主思いの斬魄刀筆頭候補です

1二次元好きの匿名さん23/02/11(土) 22:11:53

通してください

2二次元好きの匿名さん23/02/11(土) 22:12:27

風死くん以外ライバルいる？

>>12

3二次元好きの匿名さん23/02/11(土) 22:13:24

何百年とガン無視されて健気だった野晒ちゃん

4二次元好きの匿名さん23/02/11(土) 22:14:17

氷輪丸も頑張って未成熟な主のために自前でリミッターつけて安全使用時間タイマーも見えるようにセットしてるから割とあからさまに主思いでは

5二次元好きの匿名さん23/02/11(土) 22:14:42

アニオリだけど村正

6二次元好きの匿名さん23/02/11(土) 22:15:06

蛇尾丸も半分ではあるが好きな女のために卍解習得したかった主にちゃんと応えたから主思いの部類では

7二次元好きの匿名さん23/02/11(土) 22:15:52

スレ画と一緒に中の人やってるおっさんもガチ勢かと思います

8二次元好きの匿名さん23/02/11(土) 22:15:53

斬月、野晒、風死、花天が四天王だと思う

9二次元好きの匿名さん23/02/11(土) 22:17:12

鬼灯丸だって主の要望全部「できらぁ！」してくれたのに主人にも卍解使いたくないだの外野にも弱いだの貶されてるのひどくない？？？

>>14 >>15

10二次元好きの匿名さん23/02/11(土) 22:17:40

花天さんは京楽さんの子供まで産んでるから、うん…

11二次元好きの匿名さん23/02/11(土) 22:18:15

逆撫も入ると思う

12二次元好きの匿名さん23/02/11(土) 22:21:43

>>2

誰が大好きな主だ！命刈り取るぞコラァ！！

13二次元好きの匿名さん23/02/11(土) 22:36:27

だって風死くん、主さんの根本的に矛盾しまくった願い事全部叶えてるじゃないですか
死神の仕事はしたいけど戦いたくないし殺したり殺されたりも嫌だなんて子供の駄々ですよ？

14二次元好きの匿名さん23/02/11(土) 22:40:22

>>9

えっと君の主は脆い刀がいいって望んだんですか鬼灯丸さん

15二次元好きの匿名さん23/02/11(土) 22:43:07

>>9

多分鬼灯丸の主さんは卍解会得しようとはしてなかったんじゃないかな…

割と真面目に具象化が出来たからじゃあ自分自身相手に修行するぜ！勝てたぜ！なんか卍解貰えたぜ！使わないから明かさないぜ！って流れなんじゃないかと思う…

>>18

16二次元好きの匿名さん23/02/11(土) 22:44:08

ホワイト、風死、雨露柘榴が3強で次いで花天かな？

>>20

17二次元好きの匿名さん23/02/11(土) 22:45:58

4つ選べって言われたら村正、雨露柘榴、氷輪丸、花天かな
健全な距離感って感じだと瓠丸や灰猫

18二次元好きの匿名さん23/02/11(土) 22:46:53

>>15

なまじなんの能力もない単純武器だったから本質を知るには霊圧のコントロールとかいらなくて素の格闘センスだけでなんか具象化できて卍解できたけど斬魄刀なんで強度は霊圧で決まるのに霊圧が足りてない結果なのかもしれない

19二次元好きの匿名さん23/02/11(土) 22:47:05

桃さんのTOです通してください

20二次元好きの匿名さん23/02/11(土) 22:50:47

自分も>>16と同意でホワイト、風死、雨露柘榴だな、あと一つ入れるとしたら村正。

この４つは主に嫌われてでも主を護るっていう決意をひしひしと感じる

他の斬魄刀にはそこまで感じない

21二次元好きの匿名さん23/02/11(土) 23:46:05

ホワイト、風死、雨露柘榴は主思いというより過保護……？「主」じゃなくて「うちの子」扱いというか……

>>22

22二次元好きの匿名さん23/02/12(日) 00:03:29

>>21

「相棒」枠であって、かつ精神世界の王様枠でもある

23二次元好きの匿名さん23/02/12(日) 00:17:09

文字通り、雨露柘榴は本当にうちの子っていう感じ
ホワイトと風死は風死が言ってたように自分たちが影で主が光なんだろうなと感じる

24二次元好きの匿名さん23/02/12(日) 00:19:06

主想いの基準も色々あるよね
主に対して過保護なのか、主の期待に応えたいのかとか

>>25

25二次元好きの匿名さん23/02/12(日) 00:20:05

>>24

どっちも満たしてるのがホワイトと風死だと思う

26二次元好きの匿名さん23/02/12(日) 08:23:15

今コイツうちの子傷つけやがったな！？よっしゃぶっ殺そ！！って常になってるホワイト兄さん

>>27

27二次元好きの匿名さん23/02/12(日) 13:29:27

>>26

ホワイトは自分の持ち主を時々ちっちゃい子かなんかだと思ってる位に激烈反応するよね

まあ一護の死神の力と結びついた経緯からすると３人目の親といっても過言ではないのだが

28二次元好きの匿名さん23/02/12(日) 13:55:55

このレスは削除されています

29二次元好きの匿名さん23/02/12(日) 14:12:50

ある意味鈴虫も主思いではあると思う

30二次元好きの匿名さん23/02/12(日) 14:13:27

一緒に戦ってて楽しいって斬魄刀も居るし無理難題を聞いてやってるのもいるしもっと使えやゴルァってなってるのもいるし何がなんでも護らねばってなってるのもいる
その中で何がなんでも護らねばってのと無理難題聞いてくれてるのが主思い判定なのかな

>>31

31二次元好きの匿名さん23/02/12(日) 14:18:39

>>30

それやっぱ風死やな

32二次元好きの匿名さん23/02/12(日) 14:26:44

無理難題をきいてるっていう点では風死が突き抜けてる　他の皆は炎だとか氷だとか音だとか認識だとかを操るけど
風死「お前が操るものは『命』だ」
そんな根本的なとこ！？戦いなんて命のやり取りするもんなのにそこを操らせてあげるんだ？

33二次元好きの匿名さん23/02/12(日) 14:39:59

でも風死さん下手したら自分も味方も真っ二つになるような鎌渡してきてほいこれお前の始解な修練頑張れよって無理難題押し付けてくるし……

>>34

34二次元好きの匿名さん23/02/12(日) 14:49:19

>>33

できない子に過大要求してるわけじゃないから。　

修兵くん真面目だし頑張り屋だしできる子だからヨシということにしよう

>>35

35二次元好きの匿名さん23/02/13(月) 00:25:20

>>34

過大要求ではないと風死君は思ってるかもしれないが、生きるか死ぬかのボーダーラインを始解の操作鍛錬の最低ラインで設定されても困るんだわ

ミスったら腕とか足とか下手すりゃ胴がスパーンとかするから頑張って操ってね！って要求はちょいと厳しくはないかね？

類似のレベルで想定されるのが白哉の千本桜の始解くらいしか今思いつかないんだけど

>>38 >>68

36二次元好きの匿名さん23/02/13(月) 02:21:55

敵味方問わず全滅しようが主人さえ生き残ればいい過激派な逆撫さんもいい線行ってると思うの

逆撫　平子のガチモンペ説｜あにまん掲示板bbs.animanch.com

37二次元好きの匿名さん23/02/13(月) 05:10:45

「主思い」と「主しか思ってない」は地味に違うのではないかな

>>42

38二次元好きの匿名さん23/02/13(月) 07:24:57

>>35

でもそれが起きても結局風死が治すからなぁ。

ていうか鎖操作の練度は檜佐木の性格によるところであの子は性格上どんな武器与えても妥協とか手抜きとかできない子だから　

39二次元好きの匿名さん23/02/13(月) 08:11:17

風死とホワイトさんは持ち主にゲロ甘すぎて苦情が来ると思うんですが……

>>41

40二次元好きの匿名さん23/02/13(月) 08:55:03

逆撫は主人思いでもモンペでもなくたたのメンヘラな気がするので違う
流刃若火も逆撫と似た気質を感じる

41二次元好きの匿名さん23/02/13(月) 09:48:48

>>39

真面目な話、自分に厳しい子には斬魄刀のほうが甘くなるのでは？特に檜佐木の場合は自己評価低いから。

逆に瑠璃色孔雀とかは勝手にしろって呆れ半分で見てて絶対卍解なんてさせなさそう

42二次元好きの匿名さん23/02/13(月) 10:00:32

>>37

それいうとホワイトとおっさんは主人しか思ってないほうでは？

邪魔されたら大切な仲間の雨竜だって刺しちゃうし

本人もお前が護りたいものが自分たちの護りたいものじゃないって言っちゃってる

43二次元好きの匿名さん23/02/13(月) 10:09:17

逆撫も始解で因果律いじり出してるから平子のやりたいこと叶える気は風死始解レベルでだいぶやべーぞ
作中サラッと流されてるけど言葉の逆再生は最近練習してできるようになったんやーでできていい技ではない
卍解は主人の意向ガン無視なのはまあはい

44二次元好きの匿名さん23/02/13(月) 10:32:32

主人が望む場を強制的に整えることができる風死と皆尽が一番主人思いだと思う

45二次元好きの匿名さん23/02/13(月) 11:45:04

皆尽は全然思わないけど風死は臆病で泣き虫で繊細すぎる男の子が戦える条件をほんとに全部揃えてるからな
マジで風死の中じゃ拳西の前で泣いてたあのまんまの男の子なんだろうなって思う

46二次元好きの匿名さん23/02/13(月) 12:07:21

斬魄刀って基本主人の性格に似てるはずなので卯ノ花さんの斬魄刀も「ずっと殺し合いしたいのか！わかるわ～」みたいな感じで皆尽になったと思うとすごく主人思いだよ

47二次元好きの匿名さん23/02/13(月) 12:09:35

てかさあ藍染でさえ強いから相手を倒せるだけで相手の命そのものを操るなんて能力は崩御と融合してすら無理なんですけど。
それを主の願いだからなでやっちゃう風死君はヤバすぎるって
生命を操るとかいくら自分の命も同時に贄にしてるとはいっても半分神の領域だぞ

48二次元好きの匿名さん23/02/13(月) 12:12:52

死神とは名ばかりで戦いがメインのBLEACHに毒されてるだけで、命を操るって能力は本来の死神の役割なだけなのよね

>>49

49二次元好きの匿名さん23/02/13(月) 12:16:23

>>48

死神は世界の調整者だが命そのものを操ることは『死神の役割』ではないのでは

>>50 >>52

50二次元好きの匿名さん23/02/13(月) 12:23:34

>>49

これがどういう意味かはわからんけど風死いわく「生きるも死ぬも全部ひっくるめて操ってこその死神ってもんだろ」だそうで……

51二次元好きの匿名さん23/02/13(月) 12:27:40

死神、彼は敵に死を与える者
世界の死を祓う物
現世に住まう人々の死を救いへと変える者

なので命そのものを操るれなんてだいそれたことは求められてない
敵を倒せれて世界を守れたらいいわけだから世界を守れる力を正しい心で使い続けられれば一応死神としてはそれでいい

突き詰めると命を操れるといちばん確実なのかもしれないがこの能力もって闇落ちされたら目も当てられない

>>53

52二次元好きの匿名さん23/02/13(月) 12:28:54

>>49

BLEACHとは関係なく一般的な死神のイメージは鎌振り下ろして命を絶ち切ってる感じ

その魂が消滅するのかあの世が存在してそこへ行くのかは宗教などの違いによって様々だけど

BLEACHでは尸魂界と現世でバランス取ったりいろんな敵と戦ったりといった要素が死神の仕事に加わるんだけど檜佐木の卍解はそれらを取っ払って一般的な死神の要素だけ残してるのかなってイメージ

とりあえず卍解の弱点がないと物語的に最強になってしまうので使用者の命も秤にかける必要があるけどね

53二次元好きの匿名さん23/02/13(月) 12:33:56

>>51

檜佐木の優しく真っ当な人格に全幅の信頼をおいてないと危険すぎる能力だよな

しかもこれタイマン専用とかじゃなくて複数相手にも使用可とかいう無法っぷり（乱戦になったら修兵一人の犠牲で敵だけ空っぽにして終われるって言ってたから確実に複数使用可）

まあ風死だったら億が一の可能性で檜佐木が闇落ちしかけたら、相棒のそんな姿見たくないってあえて檜佐木に答えなくなってでも闇落ちを防ぐかもしれない

54二次元好きの匿名さん23/02/13(月) 12:47:41

主が間違えたら殺してでも止めるっていうのもある意味主思いなんだろうなそれこそ村正がそんな感じか？

>>55

55二次元好きの匿名さん23/02/13(月) 12:54:34

>>54

村正は明らかに主人が道を間違ってても声が聞こえてる間は応え続けて協力しちゃった感じだから殺してでも止めるとは違うかな

56二次元好きの匿名さん23/02/13(月) 12:57:13

えっと鬼灯丸さんの性能の辛さは厳しさではないですよね…？

57二次元好きの匿名さん23/02/13(月) 13:02:36

一角がスロースターターの要素皆無なのに卍解だけそういう要素があるってまぁ裏がありそうだよね

>>58

58二次元好きの匿名さん23/02/13(月) 13:18:57

>>57

裏とかないと思う

要は一角も長く戦いたいからスロースターターなだけかと。単純に霊圧不足で脆いのが悪いだけで鬼灯丸丸は全力でやってるのは異聞編見てるとわかる

「いつもいつも出し惜しみして〜」は俺はちゃんとやる気あるしやってんのに出さないお前が悪いって意味だからね

59二次元好きの匿名さん23/02/13(月) 13:22:50

一角のは卍解が脆いんじゃなくて始解も脆いからまあ普通に霊圧不足だなあ。卍解だけ脆いなら鍛錬不足もあり得るけど

>>60

60二次元好きの匿名さん23/02/13(月) 13:29:12

>>59

多分弓親の始解とかも脆い気はする

実際壊されるって描写ではなかったけどクールホーンに握りつぶされたりしてたし

ただおそらく弓親の場合弓親自身の素の性能が明らかに隊長格より劣るから斬魄刀の脆さが目立つ前に本人やられちゃうんじゃないかな？

61二次元好きの匿名さん23/02/13(月) 13:34:38

そういや弓親は本人性能がペラッペラなのにあんな近接戦しかできない形にしかなってやらないのは、さあ本当の名前（と言っても始解だからそれも仮の名前なんだけど）を呼べって暗にプレッシャーかけてる？

62二次元好きの匿名さん23/02/13(月) 13:38:12

まあ瑠璃色は本来蔦伸ばして拘束して霊力吸い上げる斬魄刀を無理矢理違う名前で呼んで中途半端にしてるんだから戦いにくい形状になるのは仕方ない
拳銃の安全装置外さずに人殴ってるようなものだからな

63二次元好きの匿名さん23/02/13(月) 13:42:21

風死君はよかったな
真意が伝わりきってなくて嫌いだと思ってても必要になったらちゃんと使ってくれる主で

64二次元好きの匿名さん23/02/13(月) 13:44:06

近接戦以外が出来る直接攻撃系ってなんだよと思ったけどそれこそ風死の始解みたいなやつか

>>66

65二次元好きの匿名さん23/02/13(月) 13:47:08

めちゃくちゃすごい破壊力持ってんのに隊長になりたくねーから使わねーわとか言われたらまともな卍解になる気もなくなると思うわ

66二次元好きの匿名さん23/02/13(月) 13:48:21

>>64

風死始解がいちばん高性能だけど蛇尾丸の始解とか五形頭とかもそうじゃない？

67二次元好きの匿名さん23/02/13(月) 13:48:27

瓢丸も主人大好きで能力的にも主人思い筆頭のひとりだと思う
花太郎がもう少し強くなれば卍解もできそう

>>69

68二次元好きの匿名さん23/02/13(月) 13:53:18

>>35そういや風死君の始解の能力って何なん？

卍解がなんか強制泥試合（一対多にも対応）するやつとは聞いたけど。

>>70 >>71

69二次元好きの匿名さん23/02/13(月) 13:54:02

>>67

そうはどうかな

不満がないってことはべつに今のままでいいやって斬魄刀自身が思ってるってことだから一角とはちょっと違う方向だけど上昇思考がないとも取れる

>>72

70二次元好きの匿名さん23/02/13(月) 13:56:18

>>68

始解してるだけで檜佐木にほぼ不死身のバフがかかるので実質的には防御いらずに近くなる。

あと鎌は遠近自在で、始解の威力見た拳西が卍解してないほうが不思議だというくらい始解としては破格の破壊力

71二次元好きの匿名さん23/02/13(月) 14:00:35

>>68

対外的には何処までも伸びる鎖に斬れ味のヤバい鎌が二つついてるプラス本質は「命を繋ぐ鎖」で、始解時点では檜佐木に対しては死ににくいというか半分不死身になるバフがかかってる

72二次元好きの匿名さん23/02/13(月) 14:43:24

>>69

治癒部隊で働く主人のために治癒能力もたせて条件が合えば攻撃も可能な始解にしたのは主人思いだよ

花太郎がその気になれば即卍解は難しいかもしれないけどこれこれこうしたら卍解できるよ！って親切に教えてくれそう

>>73 >>74

73二次元好きの匿名さん23/02/13(月) 15:06:32

>>72

横からだけどそれはないと思うなあ

主思いは否定しないけどそれと卍解は結びつかない別のことだよ

74二次元好きの匿名さん23/02/13(月) 15:15:37

>>72

教えてもらわないといけないなんて全然屈服できてないことになるからそれは無理だろう

覚悟とかって人に言われて決まるもんでもないしな

主と斬魄刀が仲いいだけで卍解できるならまず四大貴族ですら数代に一人なんて希少性にはならんし

75二次元好きの匿名さん23/02/13(月) 15:30:03

個人的には花太郎は卍解できると思うけどBLEACH終わってだいぶたってるし続編も出ない状態だからどう予想しても現状卍解できてないんだからどうしようもないかな
主人思いな斬魄刀のひとつとして挙げてよいと思う

76二次元好きの匿名さん23/02/13(月) 15:44:18

瓢丸→花太郎の呼び方が「ご主人」であることは見逃してはいけないと思う
斬魄刀に主と認めさせるって作中で何回もやってる中で瓢丸は既に花太郎が主、自分が従と認識している屈服状態
すごく珍しい関係だと思う

>>78

77二次元好きの匿名さん23/02/13(月) 16:04:02

鬼灯丸は風死に「お前の大好きな主」発言してたけどあれはただ煽り的な感じで言ってたのかそれとも風死→檜佐木の過保護を分かってて本気で言ってたのか気になって八時間しか寝れない

>>81

78二次元好きの匿名さん23/02/13(月) 16:20:49

>>76

ご主人っていうのはただ主を丁寧に言ってるだけで特別なことではないし卍解における屈服ってそういうことじゃないと思うよ

>>84

79二次元好きの匿名さん23/02/13(月) 16:26:55

卍解の屈服は斬魄刀が主を敬っているかとかそういうことではなく『持ち主自身に斬魄刀の力すべてを使う力量があると』斬魄刀が認めるかどうかだからな

>>80 >>86

80二次元好きの匿名さん23/02/13(月) 16:34:24

>>79

好きでも力量が足りないこともあるし割と嫌い寄りでも力量がすごすぎて認めざるを得ない場合もあるだろうな。藍染とか後者っぽい

>>81

81二次元好きの匿名さん23/02/13(月) 16:50:44

>>80

ああそんな感じするね藍染

>>77

風死がホワイトの特殊性をわかってるあたり、斬魄刀同士はお互いの本当の力がどんなものかはわかってそう

82二次元好きの匿名さん23/02/13(月) 17:40:16

能力知ってたら過保護って思うかもな
ただヒサギはめちゃくちゃ悲惨な目にたくさん遭ってるからあながち過保護とも違うんだよな

83二次元好きの匿名さん23/02/14(火) 00:54:40

あげ

84二次元好きの匿名さん23/02/14(火) 00:57:11

>>78

お前貴様てめえクソ野郎、よりかはストレートに主として認めてるのは確かでは

元々の言葉遣いが丁寧寄りというのを差し引いても

85二次元好きの匿名さん23/02/14(火) 08:53:02

正直花太郎に足りないのは霊圧だけだと思ってる

86二次元好きの匿名さん23/02/14(火) 12:23:11

>>79も言ってるけど主人の人格を認めてるのと実力を認めてる（足りてる）かはまた別の話だからなあ

87二次元好きの匿名さん23/02/14(火) 12:38:02

実はこの上なく主の人格も認めてて主の実力が足りててすら卍解に至るまでにもう一つハードルあった例が檜佐木だからな

88二次元好きの匿名さん23/02/14(火) 14:16:34

瓢丸は使って使って！っていうよりも卍解とか使う場面にご主人がいるのかわいそうだし……みたいなところありそう
後方支援型の卍解とかなら使えるようになってるかもしれないけど瓢丸って変に火力ある卍解な気がするし
主思いだから卍解できるんじゃなくて主思いだからこそ卍解まで至らないタイプの斬魄刀なんじゃない？

89二次元好きの匿名さん23/02/14(火) 17:52:06

瓢丸の卍解に必要そうなのは霊圧量もだけど、
一番は花太郎の自尊心っていうか自分自身への信頼なんじゃないかな。

花太郎って「どうせ自分なんか…」って自己評価低すぎだし、
その辺の改善がされないと霊圧量が十分でも卍解できなさそう…。

90二次元好きの匿名さん23/02/14(火) 19:16:50

瓢丸も浅打状態から切っても通常攻撃ができず相手を回復させ　ゲージが溜まると勝手に解放
解号はゲージ満タンになる前に解放したいときに言う
花太郎が使う時と具象化した瓢丸が使うときの解号が違う
などなど謎のオンパレードなんだよな

91二次元好きの匿名さん23/02/14(火) 19:48:03

攻撃できないのは全く謎ではないと思うわ
元々四番隊で本人も前線で戦う気ほぼない子だからむしろ順当。自分から攻撃を仕掛けるっていう立場でもないしね
解号もたまり切る前に強制的に開放させるものと瓢丸自身が自然な自然な形で開放してやるのとで違うのはそんなにおかしくないと思う

92二次元好きの匿名さん23/02/14(火) 20:03:20

いや始解してない刀が刀の用をなさないのはおかしいよ

>>93 >>95

93二次元好きの匿名さん23/02/14(火) 20:32:21

>>92

横からだが別におかしくないぞ

始解してようがしてなかろうが浅打ではなくてすでに魂を写しとった斬魄刀だから本人の気質を反映してても全然おかしくない

94二次元好きの匿名さん23/02/14(火) 20:41:19

瑠璃色孔雀も主の希望に合わせて形変えてくれてる？から主思いの部類に入りません？

>>96 >>97

95二次元好きの匿名さん23/02/14(火) 20:44:13

>>92

さらに横なんだけどいいかな？傷を癒やすって考えるからおかしく感じてるんだろうけど瓢丸にとっては傷を吸ってゲージためるのは攻撃準備って考えれば普通のこと

花太郎は自分の霊圧じゃ強い敵に大ダメージ与えられないからこういう仕様なんだと思う

96二次元好きの匿名さん23/02/14(火) 20:44:47

>>94

入らないと思います

97二次元好きの匿名さん23/02/14(火) 20:49:12

>>94

あれは単純に心底嫌ってはいないけどソリが合わない感じ

少し前にも書かれてたけど主のためだったら素が弱い主のためにもう少し使い勝手のいいちょっと距離取れる距武器になってやるだろうと思うのは風死の過保護基準に染まりかけてるんだろうか

>>99

98二次元好きの匿名さん23/02/14(火) 21:09:57

風死基準にしたらホワイトと雨露柘榴以外お呼びじゃないことになってしまう

99二次元好きの匿名さん23/02/14(火) 22:15:00

>>97

わざわざ洒落にならん弱体化(自分の射程や能力いろいろ全放棄)してまで直接攻撃系の擬態してくれるんだから、隠れ保護者勢だと思ってたよ瑠璃色孔雀

>>101

100二次元好きの匿名さん23/02/14(火) 22:42:18

主が大切なら不死にしようが身体乗っ取ろうが色んな過程すっ飛ばそうが護ってやれよと思ってる保護者勢概念

101二次元好きの匿名さん23/02/14(火) 22:49:30

>>99

そういうのではないとように見えるな

擬態しないと使ってもらえないから仕方なくしてますって感じ　異聞編でもかなり馬鹿にしてたってか突っかかってたしな

風死の俺に構えとは血が突っかかり方

>>102

102二次元好きの匿名さん23/02/14(火) 22:52:35

>>101

誤字った。

◎風死違った突っかかり方

鬼灯丸や瑠璃色孔雀は割とまじで不満あるっぽかっ　

た

ひたすら『他人より俺の相手してご主人様』してた風死

>>103

103二次元好きの匿名さん23/02/15(水) 09:27:35

>>102

三人とも普段から理由は違えど真の能力を使わないのは同じ。

けど、一角や弓近は例え本当の能力を使わなければ死ぬような場面でも条件次第では使わずに死ぬけど、檜佐木は使う場面ではちゃんと使ってくれるって所で斬魄刀からの信頼というか好感度が違ってるんやと思う。

斬魄刀は主の魂をうつしとったものなのにそれを否定されて、使われなくなったらいくら主が好きでも不満は溜まるやろ

>>104

104二次元好きの匿名さん23/02/15(水) 12:44:12

>>103

そこよな

好き嫌いとは別に檜佐木はちゃんと風死の力を必要としてくれてるし、第一、嫌いの理由がしっかりしている

>>105

105二次元好きの匿名さん23/02/15(水) 12:58:51

>>104

更に言うと、檜佐木は嫌いな部分はあくまでおまけの鎌の形で本体の鎖部分に関しての不満は何も言ってないし、例え嫌いな形でもきちんと鍛練して凄い精度で使いこなせてるから、非常時以外にもちゃんと始解して斬魄刀と向き合ってるだろうから、風死の本質は拒否してない。

>>106

106二次元好きの匿名さん23/02/15(水) 16:38:39

>>105

風死は二刀じゃないって卍解前にアウラに言ってるから風死の本質というか特性は鎖にあることは檜佐木は解ってたみたいだしな

だからこそなんで両端がこんな物騒な形になったんだよ…って気持ちだっただけで

>>107

107二次元好きの匿名さん23/02/15(水) 17:58:03

>>106

そう思ったら、何で俺の斬魄刀は鎖形のはずなのにこんな殺意高いんだ？？？って思ってデザインが好きじゃないわぁって言ってるだけだから、原作で言うほど風死のことが嫌いな訳じゃなかったんだなって思った。

>>108

108二次元好きの匿名さん23/02/15(水) 19:31:50

>>107

そもそもまずもって、風死の見た目を見て「二刀」ではなく「鎖が本体」と思った経緯というか始解成功時の話を見てみたい

あれ何の予備知識もなかったら二刀にしか見えんし思えんのだが？

>>109

109二次元好きの匿名さん23/02/15(水) 21:37:13

>>108

原作の戦闘シーン見返すと明らかに最初の長さ以上に伸びたり、千切られたのにすぐ復活したりった本体は鎖だったて言われるとあーって納得は出来る

>>110 >>118

110二次元好きの匿名さん23/02/15(水) 21:52:54

>>109

鎌が斬られて復活するのが端っこだからってすごく納得だよね

斬られて短くなっても『修兵の手元にある斬魄刀の端を鎌の形に変えてるだけ』で

あとは鎖が伸縮自在でほぼ無限に出せるからいくらでも再生可能ってことなんだな

111二次元好きの匿名さん23/02/16(木) 06:42:05

保守

112二次元好きの匿名さん23/02/16(木) 09:35:02

氷輪丸は小さい頃から中にいて見守ってるから実質パパみたいなもんだな

>>113

113二次元好きの匿名さん23/02/16(木) 14:17:24

>>112

生前からいるとはまさかないと思いたいが、あの主張の激しさは生きてる間ついに気づいてもらえなかった同居人感もあるようなないような

>>114

114二次元好きの匿名さん23/02/16(木) 16:33:09

>>113

必死に主に、気づいてーーってやってる竜さん。

尚、異聞編でも謎に不満も無さそうだったのに何でか記憶喪失になってた刀。記憶ない間も主主言ってたからちょっと異質だったな。

>>115

115二次元好きの匿名さん23/02/16(木) 16:41:55

>>114

不満がマジでなくて村正にノータイムで刃向けようとしたから記憶消された説

でも主がいたって記憶だけはなんとなくあるから探し求めてたのでは？

>>116 >>122

116二次元好きの匿名さん23/02/16(木) 18:04:27

>>115

というより単純に氷輪丸は日番谷の魂との結びつきは薄そうなんだよな。だからこそ日番谷が手にする前から意識も人格もあったと思うし。

日番谷の『力』が強いから斬魄刀が霊圧完治するのが異様に早かったけどそのせいで日番谷の魂との直接の結びつきは薄そうってことね。

日番谷の力でできたジンカクではあっても日番谷の魂が傍にはない状態で生まれてるから

>>117

117二次元好きの匿名さん23/02/16(木) 18:04:55

>>116

◎霊圧感知

118二次元好きの匿名さん23/02/17(金) 02:11:34

>>109

アンドロメダのあの鎖か？？？ってくらいにビュンビュン伸びてひゅんひゅん怖い軌道描いてたよなあの鎖

>>120

119二次元好きの匿名さん23/02/17(金) 06:15:50

保守　

120二次元好きの匿名さん23/02/17(金) 09:55:08

>>118

ビルから落下してく檜佐木がもう一方の鎌をビル上にいる蟹に当てられるくらいだから結構な距離伸びてるよなアレ

>>121 >>123

121二次元好きの匿名さん23/02/17(金) 19:48:58

>>120

で、その長さの鎖を完全に制御化に置いてるわけだ檜佐木は

鍛錬はさぞ血を見たことだろうな

>>125 >>126

122二次元好きの匿名さん23/02/17(金) 20:31:20

>>115

氷原に死すで『在処を求めて進むと決めた』日番谷の斬魄刀だから

一番強い希求が『在処を求めること』で転じて居場所=主の記憶が消えた、とか？

今適当に言ったから自分でも何いってんだ？って感じだが

123二次元好きの匿名さん23/02/17(金) 20:34:38

>>120

何がすごいってその長さの鎖を自由自在に操れる檜佐木の練度

小説でもどんだけ真面目やねんって突っ込まれてたけど本人自覚ないけど檜佐木も充分すぎるほど天才だからなそれで飽くなき努力をされたらああなるってことが

124二次元好きの匿名さん23/02/17(金) 20:45:26

スレタイ～

125二次元好きの匿名さん23/02/17(金) 22:33:22

>>121

風死その切れ味にしたの自分やけどハラハラしてたやろな···

126二次元好きの匿名さん23/02/17(金) 22:42:34

>>121

文字通りに「血を見て」そう

127二次元好きの匿名さん23/02/17(金) 22:44:43

僕の大事な修兵君が傷つくところを何回も見ないといけなかった風死が一番苦しかったんだろうな

>>128

128二次元好きの匿名さん23/02/18(土) 09:04:00

>>127

よもや長く人型じゃなかったのは本質関係もあるけどこれが原因か？

五体を形成して最初に思うのは修練中の相棒のこと……相棒はあの刃でここを斬ったことがある、ここも、ここも、そうだ跳ね返った鎖で撃たれて痣になったのはここら辺……

沈むわメンタル　そのまま不定形に溶けて戻っちゃうよ

>>129

129二次元好きの匿名さん23/02/18(土) 10:35:32

>>128

檜佐木がこの道を選んだ時点で傷つくのは分かりきっていて、でも檜佐木がこの道を選ばなかったら風死は存在しなかったわけで、つまりは風死って檜佐木の苦難の道そのものであり覚悟であり、痛みそのものなんだよね

てことは風死は自分が強くなっていくのも苦しかったかもしれない。それだけ檜佐木がまた怖い目にあって心にも傷を負って、泣くの堪えて強くなろうとしていく決意を固める度に強くなってきたわけだから

130二次元好きの匿名さん23/02/18(土) 11:04:19

怖がりの主のためにわざわざ不定形なのを人型固定にして会うあたりやっぱり風死くんは主思いの筆頭格なのでは？

>>131

131二次元好きの匿名さん23/02/18(土) 18:10:28

>>130

まあ、対話を求めるのなら人型インターフェースを作れというのを学習できたのは良かったよね

向こうの斬魄刀異聞篇っぽい事件の珍しく明確な正の産物

>>137

132二次元好きの匿名さん23/02/18(土) 19:00:15

風邪なんかの死が赤ちゃんに向かって泣くなって言ってるのが拳西と同じで、やっぱ檜佐木の魂そのものなんだな、そう言われたのが嬉しかったし道標なんだなと思うと同時に
その言葉で泣かなくなった仔修が見た目はないでなくても心の中で本当は泣いてたこと風死は知ってるから実は泣くなは赤ちゃんだけじゃなくて修兵にも言いたいことなんじゃないかと思うと堪らない

>>134

133二次元好きの匿名さん23/02/19(日) 00:24:35

ほしゅ

134二次元好きの匿名さん23/02/19(日) 10:08:55

>>132

でもなんかそのうち風死は涙は心のデトックスみたいな概念仕入れて「！！？」(ピシャーンッッ)みたいな反応しそう

>>135

135二次元好きの匿名さん23/02/19(日) 10:20:13

>>134

修兵、拳西と打ちとけてからすごく素直に感情出るようになっていい意味で言葉も砕ける場面あって、やっぱりそれまでは泣くなって言われたのを破ったらもうあの人に会えない！と思って涙と一緒に他の感情も封印してたのかなと感じる。

東仙には敬語完璧なのも東仙の方をより尊敬してるからとかではなくて檜佐木修兵を出せないままテンプレートとしての副隊長を完璧にしてたんだろうって思う。東仙を尊敬してないって意味じゃないけどね

風死も１０年後の修兵を見てて安心したんじゃないかな