特異点F/Xが謎すぎるう

  • 1二次元好きの匿名さん23/02/11(土) 09:35:11

    ・本来の歴史と別世界のデータが入り交じり衝突(コリジョン)、キャスニキ化や黒王化を招く
    ・名称がX/Fの2つ
    ・そもそもオーディン介入案件のキャスニキ化自体がおかしい
    ・黒王は人理の防人判定
    ・黒王は何を話しても見られていると語るがゲーティアは一切特異点F/Xに触れていない
    ・アンリマユは七つの特異点解決後に修復した方がいいと発言
    ・縁を結ぶ機会などないのにアンリマユを呼べる
    ・聖杯自体が特異点化
    ・全員はぐれ鯖
    ・キャスニキと黒王だけが正規鯖
    ・カルデアを影鯖が漂流者呼び
    ・オルガは特異点F呼びだがマシュは1部6章でオルガがX呼びしていたと発言
    ・マリスビリーは大聖杯は起動させず小聖杯だけで願いを叶えると発言

    考察勢教えてくれ、一体これはなんなんだ

    過去作見てもヒントも前例もなさすぎる

  • 2二次元好きの匿名さん23/02/11(土) 09:40:10

    事象のすり替わりがスポット当たった中で特異点の名称が気づいたら変わってたの怖すぎる

  • 3二次元好きの匿名さん23/02/11(土) 09:41:30

    安心して良い。過去作やってようがわかんない案件だ。
    明らかに意図的にぼかされている

  • 4二次元好きの匿名さん23/02/11(土) 09:43:50

    マリスビリーのはFGO世界の聖杯戦争だからfxとは関係ないんじゃない?

  • 5二次元好きの匿名さん23/02/11(土) 09:45:34

    >>4

    マリスビリーの聖杯戦争とSN世界の聖杯戦争がコリジョン(空中衝突)したらしいんだ

       お金溶かす

    なので特異点F/Xは厄ネタ言われてるんだ

  • 6二次元好きの匿名さん23/02/11(土) 09:45:58

    スレ画探してたら良い資料見つけた


  • 7二次元好きの匿名さん23/02/11(土) 09:48:13

    聖杯戦争の人数的に5騎焚べられた程度ならそもそも小聖杯も起動しない

    もしギルが含まれてたとしたら今度は大聖杯は確実に起動する

  • 8二次元好きの匿名さん23/02/11(土) 09:48:26

    メルブラ(とex)コラボ漫画の路地裏ナイトメアが特異点X-2ってなってるから
    ステイナイトとのコラボ特異点なんだろうね

  • 9二次元好きの匿名さん23/02/11(土) 09:49:08

    >>1

    ゲーティアではない=異星!?

  • 10二次元好きの匿名さん23/02/11(土) 09:52:44

    アンリは解決後に修復しろいうけど、バビロニア解決後速攻で決戦に傾れ込んでるからカルデアはもしかして記録がほぼ無いのも相まってこの特異点忘れるなんてポカやらかしてたり

    というかどうやったらこの特異点は解決するんだまずそこが意味不

  • 11二次元好きの匿名さん23/02/11(土) 09:55:30

    キャスニキがあそこにいたのがホント謎

    ランサーか百歩譲ってオルタニキなら分かるがオーディン介入案件が出てきてるのはマジで分からん

    オーディンはどっちの歴史に介入しようとしてたんだ

  • 12二次元好きの匿名さん23/02/11(土) 09:56:52

    >>7

    メディアルートで5騎いれば小聖杯としては使えるって言ってなかった?

  • 13二次元好きの匿名さん23/02/11(土) 09:57:18
  • 14二次元好きの匿名さん23/02/11(土) 10:01:19

    >>5

    他の世界とコリジョンしたとは聞いたことあるけどFGO世界の聖杯戦争って明言されてたん?

  • 15二次元好きの匿名さん23/02/11(土) 10:01:38

    >>12

    Wiki調べだけど


    6騎も集まれば、世界の内側のことは何でも叶えられるだけの魔力になる。『Fate/unlimited codes』でのキャスターは5騎分が貯まった聖杯の器で願いを叶えている。

    5騎が集まると、大聖杯に通じる孔を開け始める。


    確かに5騎で叶えられるかも

    大聖杯は起動しなかったけど孔から漏れた泥で街が火に覆われてたってわけかな

  • 16二次元好きの匿名さん23/02/11(土) 10:06:25

    >>14

    じゃあ異星+SNもありえるってことか!?

  • 17二次元好きの匿名さん23/02/11(土) 10:08:51

    >>16

    もしそうなら漂流者呼びも辻褄が合うのか

  • 18二次元好きの匿名さん23/02/11(土) 10:11:59

    そもそも特異点がカルデアスに示されたところでそれが地球の特異点かカルデアスの特異点かどうやって見分けるんだろう

  • 19二次元好きの匿名さん23/02/11(土) 10:11:59

    作中でさらっと「特異点XないしF」みたいな事言われててそこただの表記揺れで済ますの!?と思った
    ぜったいなんかあるはずなんだが

  • 20二次元好きの匿名さん23/02/11(土) 10:15:02

    FGO側の聖杯戦争自体色々胡散臭いし
    未だに守ってる筈のセイバーが人理の防人
    最終決戦の舞台としては一番ありそうだが、話の流れ的にはカルデアスの中にレイシフトする筈
    仮にカルデアス内部に作られた「マリスビリーに都合のいい聖杯戦争」が元だったとして
    それ(聖杯で得た資金)を前提とした歴史を歩んできたカルデアって…?

  • 21二次元好きの匿名さん23/02/11(土) 10:15:08

    >>8

    >>6で気になったの貼る

  • 22二次元好きの匿名さん23/02/11(土) 10:16:08

    >>20

    それはカルデアスの存在前提にカルデアスを作るという矛盾がある

  • 23二次元好きの匿名さん23/02/11(土) 10:16:21

    >>15

    確かメディアさんは叶える際に自分も使ってる

  • 24二次元好きの匿名さん23/02/11(土) 10:18:43

    地球の聖杯戦争で巨万の富を願ったことでカルデアスができる未来が成立してカルデアス内の聖杯戦争でしっちゃかめっちゃかしたって可能性ない?(雑)

  • 25二次元好きの匿名さん23/02/11(土) 10:19:44

    >>24

    その巨万の富

    ラインの黄金って言ったりしません?

  • 26二次元好きの匿名さん23/02/11(土) 10:20:52

    >>24

    それなら全然ありむしろありかも

  • 27二次元好きの匿名さん23/02/11(土) 10:21:18

    >>23

    何故かあの世界線は葛木がいない状態で真っ向からギルガメッシュとバーサーカー倒してんだよな何故か

    ただ桜がいたせいで半分以上サーヴァントの魔力が持ってかれたから自分を使って葛木を生き返らせた

  • 28二次元好きの匿名さん23/02/11(土) 10:33:08

    カルデアス内でマリスビリーがまた聖杯得たらカルデアス内にカルデアス作って無限ループになるんじゃ

  • 29二次元好きの匿名さん23/02/11(土) 10:45:38

    >>24

    士郎は聖杯戦争による悲劇を二度と起こしたくないから聖杯戦争を終わらせることを願う(どのルートでも士郎は願いを叶えているので士郎が勝者)ということを考えると

    聖杯戦争を終わらせなかったので聖杯戦争は繰り返され犠牲が増え続けるみたいなのはありそう

  • 30二次元好きの匿名さん23/02/11(土) 10:47:14

    FGO世界では聖杯戦争が起きたことがないのに令呪やルール整備が完璧である
    こんなことあの誤算家ができるわけないだろうから何かしらのカラクリはある
    一番怪しいのがロゴスリアクト用いての別世界の聖杯戦争の再現

  • 31二次元好きの匿名さん23/02/11(土) 10:48:59

    色んな特異点がメディア化したとき
    ゲームに出てくるサーヴァントが基本そのまま出てくるけど
    特異点Fに限ってはメディアによって違うよね

  • 32二次元好きの匿名さん23/02/11(土) 11:04:01

    >>14

    SNの第五次のやつってはっきり明言されてるよそこは

    ただその上でレイシフトした日付だとセイバーとアーチャーはまだ未召喚で

    バゼットが言峰に令呪奪われる当日の夜になるので

    セイバーとアーチャーがあの町にいることがまずおかしいのと

    その聖杯戦争の顛末の記憶をキャスターになったクー・フーリンが記憶しているのも猶更おかしいという矛盾点がある

  • 33二次元好きの匿名さん23/02/11(土) 11:14:12

    キャスターが明確にSN本編のランサーと完全な同一人物と言われてる以上
    召喚毎に違う分霊になる設定でその霊基にオーディンが介入して霊基変質したことは確定してる
    なのでランサーのクー・フーリンはその影響で半分霊基抜けてた
    その後も本体に分霊戻さず異聞帯へ向かわせたのでカルデア側から呼んだランサーもその事実も知らなかった

  • 34二次元好きの匿名さん23/02/11(土) 11:18:54

    黒王が兄貴個人を指してお前もそのうち冠位指定の意味知るぞ(意訳)って言ってるのが気になる、アメリカ、ブリテンとこれちょっとほっとくとマズいんじゃないの?って言われるメインストーリーに「クー・フーリン」は関わってるし

  • 35二次元好きの匿名さん23/02/11(土) 11:21:15

    黒王に聖杯授けた奴も謎だし
    遠坂家も破壊されてて何が遠坂家にあったのやら
    定礎復元しちゃったの不味かったのでは?

  • 36二次元好きの匿名さん23/02/11(土) 11:36:52

    アタラクシアはヒントになったりしないの

  • 37二次元好きの匿名さん23/02/11(土) 11:38:13

    >>33

    …地味にクーフーリンがカルデアでの召喚で知名度補正のかかっていない冬木レベルで召喚された理由なのか?

    (なら他の連中は?になるけど)

  • 38二次元好きの匿名さん23/02/11(土) 11:40:12

    亜種特異点って確か少なくとも新宿に関しては特異点Fに近い反応を示してたんじゃなかったか…あれってなんでか理由あったっけ?

  • 39二次元好きの匿名さん23/02/11(土) 11:41:12

    >>35

    してないからまだ残ってるし黒いセイバーも未だに留まってる

    アレはただ単にリソースの魔力の塊をレフが回収したせいで色々あの場が不安定になったから強制帰還しただけだ

    最もその強制帰還も直前に意識失ってただでさえコフィン使ってないレイシフトだったから意味消失確実だったのだが

    たまたまそばにいたキャスパリーグが何とかしたんだろう

  • 40二次元好きの匿名さん23/02/11(土) 11:43:29

    Arcade版は単なる『炎上汚染都市』であって冬木じゃないのも気になる…それにレイシフトも時空間量子観測・レイシフトだし…

  • 41二次元好きの匿名さん23/02/11(土) 11:48:47

    FGO版アタラクシアにマリスビリーが巻き込まれたのが特異点Fとかない?

  • 42二次元好きの匿名さん23/02/11(土) 11:50:31

    特異点はその年代に発生してるわけじゃなく単に現代の世界にテクスチャ上からその年代の世界を再現した空間を貼り付けてるだけっていうのは第六特異点とセイレムが示してるからな
    その上でセイレム以外の特異点は漂白前の地球では確認がされてないんだけど

  • 43二次元好きの匿名さん23/02/11(土) 12:01:24

    >>39

    でも特異点Fクリアした時

    オーダーコンプリート定礎復元って表示出てるけど特に意味はない表示なのかな?

  • 44二次元好きの匿名さん23/02/11(土) 12:05:07

    そういやなんで影鯖のヘラクレスはあそこにいるの?
    たしかストーリー上では近寄るなって言われて倒してなかったよね
    セイバーオルタが人理の防人なら協力しそうなものだけど

  • 45二次元好きの匿名さん23/02/11(土) 12:05:47

    >>43

    演出でそうしてるから解決したよってミスリードしてるだけ

    聖杯戦争がおかしくなったのと特異点化の理由は別

    そもそもなんで黒王倒して聖杯戦争終わったら特異点修復になるんだ

    ラプラスの拾ってきた情報だとセイバーの勝利が正しいのに改変させてるんだぞ

  • 46二次元好きの匿名さん23/02/11(土) 12:05:53

    >>43

    マリスビリーにとっての定礎復元、オーダーコンプリートってことの可能性

  • 47二次元好きの匿名さん23/02/11(土) 12:13:25

    特異点Fを定礎復元してるけどそもそも論として特異点Fが人理定礎でいいのか? って疑念もある
    メタ的に考えればクッソ重要だけどフランス革命とか産業革命と聖杯戦争は同列で人類にとってのセーブポイント足りえるのか?

  • 48二次元好きの匿名さん23/02/11(土) 12:15:03

    >>31

    自分が思い出せる範囲で本家のFGO・アニメ・コミカライズの3つだけでも様変わりしてんのよな

  • 49二次元好きの匿名さん23/02/11(土) 12:15:48

    >>47

    誰にとって定礎なのかってことでは?

    地球でもアラヤでもガイヤでもない誰か

  • 50二次元好きの匿名さん23/02/11(土) 12:16:04

    >>47

    マリスビリーが聖杯を手に入れるかどうかでFGOとSNで分岐するってことでしょ

  • 51二次元好きの匿名さん23/02/11(土) 12:18:05

    メディアによって冬木に召喚された鯖が異なるのと同一なのがいて
    今主流なのは同一の鯖が鍵なのではと思われているんだよな
    逆はないよな?

  • 52二次元好きの匿名さん23/02/11(土) 12:18:13

    >>47

    冬木CのオルレアンC+で+一つしか変わらないしな人理定礎値

  • 53二次元好きの匿名さん23/02/11(土) 12:19:47

    >>50

    何回目かはとりあえず置いといて2004年開催の聖杯戦争の勝者でその二つが分岐するってのもおかしくない?

    SNとApocryphaなら戦時中の第三次が分岐になるのもわかるけど

  • 54二次元好きの匿名さん23/02/11(土) 12:23:45

    >>47

    それもまぁ他の特異点がこれほど重要なんだって言うの見せるためのチュートリアルだから定礎値高すぎても困るだろう

    実際のところ上にあるようセイバーの勝利を覆して正しく戻してないわけだし

  • 55二次元好きの匿名さん23/02/11(土) 12:24:01

    >>50

    そもそもマリスビリーのFGO世界聖杯戦争はSNと違ってあれが第一次聖杯戦争なんだ

    SN世界線では事件簿で言われた通り聖杯が汚染されてるから聖杯戦争には興味示してないんだ

    なんだが2004年が何故か聖杯戦争の初めだということ、何故か令呪など儀式としてじゃなく戦争としての準備がなされていることということで色々矛盾点がある

  • 56二次元好きの匿名さん23/02/11(土) 12:31:37

    >>28

    そして始まるカルデア同士の争い…

    FGOAC好評稼働中

  • 57二次元好きの匿名さん23/02/11(土) 12:34:35

    特異点Fの人理定礎値Cってマリスビリーが勝つ→カルデアスができる→第二部開幕! って意味での値かな?
    FGO本編で人理ガタガタになったこと考えるとマリスビリーが勝ったことでFGO世界そのものが特異点(異聞帯)化した?
    それとも第二部起こるとこまでが人理の既定路線?

  • 58二次元好きの匿名さん23/02/11(土) 12:34:48

    ・マリスビリーは大聖杯は起動させず
    小聖杯だけで願いを叶えると発言

    これは別に謎でも何でもない
    第三魔法に用がない、大金が欲しい程度の願いなら
    大聖杯は要らないってだけ 
    第三魔法発動すると色々面倒なことになるのは
    HF3章パンフ特典のドラマCDでも分かる

  • 59二次元好きの匿名さん23/02/11(土) 12:41:38

    >>58

    ソロモン、キャスニキ、黒王以外の4騎しか焚べられてないからそもそも小聖杯すら起動してない気がするんスけど

    ギルが焚べられたなら5騎分+3騎で大聖杯起動するし

  • 60二次元好きの匿名さん23/02/11(土) 13:23:38

    セイバーが敵対してるけどスキル構成考えると味方側が持っててもおかしくないのが不安
    敵対してきたアーチャーがエミヤならなんで初期のシュミレートの鯖がエミヤじゃないのも謎

  • 61二次元好きの匿名さん23/02/11(土) 13:33:55

    >>59

    ギルがいたかは置いといて特異点Fとマリスビリーの聖杯戦争が一緒ならキャスター2騎いるのおかしくね?

  • 62二次元好きの匿名さん23/02/11(土) 13:45:03

    >>61

    だからコリジョンなのかね

  • 63二次元好きの匿名さん23/02/11(土) 13:46:40

    まあそもそも第1回聖杯戦争の参加者が
    マリスビリー&ソロモン以外
    誰がいたのかも判明してないし

  • 64二次元好きの匿名さん23/02/11(土) 14:20:37

    >>38

    それ立地じゃね?

  • 65二次元好きの匿名さん23/02/11(土) 14:26:27

    >>64

    波長が74%相似らしい

  • 66二次元好きの匿名さん23/02/11(土) 15:01:21

    異星にとっての人理定礎値Cだったりして
    誰かが聖杯でとんでもやらかしたか魔術がバレるくらいしかないだろうが

  • 67二次元好きの匿名さん23/02/11(土) 15:33:31

    ・空想樹内部で「2004年に第一次聖杯戦争が起こりマリスビリーが勝利する」という異聞帯を証明
    ・汎人類史と同じ強度に達した異聞帯は汎人類史に影響を及ぼせるようになる
    ・上記によりSN世界の第五次聖杯戦争と異聞帯である第一次聖杯戦争がコリジョンを起こす

    っていうのがよくある考察かな
    疑問点やノイズとして下記の点が挙げられる
    ・そもそも時系列的に特異点Fの1/30だと冬木の聖杯戦争はまだセイバー、アーチャーが未召喚
    ・二世の「特異点Fは第五次が成功してしまった=アンリマユが誕生した世界では?」という考察
    ・2004年に第一次が開かれた世界なら分岐点はもっと前になるのでは?

  • 68二次元好きの匿名さん23/02/11(土) 19:32:00

    >>14

    聖杯戦争かどうかは知らないが15騎のサーヴァントが争った過去があるらしい

  • 69二次元好きの匿名さん23/02/11(土) 19:40:02

    まずfgo世界でアーチャーがエミヤだったのかも謎なのだ。何が言いたいかっていうと、エミヤがコリジョンで混ざり込んだ側なのではないかということなのだ。どういう訳かこの世界における最初の聖杯戦争の記録を持ってるカルデアのチュートリアルがアルトリア槍ニキまではいいけど、何故がアーラシュなのだ。いやまぁアーラシュがカルデア設立までにどっかで出たんじゃねぇのって言われたらそこまで何だけど。

  • 70二次元好きの匿名さん23/02/11(土) 19:50:03

    >>68

    アポクリファの亜種聖杯戦争のことだろそれは

    7+7の基本クラスに違法ルーラーの天草で15

  • 71二次元好きの匿名さん23/02/11(土) 21:38:59

    FGO世界の聖杯戦争とSN世界の聖杯戦争がコリジョンした特異点Fの聖杯戦争でキャスターを勝利させることが目的なのかこれ?
    クーフーリンの勝利=キャスターの勝利=ソロモンの勝利を成り立たせるためのもの?

  • 72二次元好きの匿名さん23/02/12(日) 02:41:24

    >>70

    冬木の聖杯戦争が起きてないのにApocryphaがFGO世界にあるわけないって話

  • 73二次元好きの匿名さん23/02/12(日) 02:43:21

    アンリが後回しにしとけって言ってくれた理由なんなんだろうな?
    あそこを先に解決しちゃうとマリスビリーの目的完遂されちゃうとか?

  • 74二次元好きの匿名さん23/02/12(日) 02:49:06

    >>43

    カルデアからレイシフトしてきたマスターがキャスターとともに生き残った(マリスビリーの勝利ルートをなぞった)から「FGO世界線としては」定礎復元がなされた とか

  • 75二次元好きの匿名さん23/02/12(日) 02:51:45

    >>73

    FGOって世界線の「前提部分」だからって考察見たな。本格的に直すと全部無かったことになりかねないみたいな

  • 76二次元好きの匿名さん23/02/12(日) 09:59:35

    特異点X(10)だから奏章の3つ目なんだろうなぁと思ってる

  • 77二次元好きの匿名さん23/02/12(日) 10:07:12

    汚染炎上都市というが何が何によって汚染され都市を炎上したのか丸で分かっていないのがな…snとコリジョンしたならアンリマユなんだろうけど明言もされてない…

    どこで見たか忘れたけど特異点FとXは確かトリスメギストスが定義したんだっけ?

  • 78二次元好きの匿名さん23/02/12(日) 10:19:29

    >>77

    特異点Xはトリスメギストス(初代)が記録してるマリスビリーが六人の魔術師を殺害して勝利した2004年に日本のどこか(冬木と明言せず)で開催された第1回聖杯戦争(ホームズ談)

    特異点Fは冬木市で開催されて結果的にアンリマユが溢れた第5回聖杯戦争?(ロード・エルメロイ考察)

    FGO世界の聖杯戦争を特異点Xと呼びSNのいつもの聖杯戦争を特異点Fと呼び元々別の特異点だったのがこの混ざった結果特異点F/Xになったとか?

    これなら特異点Fを定礎復元したけど特異点Xが放置されてるのにも納得いく…?

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