次元好きの匿名さん21/11/13(土) 01:45:59

そもそもハガレンってスチームパンクであって
言うほどファンタジーじゃないよな

67二次元好きの匿名さん21/11/13(土) 01:55:22

>>35

その定義だとワンピースはダークなファンタジーになってしまうのですが…

ダークファンタジーと言うからには世界全体からいつか良くなるという希望が感じられない衰退しか見えない雰囲気がほしい

68二次元好きの匿名さん21/11/13(土) 02:14:00

まどマギはダークファンタジーでおけ？

69二次元好きの匿名さん21/11/13(土) 02:15:36

やっぱベルセルクが強すぎるんよ
あれに匹敵するのってフォロワーのクレイモアとダクソくらいじゃん

70二次元好きの匿名さん21/11/13(土) 02:17:12

彼岸島は変なところを無視すれば十分ダークファンタジーだと思う
問題はその変なところがあまりに変すぎることなんだけど

71二次元好きの匿名さん21/11/13(土) 02:18:57

雰囲気が暗くてファンタジーなら全部ダークファンタジーだぞ

>>93

72二次元好きの匿名さん21/11/13(土) 02:25:09

別ベクトルでダークファンタジーやってた異色作
純粋だった子どものころに夢見た王国の夢（ファンタジー）が叶うって素敵な話だよね

73二次元好きの匿名さん21/11/13(土) 04:43:55

レ〇プ描写がないならダークなんて認めんぞ

>>79

74二次元好きの匿名さん21/11/13(土) 12:03:50

上にあるけどベルセルクみとけ

75二次元好きの匿名さん21/11/13(土) 16:37:26

まあ三浦建太郎先生は勉強熱心で漫画や映画や小説を読んでは自分なりの解釈してたという周辺の話もある
出力回路が闇とか俯きがちなのでダークファンタジー化してしまっていたのでは？
森恒二先生に自伝漫画描けと言って自分は現代劇なんて無理だからアドバイスに徹すると断言してたような人だし、自分の傾向を全面的には肯定してなかった気配はある

76二次元好きの匿名21/11/13(土) 20:42:14

なるしまゆり/少年魔法士はダークファンタジーだと思うんだが、読んだ人間はいないかな？
伏線が胸糞で巻ごとの読後感悪かったけど好きだったわ

77二次元好きの匿名さん21/11/13(土) 20:46:09

ハガレンがダークファンタジー謳ってたのそれこそ初期のタッカーあたりだと思うしそこらへんから暫くは確かにダークだと思う
終盤にかけてドンドン希望がわいてくるので最終的にダークファンタジーと評価しにくい

>>78

78二次元好きの匿名さん21/11/13(土) 21:42:57

>>77

ガンガン編集の売り出しがダークファンタジーなだけで原作者はB級アクションのつもりだったとかファンブックで言ってた気がする

やっぱり第一話に全てが詰まっているというか、シビアな論理を見せつつ絶望しないで前に進め!!!だからね

タッカーのくだりはタメとか準備運動だったんだろうなあ

>>80

79二次元好きの匿名さん21/11/13(土) 21:45:27